A mio modesto parere in questo bellissimo forum manca uno spazio dedicato a quel mondo fantastico che � la sala posa dove poter raggruppare tutti gli argomenti di interesse per coloro che vogliono conoscerla o che gi� la frequentano.

La sala posa � un luogo unico perch� permette di fotografare a qualunque ora o con qualunque condizione atmosferica, di fare qualunque tipo di foto senza nessuno che venga a disturbare, ma sopratutto di capire veramente come funziona l'illuminazione perch� tutto viene costruito attivamente, non bisogna mai subire la luce, gli oggetti, le persone e lo sfondo che il caso ci fa trovare, e queste conoscenze che acquisiamo diventano utilissime in ogni occasione nel mondo esterno (ad esempio sfruttando le enormi potenzialit� dell'illuminazione creativa dei flash Nikon). Stimola la creativit� perch� non si riprende la realt� ma la si deve costruire attivamente. Si pu� avere uno sfondo pulito perfettamente in modo che tutta l'attenzione sia sul soggetto, la differenza con gli altri ambienti � la stessa che si avrebbe ascoltando la stessa musica in una stanza senza alcun rumore che disturbi oppure in mezzo al traffico.



Farsi una piccola sala posa non � difficile e la spesa pu� essere inferiore a quella di una delle ottiche che avete in borsa. Basta un porta fondale, in pratica due stativi uniti in alto da una barra, una stoffa bianca, nera o colorata, e un paio di illuminatori flash o a luce continua. Questi si costruire ottenere con delle lampade da muratore e della carta da forno ma ormai ci sono tantissime offerte nei siti di fotografia per ogni tasca.

Se si � appassionati di still life, di soggetti immobili, si pu� utilizzare qualunque lampada, anche con luce non bianchissima, tanto poi la macchina fotografica o il pc possono ri bilanciare tutto, e giocando con il tempo si pu� esporre perfettamente l'immagine. Invece con i soggetti viventi � meglio avere abbastanza luce da evitare il mosso. Si possono utilizzare luci fisse oppure flash. Le prime hanno il problema che in genere scaldano molto, quindi tendono a sciogliere il trucco delle modelle, consumano molta corrente sprecandola in calore. I flash invece hanno molta pi� luce, consumano meno, non scaldano, hanno una luce pi� bianca che quindi non c'� bisogno di correggere dominanti di colori amplificando un canale rgb e quindi pure il rumore. In genere quelli da studio hanno una piccola lampada pilota che serve a prevedere l'effetto che il lampo avr� prima ancora di scattare. La velocit� del lampo in genere impedisce di avere (micro) mosso nelle fotografie.

Come locale si pu� utilizzare il salotto di casa, ma alla lunga questa soluzione si presenta in tutta la sua scomodit�, dovendo montare e smontare tutto ogni volta che si vuole scattare. Il vantaggio � che si possono usare tutti i mobili e gli accessori che si hanno in casa, come sedie, poltrone, cappelli, vestiti, ecc. Oppure si pu� usare un garage, togliendo ogni volta eventuali automobili, si pu� cercare un fotoclub vicino o addirittura metterne su uno insieme uno con gli amici per dividersi l'affitto di una sede. Qualcuno affitta la sala di qualche professionista quando non la usa, cio� la sera o nei fine settimana, quando gli amatori possono dedicarsi alla loro passione e i professionisti riposano.

In pratica pi� la sala � grande e meglio �, per diversi motivi. Intanto se � piccola dovrete stare, sopratutto per le foto a figura intera, vicini ai soggetti usando un grandangolare e avrete una brutta deformazione prospettica, inoltre il grandangolare facilmente prender� tutta la stanza andando fuori dal fondale che praticamente diverr� piccolo, ancora con poco spazio la luce del soggetto inquiner� lo sfondo e viceversa e sar� pi� difficile mascherare con bandiere e pannelli. Infine, con poco spazio le luci saranno troppo vicine ai soggetti che si ritroveranno delle parti buie e delle altre bruciate, ma lo vedremo pi� avanti.
La sala non deve disporre necessariamente di una grande illuminazione perch� tanto poi dovrete usare la vostra ma deve essere riscaldata adeguatamente d'inverno.




La prima cosa da sapere � che la luce pu� essere dura o morbida, cio� dare ombre dure, in cui non si riesce a vedere alcun dettaglio, un po' come in una giornata di sole senza nubi, oppure pu� essere morbida, soffusa, con ombre sfuocate e appena accennate. E ovviamente tutte le possibili vie di mezzo. La durezza della luce dipende solo dalla grandezza e dalla distanza della luce. Se avete una luce piccola, come un flash nudo, e molto lontana la luce sar� dura, invece sar� morbida se avete un grande diffusore, come un ombrello o un soft box, che dovrebbe essere grande come il soggetto da illuminare e non pi� distante della grandezza stessa. Se le pareti sono bianche potete usarle come un grande diffusore, ma avrete difficolt� invece a impedire che la luce vada dovunque togliendo ogni ombra e tridimensionalit�. Infatti, anche se il nome fotografia significa disegnare con la luce, � l'ombra che disegna la scena e d� tridimensionalit�. Per questo si usano delle alette intorno alle parabole delle luci, per impedire che la luce impazzi dovunque. Per lo stesso motivo si deve fare attenzione all'uso degli specchi, che se da una parte aiutano i modelli a mettersi in posa, dall'altra fanno rimbalzare la luce dovunque con effetti imprevedibili.
Esiste una infinit� di parabole e accessori per modulare la luce dei flash da studio: gli ombrelli sono leggeri, pieghevoli, trasportabili, facili da montare, fanno una luce molto diffusa ma difficile da contenere, da delimitare, sotto questo aspetto di soft box sono meglio ma costano di pi� e sono pi� scomodi. Ci sono parabole poi di diverse misure e conicit� per ottenere gli effetti pi� svariati sino agli snoot, degli imbuti che fanno una macchia molto stretta.


