Ciao,
la regola dei terzi la ho trovata spiegata solo quando si ha un reticolo sul monitor o sul mirino fatto da due linee verticali e due orizzontali :
( http://www.nikonclubitalia.com/forum/La-re...erzi-t4275.html ).
Sulla nikon D800 ,il reticolo � fatto non da due linee orizzontali e verticali ma da tre.
Quindi se uno volesse seguire la regola ,quando ha una D800 che riprende in verticale un viso ,gli occhi dove devono essere messi?

La regola dei terzi vale per le composizioni di immagini generali.
Essa consiste nel mettere il soggetto principale nella "zona aurea" che coincide appunto nella zona di intersezione delle due linee (quindi tre spazi) verticali con le due orizzontali.
Basta farsi l'occhio e non � assolutamente necessario usare il reticolo, che invece diventa quasi indispensabile per le foto di architettura e per ottenere un orizzonte dritto quando si scatta da posizioni scomode.

Va da se che un ritratto, se lo vuoi centrare, non usi la regola dei terzi, mentre se vuoi inserire una figura umana in un panorama, la metti in una delle zone auree sopra descritte (sono 4) a secondo del significato che vuoi dare alla tua composizione.

Secondo quanto dice wikipedia la zona aurea � questa :



tu dici che la testa del soggetto va messa dentro la zona aurea?
Mah...avevo capito che i due occhi del soggetto andavano messi nel punto due avendo il punto due che taglia il naso quindi uno a destra del punto due e l'altro a sinistra.
Quello che avevo capito in base alle regole del ritratto � che il soggetto non va messo al centro ma un po' spostato a destra
.

metti il soggetto nei punti 1,2,3,4 non � importante che li centri esattamente l' importante � capire il concetto .... decentrato, in linea generale, � meglio ( sempre che lo sfondo abbia qualcosa da dire sia esso a fuoco o completamente sfocato ) poi se usare i punti alti o bassi dipende da quello che vuoi ottenere e dallo sfondo che hai dietro


Marco

Ma se uno mette il viso del soggetto nel punto 4 e poi presenta la foto in questo forum secondo me gli diranno che la foto non va bene perch� c'� troppa aria sopra la testa.
Mettere la testa nel punto 4 vuole dire che il punto 4 taglia il naso e gli occhi sono uno a destra e uno a sinistra del punto 4.
La mia discussione si riferisce esclusivamente al ritratto di una persona ,quindi onde evitare confusione si parli solo di quello e non di paesaggi o altro.

ho detto che la regola dei terzi non si applica al ritratto singolo, ma nel ritratto ambientato.

se hai qualcosa tipo un ramo interessante sopra la persona non avrai aria ... se dietro hai un tramonto e magari vuoi mettere l' orizzonte in alto per valorizzare il mare

anzi guarda forse ho un esempio � al punto 3 ma va bene uguale


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qui invece il soggetto � nel punto 2 ma i centri di interesse sono punto 2 e 4



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insomma questa regola vale per farti capire come riempire il fotogramma ma se non centri esattamente il punto non � un problema

fare un ritratto a una persona .... detta cos� non ha senso , in che contesto ? studio , esterno ? il contesto � importante ? se devi fare un "banale" ritratto da scontornare il soggetto lo puoi mettere tranquillamente al centro del fotogramma

comunque questa "regola" , come ti ripeto , ha un valore generale vale per quasi tutti i soggetti ma non � detto che debba essere applicata



Marco

intanto ho visto che la zona aurea spiegata da wikipedia � completamente sbagliata.
La zona aurea non � il centro della foto ma uno dei 4 punti di intersezione delle linee.
quindi 4 zone che hanno come riferimento i 4 punti.

Se il ritratto � tipo foto tessera il viso sta esattamente al centro per buona pace di tutti.
Inoltre la regola dei terzi non � un obbligo, ma ha il suo perch� in una composizione complessa (come ti hanno spiegato) dato che segue in linea di massima lo spostamento dello sguardo umano davanti ad una immagine.

