Si tratta di un concetto che detto sinceramente non mi � ben chiaro. So che si verifica quando si chiude troppo il diaframma. Ho letto diversi commenti su vari forum dove molti dichiarano di non chiudere mai il diaframma oltre ad f/11 su DX per evitare la rifrazione e il calo di nitidezza.
Nelle vacanze di natale sono stato a Parigi e con questo concetto in mente ho fatto alcune foto notturne su cavalletto ad f/11. Poi per� la curiosit� di verificare lo stesso scatto fatto ad f/16 ed f/22 con calma a casa mia mi ha spinto a scattare ulteriori foto a tali diaframmi. E per fortuna dico oggi!!!! Molti di questi scatti fatti teoricamente solo per curiosit�, sono diventati lo scatto scelto. Peccato che la maggioranza di questi scatti siano stati fatti ad f/16 mentre quelli ad f/22 sono pochissimi.
La maggioranza degli scatti in questione sono fatti con il Tokina 12-24 f/4 DX2 che ha un diaframma costituito da 9 lamelle dritte. Scattando tra f/16 ed f/22 le luci (per esempio dei lampioni) escono con 18 raggi a forma di stella, effetto che non � possibile ottenere con diaframmi pi� aperti. Tutto questo l'ho scoperto per caso (e per fortuna che ho voluto soddisfare una curiosit�).
Un esempio tra tutti:
http://www.flickr.com/photos/alexseventyse...157632765322423
Questa foto al Moulin Rouge l'avevo scattata ad f/8 e ad f/11 ma poi (quasi x gioco) ho voluto scattarla anche ad f/16 per vedere questo famoso calo di nitidezza. Inutile dirvi che poi a casa le due "ufficiali" le ho scartate subito perch� intorno ai lampioni c'era il classico alone di luce che non formava la "stella".
Ora che mi si � aperto un mondo scoprendo che su cavalletto ottengo risultati migliori usando diaframmi chiusi da f/16 in su, cosa devo sapere riguardo la rifrazione (che non ho capito bene cosa sia)?
Grazie.
Attenzione a non confondere il concetto di rifrazione con quello di diffrazione. La rifrazione � il fenomeno che si verifica quando un raggio di luce passa da un mezzo ad un altro ma con diversa densit�. Ad esempio, immergendo una matita in un bicchiere pieno a met� di acqua, la vediamo "come se" fosse spezzata. In pratica i raggi luminosi deviano da quella che dovrebbe essere la normale traiettoria.
La diffrazione, invece, � quel fenomeno che si innesca quando al luce passa attraverso fenditure molto strette, in questo caso i bordi della fenditura si comportano come piccole sorgenti di luce. Ci� � connesso alla natura "ondulatoria" della luce che si comporta pertanto come un'onda elettromagnetica.
In teoria non � consigliabile chiudere troppo il diaframma perch� se da un lato si guadagna in profondit� di campo, dall'altro si perde in termini di nitidezza per il fenomeno appena spiegato.
Chiudendo il diaframma appaiono allora i raggi della stella. Per riprodurre questo effetto una volta si utilizzavano i filtri cross.
La diffrazione, invece, � quel fenomeno che si innesca quando al luce passa attraverso fenditure molto strette, in questo caso i bordi della fenditura si comportano come piccole sorgenti di luce. Ci� � connesso alla natura "ondulatoria" della luce che si comporta pertanto come un'onda elettromagnetica.
In teoria non � consigliabile chiudere troppo il diaframma perch� se da un lato si guadagna in profondit� di campo, dall'altro si perde in termini di nitidezza per il fenomeno appena spiegato.
Chiudendo il diaframma appaiono allora i raggi della stella. Per riprodurre questo effetto una volta si utilizzavano i filtri cross.
quello che descrivi � il problema della diffrazione, che appunto, si verifica con un calo di nitidezza quando si chiude il diaframma oltre a certi valori, di solito da f/16.
L'indice di rifrazione, al contrario, si verifica quando la luce si propaga da un mezzo ad un altro di maggiore densit�.
I raggi luminosi che vengono catturati dalla lente di un obiettivo, essendo questa, di densit� maggiore dell'aria, rallentano la velocit� e cambiano direzione, provocando un effetto ben visibile in fotografia che si chiama aberrazione cromatica.
ciao
L'indice di rifrazione, al contrario, si verifica quando la luce si propaga da un mezzo ad un altro di maggiore densit�.
I raggi luminosi che vengono catturati dalla lente di un obiettivo, essendo questa, di densit� maggiore dell'aria, rallentano la velocit� e cambiano direzione, provocando un effetto ben visibile in fotografia che si chiama aberrazione cromatica.
ciao
QUOTE(Luciov @ Mar 4 2013, 03:36 PM) 
Attenzione a non confondere il concetto di rifrazione con quello di diffrazione. La rifrazione � il fenomeno che si verifica quando un raggio di luce passa da un mezzo ad un altro ma con diversa densit�. Ad esempio, immergendo una matita in un bicchiere pieno a met� di acqua, la vediamo "come se" fosse spezzata. In pratica i raggi luminosi deviano da quella che dovrebbe essere la normale traiettoria.