Un utile ed economico accessorio sono dei pannelli di polistirolo con un lato dipinto di nero che serve per dare contrasto impedendo che la luce sbavi dovunque e l'altro bianco per ammorbidire le ombre quando serve.
Dei teli colorati servono sempre, per coprire sedie o poltrone e farne oggetti sempre diverse, per staccare i soggetti e dare contrasto, per vestire e scoprire le persone ritratte.
Un oggetto veramente utile sono le cassette delle bottiglie dell'acqua, quelle da sei, di plastica. Si reperiscono praticamente gratis dovunque e possono fungere da sedie e sgabelli, zavorrati con bottiglie possono reggere in piedi dei pannelli di polistirolo, se coperte da un lenzuolo diventano degli oggetti da scena dove far sedere le persone ritratte. Impilate diventano una scaletta d'emergenza, ma � meglio avere una scala che vi potr� servire anche per fare foto da una prospettiva insolita.
Delle pinze con la molla, si trovano dai ferramenta, possono servire per stringere dei vestiti troppo larghi, per fissare i pannelli di polistirolo, ecc.
E poi raccogliete tutti quegli oggetti che possano dare un tono alle persone ritratte che spesso non sanno dove mettere le mani, cappelli, ventagli, e poi pettini e trucchi, fazzoletti, ciabatte, accappatoi, nastro adesivo, filo di ferro, cacciavite e tutto quello che pu� aiutare per ogni emergenza, in sala posa bisogna sempre saper improvvisare. Se fotografate piccoli oggetti raccogliete cartoncini bianchi, neri, colorati e di alluminio per riflettere la luce.
Tenete sempre un piccolo frigo o almeno un armadietto con acqua o qualche genere di ristoro per cortesia. Una radio pu� alleggerire la sedute.

Un oggetto che rende pi� professionale il lavoro � un esposimetro esterno per flash, permette non solo di regolare con precisione il diaframma da settare in macchina ma pure da regolare le varie luci in modo che abbiano un gradiente ben predefinito. Ad esempio per bruciare il fondale senza che la luce comprometta il soggetto come in un controluce, lo sfondo deve ricevere al massimo due stop di luce in pi�.




Quando invitate qualcuno per fare delle foto ricordate sempre loro di portare diversi vestiti di diverso genere, uno serio, sobrio, uno sportivo, uno casual, uno allegro, un costume, eventualmente uno spiritoso, un pigiama, se fanno uno sport o una attivit� particolare qualcosa che richiami in modo da avere tante foto diverse, non tutte quasi uguali, da usare nelle diverse occasioni per fare un book in cui mostrano che sono in grado di figurare per ogni necessit�. L'abito fa il monaco, almeno in sala posa.

Potete reclutare amici e parenti ma con una modella professionista che sa come posare e ha un fisico adatto sar� pi� facile iniziare e farsi un portfolio tale da attrarre sempre pi� persone. Cercate sempre di spiegare chiaramente cosa volete ottenere, se chiamate degli amici fate sempre prima loro un po' di foto con gli schemi di illuminazione che conoscete meglio, in modo da consegnare loro comunque un po' di scatti belli che li gratifichino, prima di usarli come cavie umane per provare situazioni nuove.

Ricordatevi di far firmare sempre la liberatoria per poter mettere sul vostro sito le vostre foto, ne trovate molte sul web.


Non comprate due illuminatori con la stessa potenza perch� di solito si usa una luce principale, pi� forte, e una secondaria pi� debole. � vero che di solito si possono regolare, ma una delle due sarebbe sempre surriscaldata e l'altra quasi inutilizzata, inoltre non potreste giocare molto con i diaframmi se una � gi� al massimo e l'altra al minimo.
Se scegliete di usare dei lampeggiatori ricordatevi che il tempo di un lampo si misura in millesimi di secondi, non decimi, quindi variare il tempo nella fotocamera non cambier� l'esposizione come avviene sotto il sole o le luci continue. Invece per variare l'esposizione dovete variare la potenza dei lampeggiatori, il diaframma della macchina o al peggio la sensibilit� iso, cosa da evitare perch� in genere si fanno le foto in sala per avere la massima qualit�. In pratica si usa il tempo di sincroflash, che � il tempo pi� veloce possibile che la macchina pu� usare con i flash cos� da evitare che la luce ambiente possa inquinare l'immagine, cosa che potrebbe avvenire usando un tempo lungo, ammesso che nella stanza ci siamo lampade o finestre. L'ideale sarebbe essere al buio, non tanto perch� una luce debole possa influenzare il risultato ma perch� cos� � possibile usare le flebili luci pilota dei flash da studio per prevedere l'effetto che avremo.

Se viceversa volete fare le foto estreme con solo una candela accesa procuratevi un bel cavalletto, una ottica super luminosa, una macchina che vada su di iso impunemente e una modella coi nervi di ghiaccio per evitare una foto mossa, problema praticamente inesistente con i flash.




La tridimensionalit� massima � data da una luce laterale, radente, si ha un lato chiaro uno in ombra, tutti i particolari vengono sottolineati da una ombra nera, evidente sopratutto se � una luce dura. Ovviamente non va molto bene con una donna di una certa et� perch� evidenzia rughe ed imperfezioni, va bene con un uomo rude o per mostrare la trama di una stoffa. Dal lato opposto abbiamo la luce frontale, come quella del flash sulla fotocamera, che appiattisce tutto perch� non fa ombre, spariscono tutte dietro al soggetto, � la luce glamour tipica delle riviste patinate, spariscono nasoni, rughe, brufoli. Una via di mezzo � una lampada a 45� da un lato.

Per schiarire un po' le ombre senza togliere troppo la tridimensionalit� si pu� mettere dal lato opposto una altra luce che deve essere pi� soffusa per non creare una doppia ombra innaturale. Un pannello bianco pu� fare questa funzione ma � pi� difficile da gestire, perch� se lo allontano la luce diminuisce ma diventa pi� dura, come dicevamo sopra.

