Un saluto a tutti.
Premetto che sono tantissimi anni che fotografo ed ho un'enorme esperienza sul campo ma, seguo poco e conseguentemente sono poco esperto, delle particolarit� tecniche delle fotocamere, obiettivi ecc. Leggo i test ed estraggo quello che mi interessa.
Ho tre D200, provengo dalla D100 e ancor prima dalle F5 di cui la D3 sembra quasi la copia. Per inciso rimpiango moltissimo il corpo macchina della F5 anche rispetto alla F100.
Personalmente prediligo la foto con il massimo delle sfumature tonali sul formato 50x70 (non vado oltre) rispetto a gigantografie dettagliate e pur non avendole provate credo che le due FX: D3 e D700 avvalorino in pieno questo mio desiderio.
Qui ho letto molto ma sparso su varie discussioni, quello che mi � chiaro sembrerebbe essere la qualit� dell'immagine finale che non cambia tra ambedue.
Vorrei che teneste conto che la Canon 5D MKII, al costo della D700, ha 21 mp, quindi maggior risoluzione (ma meno tenuta ad alti iso) e che molto probabilmente a fine estate 2010 la Nikon dovr� sfornare una D4 o D800 con pari pixel. Conseguentemente le D3/D700 costeranno molto meno e/o ne cesseranno la produzione.
Ora vengo al motivo di questa discussione: entro pochi mesi dovrei riuscire ad acquistare e scegliere tra D3 o due D700 quindi, tenuto conto quanto sopra, desidererei sapere, anche in poche parole, quali vantaggi ha la D3 sulla D700, ad esempio se effettivamente la prima ha l'autofocus pi� veloce, ecc.
Ringrazio anticipatamente.

P.S.
non ho preso in considerazione la D3x per il fatto che non regge il rumore agli alti iso come la D3

I vantaggi della D3 sono : Live View con la vera pdc gi� a monitor (ottimo per i decentrabili ad esempio..) , un'autonomia sterminata (2500 scatti a carica...) , un mirino con copertura integrale del fotogramma e pi� grande di quello della D700 , un corpo macchina con tropicalizzazione spinta e miglior ergonomia (parere personale...mi stanco di meno con la D3 che con la D200...) , una curva di contrasto pi� morbida che mantiene pi� dettagli nelle alte luci , una velocit� in raffica superiore.

Se mi viene in mente altro riferir�.

La gestione del rumore ad alte sensibilit� ISO � molto molto simile

Per le stampe 50X70 non avrai bisogno di 21 MP

Ho stampe che superano il metro con una semplice 6 MP e dalla D3 ho tirato fuori due metri di stampa senza problemi e senza interpolazione...


Buone foto!



Federico

Post che interessa anche a me grazie.
Forse si potrebbe aggiungere autofocus pi� veloce e preciso sui punti esterni di messa a fuoco?

Ho avuto la D700 per qualche mese, ora la D3, in merito all' AF a me � sembrato pi� reattivo quello della D3, ma ripeto � una mia impressione

Grazie della risposta.
il mirino pi� grande e la curva di contrasto pi� morbida gi� mi soddisfano, per la miglior ergonomia devo scriverti che vengo dalle F5 che ho nel cuore, quindi la penso come te.
Le altre caratteristiche extra mi interessano meno.
Non s� se hai potuto provare e stampare immagini scattate con la D3x. Cosa ne pensi al riguardo? Ossia, soldi permettendo, sceglieresti una D3 o una D3x da 24mp?
A me interessa meno rumore possibile e quindi D700 o D3 gi� mi vanno bene ma, ho letto che sino a 1600 iso la D3x � simile alla sorella D3 e chiaramente ha una risoluzione superiore.
Cosa ne pensi?

Ciao e grazie

L'otturatore della D3 � testato per 300.000 scatti, contro i 150.000 della D700
Marcello

Ciao,
volevo chiariti qualche cosa in merito alla D3x che possiedo da quando � uscita.
Ho visto che hai letto qua e la che fino a 1600 iso il rumore � come quello della D3,
mi spiace ma non sono concorde, credo che il termine di paragone regga fino a 400 iso
non di pi� a meno che tu non abbia una sorgente luminosa elevatissima.

Se devi fotografare in ambiente chiuso, una chiesta tanto per fare un esempio, molto ma molto meglio la D3 o la D700.

In condizione di luce normale e fino a 400 iso ....la D3x ha i suoi vantaggi ma dipende per cosa realmente ti serve.

Ciao

In realt� pare che, in caso di emergenza, riducendo la risoluzione delle foto della D3x a 12Mpix, e quindi pure il rumore, questo sia paragonabile a quello della D3 sino a 1600 iso.

Ma ci sono altri svantaggi nella D3x rispetto alla D3, oltre al costo: la raffica molto minore e pure un tempo molto pi� lungo per vedere le immagini appena scattate sul display.

Ma � pur sempre la reflex con la maggior risoluzione disponibile, dipende cosa ci devi fare.