MrFurlox cosa vuoi dirmi presentando la prima foto in bianco nero?
Io stavo parlando di foto di ritratto e spiego cosa intendo per ritratto.
Intendo la foto di un viso di un persona in cui si vuole porre l'attenzione sulla persona e tutto il resto � secondario.
Non parlo di ritratti ambientati,ovvero ho bisogno di far vedere che il soggetto era a Parigi quindi ha una certa importanza la torre Eiffel e il soggetto.
Parlo solo di foto dove ha importanza il viso del soggeto,magari con i piercing, magari perch� � bello ,magari perch� � vecchio,magari perch� � ferito quel viso, magari perch� ha una espressione che intendo far vedere.
Quindi la seconda foto che metti Mr .Furlox non � gi� pi� un ritratto ma qualcosa di molto pi� complicato perch�
chi ha fatto la foto non vuole mettere in evidenza solo un viso ma anche un quadro.
Poi anche nelle foto dove voglio mettere in evidenza solo un viso ,ci sar� un po' di sfondo che potr� essere cielo ,o alberi ecc.
In questo caso che ho detto che senso avrebbe mettere la testa del soggeto nel punto 4 ?
Creerebbe solo dell'aria sopra la testa e la foto penso avrebbe almeno quell'errore.
Poi a me sembrava che la regola dicesse che il soggeto deve essere messo sulla destra (quindi punti 2 e 4) e non sulla sinistra,ne tantomeno dentro la zona aurea,questo assolutamente no.
Parliamo sempre di ritratti 'di partenza' (classico ritratto),quindi non ambientati.
Dove non ha nessuna importanza capire dove si � ,si potrebbe essere dentro un gabinetto o dentro una reggia e sarebbe la stessa cosa se io ho solo bisogno di far vedere un viso vecchio e pieno di rughe,per esempio.


Molto bene.Adesso ci si incomincia poco per volta a capire.


Cosa vuoi dire?Dove uno guarda ,lasciargli spazio davanti?Questo lo ho capito.
Solo che non capirei metterlo nelle zone auree 3 e 4 :avrebbe troppa aria sopra la testa e la foto avrebbe quell'errore.

vedi tu confondi il soggetto con il viso .... e se il soggetto fosse quel piercing o quella ruga che vuoi evidenzia con una limitatissima PDC ?

di solito il soggetto di un volto sono gli occhi ma , come detto sopra , se devi fare un ritratto da "fotomontaggio" il soggetto lo poni al centro ( proprio perch� � l' unica cosa da valorizzare e il fondo potrebbe essere bianco/nero/fucsia/un bosco/il mare e non cambierebbe nulla ) l' unica cosa a cui devi fare attenzione � il fuoco preciso sugli occhi (o sull' elemento che vuoi esaltare ) e possibilmente il pi� vicino a te


Marco

Ribadisco i concetto:
la regola dei terzi si applica quando il soggetto che si vuole evidenziare fa parte di un contesto ben pi� ampio. Una barca a vela sul mare, invece di metterla al centro, come fosse una mira da tiro al bersaglio, la si pone in una zona aurea, a secondo della sua direzione, e del significato che si vuole dare all'immagine. (per i particolari rimando ad una eventuale nuova discussione )

Un semplice ritratto, dove il viso � tutto e basta, non esiste una regola. lo si mette a riempire il fotogramma. Poca aria sulla testa, una parte del collo, giusto per non tagliare proprio sotto il mento. Si pu� fare anche un primissimo piano, taglio della fronte e del mento, per evidenziare lo sguardo, ma in linea di massima la scelta � davvero soggettiva, e da quella dipender� molto dell'immagine stessa.

http://www.tuttasostanza.it/fotograf/dieci_consigli.htm
Alla regola tre c'� scritto : Lascia appena "un dito", un centimetro, fra l'estremit� della testa e il margine superiore della foto
Che cosa significa?
Che il soggetto che fotografo deve mettere un dito in orizzontale sopra la testa,poi io inquadro,lui lo toglie e si scatta?
Oppure un dito di spazio in orizzontale � considerato da mettere quando la foto � fatta e appoggiando un dito sopra la foto � il giusto spazio che deve esserci fra l'estremita del fotogramma e la testa del soggetto ritratto?

Mah...a me sembra che, in generale, guardi troppo alle regole

Inizia a fare pi� fotografie e soprattutto falle per te e per chi ritrai...non certo per compiacere le persone sul forum.

Ciao,
Alessandro.

non sono d'accordo, la regola aurea � stata inventata nella pittura ed � tuttora la base per questa, e anche una ottima base di partenza fotografica per comporre le nostre immagini al meglio. Poi, con l'esperienza, si pu� anche uscire dalle regole ma un conto � farlo con cognizione di causa e altro conto � comporre.. a caso.


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La regola aurea base � quella ben spiegata da Buzz, perfetta sopratutto nei paesaggi,nei ritratti si pu� anche rifare a questo schema.