In genere la luce dovrebbe essere un po' pi� alta perch� in natura il nostro occhio � abituato cos�, ma facciamo attenzione alla caduta di luminosit� nelle gambe: la luce, come il suono, cade col quadrato della distanza; il sole � distante dalla testa ai piedi delle persone praticamente nello stesso modo mentre una torcia sopra le teste, in una sala non tanto alta, rischia di �bruciare�, nel senso di sbiancare troppo, la faccia e lasciare le gambe nere. Si pu� ovviare eventualmente mettendo un pannellino bianco, anche solo un cartoncino, in basso che rifletta un po' di luce sulle gambe.


Se ne pu� mettere una da dietro in alto che accenda i capelli, utile sopratutto con le bionde ricce, provoca un piacevole effetto xxx di Fatima, a qualcuno piacciono proprio bruciati, bianchi, ad altri meno, ma va a gusti. Con lo sfondo bianco si possono usare due torce a 45� di lato per bruciarlo e far galleggiare le persone nel bianco. Quando il fondo � nero una si pu� piazzare su uno snoot, cio� su una parabola molto stretta che fa una macchia di luce sullo sfondo, simile ad una aureola dietro al soggetto, la luce fa un disegno grigio, quasi bianco, che va sfumando. Una altra si pu� piazzare dietro ai soggetti dall'angolo opposto alla luce principale per evitare, sopratutto quando sono vestiti di scuro, che il lato meno illuminato sparisca nel buio, schiarendo il bordino.


Vediamo adesso qualche foto:

Questa � una luce dura, molto tridimensionale ma dura, va bene con una modella molto giovane perch� evidenzia ogni imperfezione, le ombre sono chiuse, non permettono cio� di vedere alcun dettaglio, la persona si perde nel nero totale. Ovviamente � stato usato un solo flash molto laterale.


Qui vediamo l'effetto di pi� luci, alla nostra sinistra, la destra del modello, vi � una luce principale, pi� forte, dall'altro lato una pi� soffusa e debole permette di avere un ombra che rende la tridimensionalit� ma non � nera, si vedono i dettagli. Dalla parte opposta poi c'� ancora un bordino schiarito da un'altra luce posteriore, un controluce. Ed infine, se guardiamo bene, vediamo che lo sfondo non � nero ma con un gradiente di grigio perch� una luce bianca sul nero produce un grigio.

Un vecchio trucco: per capire che tipo di luci siano state piazzate davanti ai soggetti basta guardarne il riflesso negli occhi, se non sono stati ritoccati.


Questa � una silhouette, ma non � completamente piatta come un'ombra sul muro, ha una certa tridimensionalit� che si pu� ottenere e regolare variando l'intensit� della luce, il diaframma, la distanza del soggetto dallo sfondo. Qui ovviamente lo sfondo deve essere molto pi� illuminato delle persone, parecchi stop di pi�.

Questi sono solo dei consigli teorici ma basta spostare di pochissimo una luce e cambia la personalit� dei soggetti, la drammaticit�, l'atmosfera; l'importante � fare pratica, arruolare tutti i conoscenti e scattare... e avere degli amici con cui scambiare impressioni, trucchi, idee, anche solo via internet, magari sfruttando questo grandissimo forum. Se vi piace la fotografia lanciatevi in questo mondo e avrete grandi soddisfazioni: coraggio, divertiamoci!

Fabriziogiuffra(CHIOCCIOLA)alice.it � Skype: Fabritius38 � Messenger: fabrizione@live.it

non l'ho ancora letto tutto ( e bello lungo)

Bella iniziativa


Antonio

Ottima iniziativa.
Ognuno pu� contribuire con le proprie esperienze, meglio se corredate da immagini.
Proprio in questi giorni ho lo studio in costruzione.
non appena sar� finito poster� un paio di immagini esplicative, dedicate ai principianti, per incoraggiarli ad iniziare.
Io ho cominciato con i flash con attacco edison, da 12 di NG, orientati su ombrelli o pannelli di polistirolo.
Molto difficili da modellare, e lenti alla ricarica, ma mi ci sono trovato benissimo, al punto tale che avevo allestito una sala con 6 di questi economicissimi flash, compresa una giraffa per la luce dall'alto.
Poi con il tempo, i lavori, e le possibilit� l'attrezzatura � andata crescendo.
Ma questo � un altro capitolo.

Bravo Fabrizio, iniziativa lodevole: la sala posa tra l'altro � un luogo in cui imparare ad usare le luci per poi "illuminare" anche fuori (location o esterni).

Vedr� di contribuire quanto prima.


Ciao
G.

Grazie Giuseppe,
questo � solo un corso di base ed solo teorico, forse dovrei ricordare che nel sito ci sono dei docenti che fanno dei corsi pratici come quelli che fai tu e che io qualche volta sono riuscito a frequentare (Circhetta).

Molto bene,senz'altro ti seguiro' con molto interesse.

beh, complimenti Fabrizio, davvero ben fatto!!!

thread FANTASTICO, grazie per averlo scritto e condiviso

letto di fretta, lo rilegger� con calma
molto interessante

Bellissimo lavoro Fabrizio!!! Bravooooo!!!

Beh..in primo luogo, tanto di cappello per quanto hai pubblicato qui a beneficio di noi comuni mortali...sicuramente, potrebbe fare la sua figura in evidenza in questa sezione.

Per� leggendo (ok...onestamente un pochetto di fretta, ma mi riservo di farlo anche con pi� calma), mi sembra che non si parli di come dovrebbero essere pitturati muri, soffitti e pavimenti...

Nella mia ignoranza in materia, m'immagino che un colore grigio neutro sia preferibile rispetto al tutto bianco onde evitare riflessi vari...ma questo � solo quello che gira nella mia testa...all'atto pratico, non saprei....

Se te o qualcun'altro potesse riportare la propria esperienza in merito, penso che sarebbe una bella cosa... : Un conto � il pensiero che ho e che ho esposto...un conto � la pratica vera e propria

Thanks,
Alessandro.