La diffrazione, invece, � quel fenomeno che si innesca quando al luce passa attraverso fenditure molto strette, in questo caso i bordi della fenditura si comportano come piccole sorgenti di luce. Ci� � connesso alla natura "ondulatoria" della luce che si comporta pertanto come un'onda elettromagnetica.
In teoria non � consigliabile chiudere troppo il diaframma perch� se da un lato si guadagna in profondit� di campo, dall'altro si perde in termini di nitidezza per il fenomeno appena spiegato.
Chiudendo il diaframma appaiono allora i raggi della stella. Per riprodurre questo effetto una volta si utilizzavano i filtri cross.
La diffrazione, invece, � quel fenomeno che si innesca quando al luce passa attraverso fenditure molto strette, in questo caso i bordi della fenditura si comportano come piccole sorgenti di luce. Ci� � connesso alla natura "ondulatoria" della luce che si comporta pertanto come un'onda elettromagnetica.
In teoria non � consigliabile chiudere troppo il diaframma perch� se da un lato si guadagna in profondit� di campo, dall'altro si perde in termini di nitidezza per il fenomeno appena spiegato.
Chiudendo il diaframma appaiono allora i raggi della stella. Per riprodurre questo effetto una volta si utilizzavano i filtri cross.
Hai ragione, sto mischiando i concetti di rifrazione e diffrazione ma proprio perch� ho forti lacune in entrambe le questioni.
Perci� si tratta di scegliere se avere pi� nitidezza oppure pi� PDC e raggi a stella. Io per� non noto pi� nitidezza negli scatti fatti ad f/8 o f/11, anzi le sorgenti luminose (tralasciando il fatto che non formino una stella) sono quasi una forma di disturbo a causa dell'alone luminoso che hanno intorno, cosa che invece non c'� nello scatto a f/16 (quello del link).
QUOTE(Cesare44 @ Mar 4 2013, 04:00 PM)
quello che descrivi � il problema della diffrazione, che appunto, si verifica con un calo di nitidezza quando si chiude il diaframma oltre a certi valori, di solito da f/16.
L'indice di rifrazione, al contrario, si verifica quando la luce si propaga da un mezzo ad un altro di maggiore densit�.
I raggi luminosi che vengono catturati dalla lente di un obiettivo, essendo questa, di densit� maggiore dell'aria, rallentano la velocit� e cambiano direzione, provocando un effetto ben visibile in fotografia che si chiama aberrazione cromatica.
ciao
L'indice di rifrazione, al contrario, si verifica quando la luce si propaga da un mezzo ad un altro di maggiore densit�.
I raggi luminosi che vengono catturati dalla lente di un obiettivo, essendo questa, di densit� maggiore dell'aria, rallentano la velocit� e cambiano direzione, provocando un effetto ben visibile in fotografia che si chiama aberrazione cromatica.
ciao
Grazie. Ecco ma nella fotografia che ho linkato sopra, secondo te � avvenuta una diffrazione e/o rifrazione?
poter giudicare da una foto ridotta � abbastanza difficile, comunque, il fenomeno della rifrazione produce una aberrazione cromatica che si nota ingrandendo l'immagine almeno al 100%, generando un alone bicolore ai bordi degli oggetti, di fatto causando anch'esso un calo di nitidezza.
Prova a guardare a monitor la tua foto, specie ai bordi della palazzo sopra il Moulin Rouge, se non noti nessun alone, pi� probabilmente si tratta di diffrazione.
ciao
Prova a guardare a monitor la tua foto, specie ai bordi della palazzo sopra il Moulin Rouge, se non noti nessun alone, pi� probabilmente si tratta di diffrazione.
ciao
QUOTE(Cesare44 @ Mar 4 2013, 04:31 PM)
poter giudicare da una foto ridotta � abbastanza difficile, comunque, il fenomeno della rifrazione produce una aberrazione cromatica che si nota ingrandendo l'immagine almeno al 100%, generando un alone bicolore ai bordi degli oggetti, di fatto causando anch'esso un calo di nitidezza.
Prova a guardare a monitor la tua foto, specie ai bordi della palazzo sopra il Moulin Rouge, se non noti nessun alone, pi� probabilmente si tratta di diffrazione.
ciao
Prova a guardare a monitor la tua foto, specie ai bordi della palazzo sopra il Moulin Rouge, se non noti nessun alone, pi� probabilmente si tratta di diffrazione.
ciao
Grazie per la spiegazione. Stasera a casa confronter� in questo modo anche gli scatti fatti ad f/8 ed f/11
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