La composizione � la base di ogni buona fotografia, e per me � la prima cosa che un buon fotografo deve fare attenzione.

Ciao

Max

Ma ci stai prendendo in giro o sei davvero cos� attaccato alle parole?
Un dito di vino cosa significa, che occorre fare una scultura a forma di dito con il vino (congelandolo?) e poi come misurarlo? in orizzontale o in verticale?
e troppa aria sopra la testa? e se la fotografia � subacquea che si fa? occorre la bombola?
e la posa plastica � un brevetto della Montedison?

come vedi nella lingua italiana esistono delle espressioni idiomatiche che hanno un significato spesso diverso da quello letterale. Si parla per allegorie, e i significati di queste di solito si intuiscono, ma se occorre una spiegazione, non esitare a chiedere.

in questo caso un "dito" � inteso come una misura non troppo grande. Pi� o meno, considera un 5% dell'altezza della foto.
Per il calcolo, prendi la misura dell'altezza dividi per 20 e misura. Portati sempre un calibro quando vai a fare le foto. Ma se prendi le misure ad occhio fai prima.

aggiungo una nota alla sezione aurea che ho postato.. naturalmente pu� essere girata come meglio si crede, di 90, 180, 270 �....

Ci mancherebbe altro...� un paese libero, no?

quasi libero..

Era perch� sapendo che � il 5% ,faccio i miei calcoli ,quindi prendo un riferimento nello sfondo di carta che ho dietro il soggetto(rappresentato da una linea che far� o qualcosa di altro)e diventa molto pi� facile fare ottime composizioni ,cosicch� avr� la perfetta zona di aria sopra la testa ,non troppa ne troppo poca.Non mi servir� nemmeno il calibro ,mi baster� un metro.

Beh....aggiungerei che per piccoli aggiustamenti sul taglio della fotografia esiste anche il crop, e puoi farlo con tutta calma dopo la foto, ribadisco, solo per piccole variazioni.........facendo questo (e la tua D800 si presta bene) puoi studiare con tutta calma la migiore composizione ed una volta impratichito metterla in atto durante lo scatto.

ciao

cos� sei esagerato... non stai facendo le proiezioni ortogonali, suvvia....

Attenzione ragazzi a non confondere regola dei terzi e rettangoli aurei tanto per cominciare.
Tutte le regole vanno bene, io son un fanatico della sezione aurea, riposto alcune fotografie e un simpatico oggettino da me costruito per comporre l'immagine...


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Wow! Lutz, usi il calibro?

Io pero ad esempio per l'ultima avrei trasgredito alla regola aurea e NON avrei tagliato la mano in basso..

Per il resto mi sembra veramente che ci sia troppo attaccamento alle parole/misure da parte dell'autore del post.
Pi� scatti, meno pippe.

Ottime luz.
Ma come la mettiamo con il ritratto in primo piano? cosa metti nella sezione aurea, o nella virgola? Sai, � importante per non confondersi. l'occhio il ciuffo di capelli? il mento?
E' bene conoscere le regole, anche se poi uno magari le trasgredisce e fa un ritratto facendo entrare tutto il viso nel fotogramma.



Beh, in questo caso complichi le cose. Se lui si porta il metro dappresso, avr� una unit� di msura ben precisa e determinata. e poi lo deve fare in post, deve rifare i calcoli nuovamente, riprendere le misure, e stavolta deve usare un doppio decimetro, che gi� � difficile da trovare, poi a volte potrebbe sporcare o graffiare lo schermo del pc (a secondo che questo sia di vetro o plastica) e di certo non si metter� a disegnare tacche sullo schermo lcd.
Molto meglio avere l'inquadratura d'origine premisurata.
Ma forse comprando la carta millimetrata......n si potrebbe sovrapporre allo schermo e disegnare su questa, purch� sia semi trasparente...

Che vuoi dire?Che posso ritagliare a piacere la foto dopo che la ho fatta?

bella Lutz, ovviamente la spirale la puoi girare come ti pare ....