Ti ringrazio per l'ottima domanda!

Un errore che fanno molti all'inizio � pensare che la sala posa debba essere obbligatoriamente dipinta di bianco, magari lucido, come un ospedale. Il bianco � il colore preferito per le pareti delle abitazione perch� � quello che assorbe meno luce e quindi rende le stanze pi� luminose, ma questo in sala posa pu� essere uno svantaggio: non sempre si fanno ritratti morbidi, soffusi, a volte serve il contrasto, comunque � sempre meglio poter dominare la luce, non subirla.

L'ideale sarebbe il velluto nero che � il pi� assorbente, o almeno un nero opaco, ma capisco che questo non � facilmente praticabile, specie se la sala deve condividere anche altre destinazioni in orari diversi. Fate attenzione che delle pareti di colori sgargianti possono riflettere dominanti difficili da dominare, evitate vernici lucide, riflettenti.

Comunque col digitale e le possibilit� della post produzione questo � il problema � minore, sopratutto se la stanza � grande e le pareti lontane.

Bravo Fabrizio
Io inizio subito ad aggiungere qualche elemento!
Spesso, soprattutto alle prime esperienze in sala posa, ci si lascia distrarre dalle mille possibilit� che vengono offerte dall'utilizzo di molte sorgenti di luce e si ritiene che sia necessario dover disporre di molti punti luce, in realt� gi� un solo flash perfettamente controllabile ci apre un ventaglio di possibilit� davvero importante, se al singolo flash abbiniamo un piccolo corredo di pannelli in polistirolo per tagliare e far rimbalzare la luce saremo gi� in grado di fare molto. Concentrarsi su un singolo punto luce permette di comprendere meglio come la luce stessa opera sul soggetto, cosa accade concretamente nell'avvicinare, allontanare, alzare o abbassare la sorgente luminosa, cosa comporta il farla rimbalzare su un ombrellino o utilizzarla con una parabola piu' grande o piu' piccola. Sono tutte informazioni molto importanti perch� quando andremo poi a combinare piu' flash dovremo valutare ogni singolo punto luce non solo come elemento integrato in uno schema complesso ma anche come sorgente autonoma, che genera un certo effetto, determinate ombre, con la sua caduta di luce caratteristica e legata al modificatore utilizzato.
Allego uno scatto fatto proprio con un singolo flash:

Ingrandimento full detail : 445.8 KB

In questo caso ho utilizzato una sola torcia Elinchrom con un soft box quadrato 1x1 e posizionato leggermente piu' in alto rispetto alla posizione di Giulia. Con un singolo punto luce avremo ovviamente una luce proveniente da un'unica direzione, questo consente di avere sempre un corredo di ombre importanti sul soggetto, sta a noi decidere quante di queste ombre vorremo mostrare nel nostro scatto girando intorno al soggetto e scegliendo un adeguato punto di ripresa. Se cambiamo l'angolo di ripresa, infatti, cambieranno le porzioni di soggetto che andremo ad inquadrare e la quantit� di ombre/luci che fotograferemo, questo fermo restando che la luce cade sul soggetto sempre nel medesimo modo.
In questo secondo scatto:

Ingrandimento full detail : 518.9 KB

tutto cio' che cambia in termini di illuminazione percepita � solo il mio punto di ripresa, in questo caso meno angolato rispetto alla direzione della luce. L'angolazione di Giulia rispetto al flash rimane la medesima, tutte le ombre generate dalla spalla, dal seno, che vediamo nell'interno coscia nel primo scatto, continuano ad essere al loro posto, semplicemente cambiando noi l'angolo di ripresa smettiamo di vederle o ne vediamo molte di meno.

Ingrandimento full detail : 185.3 KB

Concludendo, quindi, nell'allestimento della sala posa non preoccupatevi di investire subito in un grande numero di flash costosi, iniziare con pochi elementi puo' essere un vantaggio e comunque, come ha detto Buzz, poco sopra, il resto inevitabilmente arriver� con il tempo
Ciao
Attilio

Ottima iniziativa!

Io ho appena iniziato a creare, dal nulla (anche come conoscenza specifica), una saletta di posa nel seminterrato.

Potr� torturarvi con mille domande?

Grazie Giufra ( ottima iniziativa ) e grazie anche a chi contribuisce con idee e proposte.

Nuccio

splendido argomento.
Ho trovato molto interessante la spiegazione tra i diversi tipi di luce che si possono utilizzare in tale settore.
A tal proposito ho letto di un kit luci chiamato portrait kit della photoflex che per la cifra di 264 euro fornisce due illuminatori con obrelli e stativi.
La domanda che rivolgo � la seguente: le lampade sarebbero praticamente alogene con i problemi citati a inizio argomento.
Secondo voi quindi quale potrebbe essere un'alternativa "economica", per quello che si pu�, ad un set simile? senza dover rinunciare a stativi ed ombrelli?

Siamo qui per questo



se non � un sito dove vendono direttamente, puoi fornirci il link cos� da poter valutare in base alle caratteristiche tecniche.

Mi piacerebbe aiutarti ma � difficile districarsi tra gli infiniti modelli di infinite marche nel mondo che ora si possono trovare facilmente con internet.

Pure � difficile valutare la potenza che servir�. I flash hanno s� un numero guida ma questo varia troppo e troppo imprevedibilmente a secondo delle parabole o ombrelli che applichi loro, e a differenza di quelli sulla fotocamera, come gli sb Nikon, � impensabile usarli nudi.

E poi la potenza richiesta varia in base alla sensibilit� iso, che non � uguale in tutte le fotocamere, e al diaframma che devi usare a secondo dei tuoi gusti, alla grandezza della sala da illuminare, se vuoi fare ritratti stretti o pi� figure intere insieme che interagiscono tra loro. Non posso neppure consigliarti di prendere il flash pi� potente possibile perch� di solito hanno una regolazione di soli 5 stop e quindi rischi di bruciare tutte le foto o di dover usare un filtro grigio sull'ottica per abbassare l'esposizione.

