Salve a tutti, volevo chiarirmi un dubbio riguardo al filtro polarizzatore...
Posto che il suo principale utilizzo (che � quasi impossibile simulare in PS) � quello di annullare o ridurre i rifessi,
la mia domanda era rivolta all'effetto di saturare i colori del cielo...e volevo sapere se tale effetto � ugualmente riproducibile in PS e, se si, se si tratta di un lavoro lungo e difficile o di una cosa che in un paio di mosse o con qualche filtro software si riesce ad ottenere in modo identico.

Grazie

Si: la saturazione dei colori, effetto secondario dei polarizzatori, � riproducibile via software.

Esistono filtri NIK , della Colorefex Pro, che in photoshop simulano
l'edffetto del polarizzatore, ma non sono mai efficaci come un polarizzatore
vero avvitato su una buona ottica!!!
Francesco Martini

Tempo fa avevo scaricato una versione di prova del software Color Efex Pro 4 per View NX2 (esiste anche per Adobe LR/PS e per Apple Aperture) e tra i tantissimi filtri a disposizione c'� quello polarizzatore dove puoi intervenire anche sull'angolo (credo un simulatore in grado di riprodurre l'effetto della rotazione del filtro) e restituiva risultati di tutto rispetto.

http://www.nikonschool.it/experience/color-efexpro4.php

Ho capito, grazie delle risposte
Quindi sembrerebbe che sia addirittura peggio usare un polarizzatore, nel senso che si aggiunge una lente in piu con i contro della riduzione di nitidezza...flare..ecc oltreche per il fatto che usandolo su un grandangolo (16-24mm) puo dare effetti disomogenei sulle varie parti del cielo...corretto?

Insomma, aggiungi una lente in pi� ma � proprio per questo che sarebbe importante prenderne una di qualit�. Dipende molto da che ottica usi, se ha gi� dentro 15 lenti non � che una in pi� faccia tantissima differenza mentre l'effetto ottenibile puoi simularlo fino ad un certo punto. Va da se che se l'orizzonte � una linea piatta � molto facile usare photoshop ma se, ad esempio, inizi a mettere dentro degli alberi o altri oggetti devi poi perdere tanto tempo per evitare che le correzioni per il cielo vadano a cambiare gli altri elementi. Sul grandangolo non ti so aiutare ma il polarizzatore serve abbastanza...

No, l'effetto di un polarizzatore non � IN ALCUN MODO riproducibile via software. Immagina il polarizzatore come una fittissima griglia che fa passare solo una componente direzionale dell'onda luminosa (semplifico molto per in non addetti ai lavori, non vi annoier� con vettori di poynting e compagnia); la cosa � efficacemente schematizzata qui ad esempio.

Selezionando una componente, l'informazione raccolta dal sensore � sostanzialmente diversa. Te ne puoi accorgere benissimo ad esempio osservando una superficie riflettente... Per certi angoli, l'intensit� della riflessione scende praticamente a zero (perch� la luce riflessa in quel modo � polarizzata generalmente parlando), ovvero NON vedi sostanzialmente riflesso. Questo vale anche per specchi d'acqua (puoi vedere i pesci sotto!), cielo ecc. Non esiste modo per simulare l'effetto di un polarizzatore se non con un equivalente dispositivo ottico, � praticamente un teorema di teoria dell'informazione (quantistica) . Selezionando una componente della luce, la vai a "misurare"... e qui mi fermo, a meno che nelle tue letture non ci sia un certo Sakurai .

Filtri che ne simulano la resa cromatica sono simpatiche trovate di marketing, nulla pi� di un VSCO (che uso e mi piace, fra parentesi).

ma chi l'ha detto????
al limite puoi avere qualche riflesso in piu', eliminabile facilmente
tenendo sempre montato un paraluce..
Francesco Martini

Ok, e se volessi allora prenderne uno di qualit�?
ho guardato questo sito http://www.lenstip.com/115.4-article-Polar...nd_summary.html
dove stilano una clasifica dei piu famosi filtri cpl...e mi stavo orientando sul Marumi a questo punto...che ne dite?
Non ci sono per� nella lista l'Hoya HD e il Kenko Z (nuova serie)

P.S. Per l'uso a wide spinti come 16mm Fx...non ho capito se fa scherzi o no, inquadrando porzioni di cielo molto vaste...