Metro? Disegno su carta? dito sopra o dito sotto.........
Scatta che ti passano le fobie

La sezione aurea � un calcolo matematico, e varia a seconda delle dimensioni della figura geometrica in cui la si iscrive.
Ho detto una castroneria? pazienza, una in pi� una in meno....... non � che mi arrstano

direi proprio di si .... e basta un qualsiasi programma di fotoritocco per farlo ( per capirci � cos� base che lo fa anche pain ) comunque se ha scaricato ViewNX nella barra a destra con le opzioni trovi anche "ritaglia"


Marco

Ma anzich� guardare il centimetro non � meglio studiare le foto dei bravi ritrattisti (da quelli nel forum ai grandi maestri) e, perch� no, imitarli fino a metabolizzare il modo di comporre e ci� che hanno da insegnarci? In pittura c'� la pratica della copia d'autore. Niente vieta di portarla a suo modo in fotografia, che (a scanso di equivoci) non vuol dire fotografare la foto n� andare a cecare lo stesso soggetto ma cercare di riprendere il tuo soggetto nella stessa condizione di quello della foto originale ricalcandone posa e illuminazione.
Senza centimetro non diventerai un geometra n� un architetto, ma chiss� che non impari a fotografare.

regola Aurea, regola dei terzi o del Diapente, regola dei quarti o Diatesseron, regola delle gabbie prospettiche, le leggi della configurazione ecc, ecc,
non sono, ripeto NON sono regole scritte alla mattina da qualcuno. Sono la risultanza di studi sulla percezione occhio/cervello delle immagini.
studi che sono stati eseguiti da tutti gli artisti fin dai tempi pi� remoti, la proporzione Aurea e la regola dei terzi e quarti sono state scoperte dagli antichi greci, sono le due principali armonie della composizione delle immagini e derivano una dalla natura e l'altra dalla musica.
riporto una frase di un certo HENRI CARTIER-BRESSON:

Modifichiamo le prospettive con una leggera flessione delle gambe, produciamo coincidenze di linee con il semplice spostamento della testa di una frazione di millimetro, il che si pu� cogliere soltanto con la velocit� di un riflesso, esimendoci cos� dal fare arte". Sono le coincidenze delle linee a regolare la composizione, e non le regole astratte che determinano la composizione plastica della scena fotografata. "La composizione deve essere una nostra costante preoccupazione, ma al momento di fotografare essa non pu� che essere intuitiva, poich� siamo alle prese con istanti fuggevoli dove i rapporti sono in movimento. Per applicare la sezione aurea, il compasso del fotografo non pu� essere che il suo occhio. Ogni analisi geometrica, ogni riduzione a uno schema pu� essere prodotta solo quando la fotografia � gi� scattata, sviluppata, stampata e pu� servire soltanto come argomento di riflessione

Beh si, premetto che sono un p� contrario al crop, preferisco anche io partire da una giusta inquadratura, ma bisogna dire la verit�, molte volte il crop aiuta ed anche molto (ripeto: il crop limitato, non che fotografo una modella con un 50mm a tre metri di distanza e poi faccio un taglio da primo piano......anche se con la tua D800 secondo me � quasi fattibile ). A volte, il fatto di ritagliare dopo una foto, aiuta a farci l'occhio ed a capire meglio come sfruttare le inquadrature e le regole che le determinano. Almeno questo penso io, o meglio, a me mi ha molto aiutato ed ogni tanto ancora mi aiuta.

ciao

@buzz: l'idea della carta millimetrata � geniale......non ci avevo pensato...

oohhhh Buzz!!! vedi che dopo i puntini ci avevo messo tre (non una) faccine che ridevano a crepapelle.........

Una volta un mio amico l'ha fatto ed ha avuto dei guai con la soprintendenza...
Quando si dice che gli italiani non leggono (ma proprio niente niente) evidentemente si dice il vero. Martino, prestami attenzione: ti sparo su due piedi un paio di consigli da fratello maggiore. Devi costruirti un gusto, una sensibilit�, devi educare la mente e lo sguardo. Vai in libreria e prendi un libro sulla composizione fotografica (es. Michael Freeman 'L'occhio del fotografo' ed. Logos - ma ce ne sono a decine, fatti un giro su Google) e magari uno su Leonardo Da Vinci (la sezione aurea la conosceva bene ed i suoi dipinti sono capolavori anche per quanto riguarda la prospettiva, la distribuzione dei volumi, le linee guida, etc.) e te li leggi (dopo che ti sei spuxxxxato la paghetta per la D800, puoi anche spendere qualche decina di euro per un libro). Poi passa qualche giornata (in rete, a costo zero) a guardarti ritratti fotografici fatti dai grandi della fotografia e cerca di capire perch� ti piacciono (ed eventualmente perch� no). Si impara copiando dai migliori e - oh s�! - facendo fatica, migliorandosi ogni giorno di un centimetro. Fattene una ragione, altrimenti la D800 la puoi usare come fermaporta. Sono severo? S�, sono severo. Saluti.