Comunque un paio di flash da 200-400w in su di solito cominciano ad andare bene per una sala normale, ma qui lo dico e qui lo nego. Spero che gli amici del forum possano essere pi� utili di me.

Attenzione, le lampade alogene presentano alcune difficolt�. Non conosco il kit che hai visto, tuttavia o sono lampade non regolabili in intensit� luminosa, e quindi con possibilit� minime di gestione della luce, oppure sono dotate di un reostato che ne varia l'intensit�, ma in tal caso con le lampade alogene ti ritroverai temperature colore diverse tra le lampade in funzione delle diverse potenze impiegate, rendendo di fatto impossibile un corretto bilanciamento del bianco.
In generale io tendo a consigliare sempre la luce flash, molto piu' controllabile e gestibile con facilit� anche con poca esperienza.
Ciao
Attilio

Consiglio anch'io di evitare le luci alogene.
Oltre ai problemi gi� evidenziati da Attilio, ne hanno altri non meno importanti: scaldano moltisssimo, e quindi rendono necessario l'uso di accessori appositi che non temano il calore.
Un comune softbox rischia facilmente di rovinarsi o anche di prendere fuoco!
E sono anche da considerare i consumi: una lampada alogena da 500w fornisce meno luce di un comune flash a slitta, e usarne due o tre insieme mette a rischio sia la bolletta che la tenuta dell'impianto elettrico.

L'ideale in sala posa sono i flash monotorcia con luce pilota, che consentono di previsualizzare il risultato e gestire tutto nel modo migliore.
Ma se si parte da zero e non si vuole affrontare subito la spesa di una dotazione del genere, trovo preferibili e pi� versatili i flash da slitta, gli SB Nikon per capirci.

Due Sb 800, uno dall'alto dentro un ombrellino da 80cm, e uno nudo sullo sfondo


Tre sb800, due frontalmente in softbox da 60cm dall'alto e 40cm dal basso, pi� un terzo nudo alle spalle.


Schema pi� complesso con 4 sb800: uno da destro in ombrello grande, per capelli, sfondo e scontorno del braccio, un altro frontalmente in softbox piccolo per illuminare il libro, un terzo dall'alto in softbox da 60cm per capelli e illuminazione complessiva, e un quarto posizionato... sulla pancia della modella e puntato verso le pagine del libro, che illumina di rimbalzo il viso.

Lamapade a luce continua...

Pur essendo un vero fanatico dei Flash e usando 99% delle volte solo quelli, Volevo lanciare una parola a favore della luce continua usando non le alogene ma le lampade a basso consumo. La stessa Bowens oggi offre soluzioni a luce continua professionali con lampade a scarica/flourescenza (dette gergalmente ed erroneamente al Neon). Eliminano il problema del calore oltre che quello della bolletta.

Se non andate sul gia costruito, potete fare un po di bricolage e la cosa piu difficile sara' cercare le lampade giuste, perche non e' facile trovare lampade sopra i 20W (100W equivalenti), ma con un po di ricerca potete arrivare a lampade da 22, 25, o anche 30W. Bisogna che tali lampade siano di qualita', altrimenti avrete una luce scadente e dal bianco fastidiosamente variabile. Non sono quasi mai regolabili, ma difficilmente avrete necessita' di ridurre la loro potenza, cosa che si puo facilmente fare schermandole con un telo sottile.

Siccome son di Genova, attento al risparmio, vorrei suggerire anche la possibilita' di due plafoniere con tubi a flourescenza messe in verticale, posson ben simulare due strip box per ritratti anche a figura intera...Certo non sono il massimo...ma con 50 euro riuscite a fare abbastanza luce per togliervi non poche soddisfazioni e iniziare a giocare in sala posa. ASpettate due minuti prima di scattare, che i bulbi siano ben caldi.

Veniamo ai vantaggi:

Scatto continuo: Potete scattare tante foto una dietro l'altra senza aspettare la ricarica dei flash, a volte la raffica e' veramente producente, specie agli inizi, basta una sfumatura del viso o del sorriso a far riuscire la fotografia...
Risultato immediato: Vedete quello che fotografate, potete usare come siete abituati l'esposimetro a luce riflessa, molto facile all'inizio non complicarsi la vita con i flash e la loro misurazione.
Video: Non dimentichiamoci che un buon corredo a luce continua va bene sia per le fotografie che per fare video, i flash no. Una sala posa potrebbe esser anche ottima per registrare piccoli video, i veli alle pareti suggeriti da Fabrizio per ridurre la luce riflessa sono anche ottimi fono-assorbenti!
Versatilita': Costano meno, emetton gia di loro una luce molto piu morbida del tungsteno (son piu grandi del filamento, i tubi addirittura arrivano a 1 metro di lunghezza) si posson sempre riciclare come lampade da salotto, un buon compromesso tra qualita' e costo per chi e' alle prime armi.

Grazie Attilio Giuffra e Buzz.
Il sito dove ho visto il suddetto kit � il sito della photoflex che � distribuita in italia da aproma.
Ho visto anche xxxxx il seguente kit: studio basic kit 160.
Per caso qualcuno di voi potrebbe valutare la capacit� del suddetto kit?
Un'ultima cosa che non ho detto e che effettivamente fa la differenza, il campo in cui vorrei usare l'impianto luci.
Non lo userei per i ritratti bens� per gli still-life!
So che per questi esistono kit con lightbox o igloo ma li scarterei perch� secondo me � limitativo scattare all'interno di un igloo, non si possono creare situazioni pi� ampie con diversi fondali e superfici.
Grazie a tutti spero di riuscire a spiegare bene ci� che intendo e aspetto con ansia i vostri buoni consigli.

Accipicchia, se non ritrai persone ma solo oggetti immobili cambia tutto.

In questo caso non ti serve la potenza, con le luci fisse puoi giostrare con i tempi, con i flash lasci l'otturatore aperto e fai tante flashate quante ne vuoi sinch�, sommate, ti danno la luce che ti serve!