Non credo tu abbia bisogno di "qualit�", considera che quando vai al cinema 3D guardi scene attraverso foglietti in plastica (polarizzatori of course) graffiati e deformati, eppure non hai problemi di "qualit�".

Ci� detto, gli unici polarizzatori che io considero davvero "di qualit�" per la fotografia senza spendere cifre FOLLI sono i k�semann/B+W (Schneider). Sopra ci sono cose cinematografiche, o pi� "accurate" per utilizzi scientifici... ma dimensioni, praticit� e prezzo salgono esponenzialmente .

Non ti serve una nuova tecnologia in un polarizzatore, ti serve che sia fatto bene. Come le buone ottiche 4x5 funzionano benissimo ancora oggi (alle loro lp/mm of course), un polarizzatore allo stato dell'arte di oggi non differir� granch� da uno di 50 anni fa se non per l'antiriflesso, per quanto riguarda la funzionalit�.

Riguardo il PS: non � che non con i wide fa scherzi, � semplice ottica. In un superwide, diverse regioni inquadrate subiranno APPARENTEMENTE polarizzazioni diverse, ma non � un problema di polarizzatore... � il campo che si sposta, non lui . Inoltre a cos theta elevati hai altri problemi, e sicuramente questa cosa � applicabile ad un 16mm. Ti dico anche che questo non � correlato alla dimensione del polarizzatore, � semplicemente una caratteristica ottica del sistema.

Il polarizzatore, usato per scurire il cielo, non funziona sempre bene.
Funziona se abbiamo il sole alle spalle o un po' di lato, ma mai contro sole!!!
Poi per avere un effetto di notevole impatto ci vuole un cielo di un bel blu carico con eventualamente tante nuvolette bianche
Se si usa poi un grand'angolo spinto e il sole lo abbiamo
di lato o quasi, si puo' avere l'effetto indesiderato di una polarizazione parziale del cielo; cosa
che e' poco o molto meno evidente con il sole alle spalle.
Poi..il polarizzatore e' solo un comune vetro, quindi i prezzi alti sono solo giustificati
dalla sottiglezza della montatura, che se troppo spessa, con grandangolo spinti di sicuro
vignetta!!

Francesco Martini

Il problema della sottigliezza si pu� ovviare facilmente usando un polarizzatore con diametro maggiore... Meglio una meccanica "thick" che dura nel tempo, pi� che risparmiare 2g/1.5mm. Di solito costa meno salire di diametro che assottigliare la montatura, e gli step-up ring sono praticamente gratis.

Posso confermare, da utilizzatore di Photoshop da diversi anni, che il filtro polarizzatore non pu� essere emulato via software; si pu� ricavare un colore del cielo simile a quello ottenuto col filtro polarizzatore ma sotto questo aspetto la post si ferma qui.

Bonanotte!!!
vien fuori un Katafalko che vignetta di brutto!!!!
Io il polarizzatore l'ho quasi "incollato" alle mie ottiche..
e non vi fissate con questi "accrocchi" che lasciano esattamente il tempo che trovano!!!

Francesco Martini

Wow che belle!?
Che cpl usi?
Mi hai convinto a prenderne uno!

Scusami ho provato a guardare il prezzo dei bw...siamo oltre ai 100�.. Per la serie fpro...mentre xs pro che dovrebbevesservslim...sui 200 e rotti...
Intendevi questi?
In quella classificavdanno il marumi al pari di questi spendendo molto di meno...mi domando se valgano effettivamente come i bw...

Un Marumi "Vulgaris"....
Francesco Martini

Forse non sono stato chiaro... Intendo mettere un pola di diversi mm pi� grande davanti la lente, in modo che copra comunque abbondantemente lo spazio inquadrato.
Riportare tutti i filtri ad una misura superiore che li contiene tutti � una cosa che si fa da secoli eh .
L'anello step-up ha uno spessore generalmente molto piccolo... E ne trovi set interi a pochi euro.
Metti un pola da 112 mm davanti al tuo grandangolo e poi sappimi dire se vignetta!

Troppo complicato!!!
Vedi, io son per le cose semplici, e se poi il pola
produce una leggera vignettatura, la tolgo con photoshop.!!!
Francesco Martini

Ok, continuo a non essere chiaro... Compri un pola pi� grande PER TUTTE le tue lenti, cos� ti costa meno ed hai meno cose da gestire (EG un pola per ogni lente).
� questa la via pi� semplice imho.