Ho visto anche xxxxx il seguente kit: studio basic kit 160.
Per caso qualcuno di voi potrebbe valutare la capacit� del suddetto kit?

Io ho avuto la fortuna settimana scorsa tramite un conoscente di poterlo avere! L'ho provato nel w.e. ed i risultati sono discreti. Chiaro le lampade flash non hanno una grande potenza per� per iniziare con la foto di ritratto non � male.
Durante le festivit� avr� modo di poterlo testare e cercher� di postare qualche fotografia.

C'� un distributore italiano con un ottimo listino e una buona gamma di flash da studio e sistemi vari di illuminazione che ha prezzi concorrenziali ed � particolarmente disponibile e corretto.

Ho acquistato tutta la mia (minimalista) sala di posa amatoriale da lui, spendendo decisamente meno di un buon obbiettivo da ripresa.

Da qualche parte ci dovrebbe essere un mio topic dove chiedevo spiegazioni su flash o luce continua ed ero stato, molto correttamente IMHO, indirizzato su flash da studio.

In mp avevo ricevuto alcuni indirizzi, troppo cari per me, poi ho trovato quello giusto per le mie finanze... se interessa...

blackaltec, io sarei interessato.

Visto che questa discussione, nata per dare le basi ai novizi, si sta arricchendo della presenza fotografi di grandissimo spessore vorrei fare anche io una domanda.

Ho visto che esistono dei soft box ottagonali, qualcuno ne parla bene sopratutto come riflesso nell'occhio, a me sembrano difficili da schermare per evitare che inquinino uno sfondo quando � scuro, forse vanno meglio col bianco e sfondo soffuso.

Vorrei sapere se qualcuno li ha, quando e come li usa, se sono un acquisto che merita. Ho visto che ce ne sono alcuni universali nella baia che costano pochissimo, tanto non sono mica un accessorio a rischio se non � originale, in fondo � solo un telo...

Li ho usati in qualche occasione ma non sono un grande conoscitore dei soft box ottagonali, in generale comunque ne trovi di diversi tipi e si differenziano sostanzialmente per la loro profondit�, si parte da quelli molto piatti, comodi dove gli spazi sono di gestione piu' difficile, fino ad arrivare a quelli molto profondi, questi ultimi hanno il grande pregio di contenere la luce molto bene, evitando dispersioni e fornendo ombre piuttosto corpose e ben definite. Va tenuto presente che piu' � profondo il soft box e piu' repentina sar� la caduta di luce ai bordi dell'area illuminata, in alcuni casi � un bene, in altri non necessariamente.
Rispetto ai soft box quadrati sono meno ingombranti ed offrono una luce altrettanto uniforme e controllabile, tuttavia un soft quadrato (o rettangolare) � sempre parzializzabile con un paio di strisce di tessuto nero mentre un soft ottagonale lo impieghi cosi' com'� (a meno di artifici improbabili), per iniziare direi che il soft ottagonale � l'ultimo dei pensieri, nonostante la bella luce che fornisce.

Visto che hai sollevato l'argomento, ne approfitto per spezzare una lancia a favore dei soft box di marca: le curvature dei teli riflettenti non sono casuali e non tutte le curvature forniscono i risultati sperati, rivolgersi a prodotti di marca oltre che garantirci un prodotto affidabile nel tempo, ci offre anche la tranquillit� che le parabole dei teli siano effettivamente calibrate per fornire un certo tipo di luce ben preciso e con un ben preciso andamento anche della dispersione stessa della luce, due soft box 100x100 di produttori diversi possono fornire una luce significativamente diversa e non � affatto detto che un buon ombrello da 100cm non possa fornire una luce migliore di un cattivo soft box da 100cm...

Ciao
a.

Hai MP...

Bella discussione (ringrazio tutti coloro che hanno apportato i loro preziosissimi consigli), molto utile e proficua soprattutto per chi vuole imparare a gestire con maggior cognizione di causa la luce, praticamente la sala di posa � una sorta di "scuola della luce"..


@blackaltec: per favore potresti far sapere anche a me dove? Ti ringrazio..


Un saluto,
Bernardo

quindi diciamo cosa potresti consigliarmi? cercherei qualcosa per poter iniziare ma che mi garantisse comunque un risultato decente.
Per il momento mi sono arrangiato con luci di emergenza cio� due lampade da tavolo snodabili con lampade alogene da 45w.
Il sistema per� � difficile da gestire: punto luce piccolo rispetto ai soggetti fotografati quindi ombre dure!!!
grazie



interesserebbe anche a me avere quell'indirizzo, grazie. scusa dimenticavo non so come funzionano gli mp se caso puoi spiegarmi come leggerli? scusae grazie

Puoi usare quello che vuoi, flash o luci fisse, anche deboli, ma la morbidezza si ottiene con una luce grande (e vicina), quindi devi usare ombrelli, soft box o far riflettere la luce da pareti o cartoncini bianchi.

Grazie Giuffra a questo punto penso che intanto risparmio un p� , sempre guardandomi attorno per verificare quale puo essere il rapporto qualit�/prezzo migliore.

Per lo still life, ci sono varie possibilit�, ma potendo usare anche tempi lenti (non sempre), la scelta aumenta.
Se proprio vuoi spendere pochissimo, quasi nulla, usa come diffusore un paio di fogli di carta da forno o di lucido per disegno tecnico. Per iniziare a fare qualche esperimento pu� andar bene.
Una fonte di luce molto economica sono i faretti da cantiere alogeni, tra i 250w e i 500w.
I problemi li abbiamo gi� evidenziati, consumo e calore (ma la carta da forno resiste bene!), i vantaggi sono il prezzo (10-30� in un centro di bricolage) e la luce ad incandescenza che ha una emissione spettrale migliore della maggior parte delle lampade fluorescenti.
Poi come pannelli riflettenti usa i classici coperchi argentati delle teglie da forno Cuki (non ci crederai, ma li usano fior di professionisti!)
Per lo still life in genere si utilizza una sola fonte di luce, con diversi pannelli, e a volte il multiscatto per montare varie immagini in photoshop.

Un esempio con un solo flash sb800, come diffusore due fogli di carta da forno appoggiati alla spalliera di una sedia! Diversi scatti montati in PS usando il citato "pannellino riflettente cuki".

Mi interessa! se puoi mandare te ne sarei grato!

Softbox di marca! Son di Genova, attento al risparmio, ma MAI come sui Softbox, flash, e in generale dispositivi di illuminazione mi son accorto quanto ci siano in giro tante ciofeche apparentemente econmiche, estremamente lontani da quello che � un softbox vero, che, per sua natura, � costoso. SONO SISTEMI OTTICI! non son solo scatole di cartone con un telo bianco davanti!! Risparmiare molto su un softbox puo voler dire buttare via una marea di luce del flash, e buttar via 1, 2 o 3 stop di luce in un sistema che dovrebbe produrla mi sembra veramente poco furbo.

Quelli economici, a parte la scarsa robustezza, di solito son universali, e come tali, mai ottimizzati per la geometria della lampada specifica. Economizzano sulle vernici riflettenti che rifletton molto meno e sulla forma. Un buons softbox, Anche quadrato, ha una geometria parabolica del pannello riflettente. Un OctaBox � un dispositivo molto piu efficace di un softbox per il solo fatto che e� un cono di parabola piu approssimato di un quadrobox, e dunque (a parte la forma), riflette piu luce nelle parabole interne. I softbox grandi costosi all'interno hanno una controparabola, e producon luce omogenea. quelli economici son poco piu che diffusori che fanno una marea di luce al centro e pochissima o mal distribuita ai lati.
I softbox buoni RIFLETTON la luce sulla parabola, quelli scadenti, la assorbono...

grazie maxiclimb ma soprattutto mi � stato di molto aiuto il tuo esempio fotografico.

Sarebbe bello se ogni tanto si potesse vedere,parlando di questi argomenti, i sistemi di luce utilizzati per gli scatti eseguiti.
Nella sezione still-life ho visto che ogni tanto qualcuno lo fa.
Alla carta da forno avevo pensato ma temevo che potesse prender fuoco se molto vicina ad una luce alogena.
Ringrazio ancora per tutti i suggerimenti che ho ricevuto in questa sezione.

bravo Fabrizio bella iniziativa .. auguri a proposito .. ciao

Complimenti a tutti,vi seguo con particolare interesse,vista la mia scarsa propensione per la fotografia in studio,sto imparando piu' in questo 3D che in altre letture di autorevoli fotografi che alla fine leggi leggi leggi ma non dicono mai nulla che possa insegnarti qualcosa.

Buone Feste

Visto che questa discussione, nata come compendio per i non addetti ai lavori, sta diventando una occasione di scambio di esperienze anche per fotografi di grandissimo pregio, vorrei chiedere lumi anche su altri argomenti che ancora non conosco.

Griglie: ho visto che alcuni soft box hanno una griglia davanti in modo da evitare che la luce impazzi per la sala riducendo le ombre e la tridimensionalit�. Mi pare di aver capito, se non sbaglio, che facciano la stessa funzione delle alette laterali alle parabole ma occupando meno spazio, o sbaglio?
Mi domandavo ancora se qualcuno avesse ideato un qualche sistema per farsele da se in economia per poter provare l'effetto che fanno... avete qualche idea da condividere?

Specchio: ho sentito che esistono dei rotoli di materiale specchiante che viene venduto a rotoli ed usato per proiettare riflessi sullo sfondo o sugli occhi dei soggetti ripresi dopo essere stati intagliati con figure a piacere: esperienze?

salve a tutti.. discussione interessantissima e che seguir� con molta attenzione..

ne approfitto per fare una domanda

qualcuno di voi conosce i beauty dish?

a me hanno regalato il Softlite reflector della viewfinder..

ma di preciso qual'� la loro funzione?

Mi farebbe piacere un feedback da STAFF e ADMIN del forum...



Si pu� creare una sezione SALA DI POSA per non rischiare di avere altri 3D interminabili e spesso difficilissimi da consultare e indicizzare come gi� si � visto in altre sezioni?

Modesto suggerimento da parte di un Moderatore di forum di altro settore, ma attento al buon ordine del forum stesso...

Ogni suggerimento � ben gradito.
Tuttavia, questo forum � gi� oggettivamente sterminato, e se dovessimo aprire tutte le nuove sezioni richiesteci (o che a noi stessi vengono in mente...!) la fruibilit� ne soffrirebbe invece che guadagnarci... e il lavoro di spostamento da una sezione all'altra da parte dei moderatori, gi� oggi molto impegnativo, diventerebbe ancora pi� oneroso.
Vedremo: in ogni caso la sezione Tecniche Fotografiche � perfettamente idonea ad accogliere qualsiasi specifica domanda riguardante la Sala Posa.

Le griglie per softbox non hanno la funzione delle alette, ma la stessa funzione delle griglie a nido d'ape per le parabole.
Si tratta di direzionare la luce, mantenendo per� l'ampiezza di superficie emittente.
Luce quindi pi� "dura", ma non perch� puntiforme, ma perch� direzionata.
Effetto molto bello, le griglie sulle parabole generano una luce magnifica per lo still-life, con i softbox non ho una esperienza diretta significativa... ho avuto occasione di ultilizzarlo una sola volta ma l'effetto mi � piaciuto molto.
Farsele da s� come esperimento � semplice direi: bastano delle striscie di cartoncino nero incrociate tra di loro (bastano dei tagli per met� della larghezza).
Poi vanno fissate al softbox con delle clips o delle mollette.

Del materiale specchiante invece non so nulla.