Se stato chiaro, e li conosco quei pola che con anelli adattatori
si adattano a tutti i diametri...
Francesco Martini

Scusate la domanda stupida ma... Per es. Im queste due foto,che hai postato, cosa avrebbe cambiato se al posto del pola avessi usato un gnd soft?
Grazie

Ps la prima � in toscana vero?

Son tutte in toscana...
poi cosa e' un GND soft?????
Francesco Martini

un filtro nd graduato con uno stacco delicato e non netto
La Lee fa due tipologie di GND appunto, hard e soft.
Da quello che ho capito i soft li usi quando non c'� uno stacco netto tra terra e cielo (come nelle foto che hai postato tu)

Haaaa... ma parlate italiano: "Filtro Graduato Grigio"....
Ho anche quello, il cookin a lastra P121, ma quello serve solo a scurire
artificialmente il cielo, ma "polarizzarlo" e' tutta un altra cosa, perche
il cielo viene piu' scuro e piu' drammatico...
ecco un esempio di filtro graduato grigio....
pero' va usato solo quando c'e' uno stacco netto e lineare tra cielo e terra,
e in questo caso e' stato abbinato anche al polarizzatore...

Ma c'e qualche differenza fra filtro a vite o a piastra in termini di vignettatura?

Un filtro a lastra,se abbastaza grande, non vignetta, ma devi montare un Katafalko
di accessorio davanti all'ottica per montare il filtro e/o anche farlo ruotare,
perche' il polarizzatore va ruotato per avere il maggiore effetto....
altra foto "polarizzata"...

Francesco Martini

Cavolo ma se sapevo che il pola faceva venir fuori sta roba lo prendevo subito!!
Hai detto che hai un marumi dhg, quando lo usi in combinata con il graduato lo inserisci nel catafalco o lo avviti prima sull'obbiettivo e poi ci monti il catafalco coi filtri grigi?

Allora..io il filtro graduato, quando serve, lo tengo davanti all'obiettivo con la manina sinistra..
e con la manina destra (e ditino indice) scatto la foto..
Quindi niente "catafalchi"...da montare sull'ottica!!


Poi..."sta' roba"..non vien fuori sempre: ci vuole il cielo giusto e la luce giusta..
e anche l'occhio per vedere queste situazioni,
altrimenti, anche se usi il pola o i filtri,..viene un pastrocchio!!!!

Francesco Martini

Si beh ovvio non era per togliere merito a te...era per dire che vengono benissimo!
cmq ti ringrazio dei tuoi consigli...gentilissimo!

Un pola fa venire fuori 'sta roba n� pi� n� meno di quanto un buon martello ti permetterebbe di scolpire il David di Michelangelo.
Hai appena parlato con il re dei cieli blu con le nuvole.
Fidati che in quel caso il polarizzatore � solo uno degli ingredienti per ottenere quella magicabula.
E quelli veramente importanti, gli altri, li conosce solo lui, come la ricetta di Panoramix

Comunque il polarizzatore � e resta un accessorio indispensabile

Ma no! Lo sanno tutti che oltre al pola � questione della polvere puffa.....

Giusto!!!!!


Francesco Martini

Poi,..a proposito di cieli "minacciosi"..,
spesso non serve ne il polarizzatore ( anche se qui lo avevo montato)
e neppure il filtro degradante
ma solamente il "Fattore C ".......

Francesco Martini

Qui non serviva nessun filtro (magari un 81A...), di "C" ce n'� stato tantissimo , ma non veniva meglio abbassando l'inquadratura di poco togliendo una parte delle zona bianca? Prova a mascherare questa in formato panoramico! A me impressiona molto di pi�. Due cents...

A presto

Elio

Si...avevo provato e anche il taglio panoramico va benissimo..
ma mi piace piu' cosi' perche' sembra che quel cielo cada sulla testa...
Francesco Martini

Visto che vi ostinate a dire che i vetri davanti alle lenti diminuiscono la qualit�
Queste sono scattate con: 2 filtri graduati + polarizzatore... pensate... ben 3 vetri davanti


Water And Fire! di Beppe Cavalleri - www.beppecavalleri.com, su Flickr


The First Sun... di Beppe Cavalleri - www.beppecavalleri.com, su Flickr

..c'e' un pelino in basso a sinistra.....
Scherzi a parte..splendide foto!!!!!!!

Francesco Martini

Grazie Francesco!!!