Ti ringrazio innanzittutto del passaggio e della tua cortese risposta.
Non sono per� del tutto d'accordo con quanto dici, al contrario, una sezione apposita renderebbe pi� agevole o ordinato il forum e faciliterebbe l'indicizzazione.
Sta poi ai forumisti utilizzare il buonsenso su dove postare e ai moderatori fare buon viso a ci� che � insito, ahim�, un po' in tutti i forum...
Inoltre, non mi sembra esattamente il tipo di sezione di "quelle che ci vengono in mente..." ma un settore che conta sempre pi� appassionati anche tra gli amatori (e non sono certo io che lo dico...!).
In ogni caso sono l'ultimo arrivato, ospite in casa d'altri, e non insisto oltre...
Reputo, per�, che sarebbe una buona cosa, anche per riunire i vari topic pregressi sull'argomento...
Grazie ancora per l'attenzione.

Anche io sarei felice che ci fosse una sezione, a costo di non dico togliere ma magari accorpare altre meno importanti.

Tornando a razzo ai nostri discorsi ho trovato, grazie al suggerimento dell'oracolo (grazie nonnoGg) questo oggetto:



ma mi sembra un po' flaccida, non vorrei che si afflosciasse miseramente. Tra l'altro costa pi� di 150 sesterzi.

Eccovi la descrizione:
Pro Rectangular Softbox size 100cm x 140cm with white panel inside layer and double-sided silver and gold panel for contrast and warm lighting effect.

In pratica mi pare di capire che � una griglia con un telo bianco dietro... non ho capito cosa � il pannello doppio oro e argento, che significa?

Qualcuno ha qualche esperienza da condividere?

Fabrizio

In pratica, all'interno dei softbox, la superficie � di norma rivestita con una particolare pellicola argento fissa, qui ci dev'essere la possibilit� di scegliere di applicare o l'argento o l'oro.

Vorrei ribadire un trucchetto che avevo gi� condiviso tempo fa affinch� resti anche nel post della sala posa. Sopratutto per quelli che iniziano con degli ottimi flash Sb Nikon.

Se vi serve trasformare un sb Nikon in una luce puntiforme, magari pure in abbinamento a potenti ma ingombranti lampeggiatori da studio, e non avete una parabola snoot per flash Nikon, basta che comprate un tubo di patatine, ve le mangiate rapidamente con ingordigia, buttate il tappo e tagliate via il fondo, avrete un tubo con l'interno metallizzato, ci infilate dentro il flash e avrete un punto luce concentrata per i capelli o per zone ristrette a costo zero.

Non avete la luce pilota come nei nei flash da studio ma potete far lampeggiare per 3 secondi la vostra torcia selezionando la apposita funzione e vedere esattamente il punto dove state illuminando.

Potete anche schiacciare il tubo e tenerne uno sempre in borsa, non pesa, non ingombra, non costa ma funziona!

Vorrei ricordare, per i meno esperti nella navigazione in questo sconfinato sito, che ci sono diverse Experince utili per chi vuole farsi una piccola sala con i flash Nikon:

Ezybox

gelatine

Interni

E poi discussioni varie su come auto costruirsi accessori, come questa.

Autocostruzione

Visto che in questo periodo festivo i giganti della fotografia latitano in questo post continuer� io a raccontare per i principianti della sala posa qualche trucco utile che nei libri � difficile trovare.

Ricordiamo che la luce cade con il quadrato della distanza, quindi se i soggetti, presi dall'euforia della sessione, si spostano anche di poco verso una luce finiscono per avere un lato bruciato ed uno troppo scuro. Qualcuno suggerisce di aiutarli facendo un segno per terra, ma resterebbe in tutti gli scatti, altri di poggiare un foglio di carta dello stesso colore del fondale ma comunque intralcia e la definizione delle macchine attuali lo rileva.
La soluzione che ho trovato io � di mettere SOPRA un foglio con una croce, sul soffitto, fissandolo con del nastro adesivo girato su se stesso, o puntine da disegno.

Una cosa importantissima: il fotografo non deve MAI TOCCARE le modelle, per nessun motivo, nemmeno se deve indicare una posizione precisa, lo deve fare a voce. In una trasmissione di Forum un fotografo � stato condannato per questo, inoltre toccando le persone le si fanno irrigidire e si ottiene un effetto contrario.
Un trucco: ho visto un maestro di danza usare una canna per posizionare gli arti dei ballerini, non c'� un vero contatto e arriva pure in alto, quando uno solleva la compagna sopra la testa.

Quando un principiante compra i primi flash da studio, ricordando la frase degli antichi (obesi?) Melius abundare quam deficere tende a prendere i due pi� potenti possibili per avere la certezza di avere luce a sufficienza. In realt� troppa potenza costringe a lavorare con diaframmi molto chiusi rischiando di perdere qualit� per la diffrazione, � vero che i lampeggiatori di solito hanno una regolazione ma comunque le luci devono tenere una differenza tra loro, non si possono usare tutte allo stesso livello, quindi le possibilit� di gioco diminuiscono. Sappiamo che per avere uno stop di luce in pi�, cio� per passare da F11 a F16, bisogna raddoppiare i watt e il costo, praticamente col prezzo di due se ne comprano 4. Secondo me per cominciare, con una sala posa di dimensioni normali, diciamo con un fondale di cartone standard largo 2,72 metri, non conviene prendere pi� di 500 watt, per cominciare. Per un ambiente pi� piccolo, magari il salotto di casa, si pu� cominciare direttamente con degli sb e un ombrello bianco sul cavalletto.

E adesso coraggio, spostate le poltrone e il divano e mostrate qualche scatto da commentare insieme. Chi non risica non rosica, chi non parte non arriver� e chi sta fermo assomiglia ad un veliero in bottiglia.

La sala posa permette di trasformare in modella una befana, mentre si pu� finire per avere l'effetto opposto fuori, dove un fondale non pulito, pieno di oggetti e soggetti estranei e una luce orribile, pu� abbruttire qualunque foto. Visto che una immagine vale pi� di 1000 parole eccovi uno schemino per memorizzare meglio il concetto.

Clicca per vedere gli allegati