Concordo con te, anche se � ovvio che per elaborare un file molto grande ci voglia + tempo, quindi anche per vederlo, ma parliamo di poco, 1-2 secondi per un raw, per un tiff non saprei, mai provato.

Per quanto concerne la raffica � giusto, la D3x ha una raffica minore, ma generalmente la raffica serve a chi fa fotografia sportiva, questa nasce come macchina da studio quindi con la raffica non � indispensabile.

Scusa ma da dove deriva questa tua affermazione.
Il "rumore" di un sensore deriva, tra le altre cose, dalla dimensione dei fotorecettori quindi dalla loro densit� sul sensore.
Riducendo la risoluzione non � che ingrandisci i "pixel" quindi il rumore rimmarr� lo stesso.
Se cos� non � illuminatemi cos� far� meno rumore anch'io.
Ciao

Si, ho avuto modo di paragonare stampe da D3 e D3X
Le differenze sono visibili solo con stampe di alta qualit�, con soggetti ricchi di dettagli minuti , e con stampe nell'ordine di almeno 1 metro (sopra i 150 cm , per la verit� , qualcosa si nota...prima devi andare a sbattere il naso contro la stampa per poter INTRAVEDERE qualche differenza)

Personalmente potevo comprarmi la D3 o la D3X , senza troppa differenza di sacrifici visto che ammortizzo il costo in (relativamente) poco tempo

Ma la maggior gamma dinamica e la maggior qualit� d'immagine generale della D3 , superati i 400 ISO mi hanno lasciato davvero pochi dubbi: quei pixel in pi� non mi servono!

La D3X , � vero quel che dice Fabrizio, pu� sempre ridimensionare le foto ed ottenere una foto apparentemente pi� pulita...ma :

1) la gamma dinamica dagli 800 ISO in su � inferiore

2)nel ricampionamento si perde il rumore (vero) ma si perdono pure dettagli (non che gli algoritmi possano capire cos'� il rumore e quale � il segnale da preservare...)


C'� da dire , per�, che la qualit� della D3X , alla sensibilit� base (e basta...) � qualcosa di incredibile.

Profondit� di colori, nitidezza, gamma dinamica... irraggiungibile anche dalla D3!

Dai 200/400 ISO la situazione si equilibria e sopra vince a mani basse la D3....

Buone foto!


Federico.

salve a tutti � la prima volta che scrivo sul forum, ritornando alla discussione delle differenze fra D3 e D700 volevo capire se con la D700 ci si avvicina come qualit� di colori sfumature e definizione alla sorellona , fino a pochi giorni f� avevo la D300 e mi trovavo bene poi aim� mi hanno rubato zaino con macchina e obbiettivi e st� valutando se passare all'FX . ciao e buona serata
Dario

E' lo stesso sensore, lo stesso software, lo stesso risultato

Non � proprio cos�

Il sensore � simile (ma non credo , anche se potrei sbagliarmi, che sia identico) ed il sw � diverso...
Il risultato non � identico.
Molto molto simile , si.

Avendole entrambe dico che le differenze del firmware, sono minime, e del risultato non ho mai visto differenze se non riconducibili a differenti situazioni di scatto.

Forse � solo una curva di contrasto diversa...
Per� , forse ricordo male, mi pareva che i sensori non fossero proprio identici...

Io sapevo giusto il contrario, ma a dir la verit� non fa molta differenza. Oggi la d3 � oramai fuori produzione ed escono solo d3x

se avendole entrambi non ti sei accorto di grosse differenze vuol dire che la D700 cmq si difende bene ,be non male considerando una bella differenza di prezzo, certo la D3 avr� pregi che per un professionista fanno la differenza ma non � il mio caso. allora mi butto sull'FX che dite, il miglioramento ci sar� dalla mia D300. grazie delle risposte

bah sar� anche fuori produzione , ma secondo me ancora non c'� in circolazione una fotocamera migliore_mexico!_

Fuori produzione
Concordo con UberthBeth � la miglior reflex che c'� in questo momento sulla piazza.

Si ma finite quelle sugli scaffali ,... solo DX3 al prezzo della D3

Non ho metro di paragone: ho solo la D3, ma ne sono entusiasta. Considerate che spesso, molto spesso, non ritocco le foto: quelle che tira fuori la D3 sono eccezionali gi� di loro. La D700 sembra uguale come resa, ma preferisco l'ergonomia della D3, la consistenza della D3, il suo equilibrio con i lunghi tele (zoom o no), l'autonomia sterminata, la fulmineit� dell'autofocus specie con gli AFD... insomma, mi ha rovinato la F5!!!!
Credo ovviamente che in ambiti d'impiego diversi dai miei soliti la risoluzione mostruosa della D3x possa fare la differenza rispetto alla pur ottima D3, ma credo che ci� si apprezzi solo in foto stampate a dimensioni molto grandi o su crop al 400%. Per una scelta oculata ognuno, secondo me, deve innanzitutto sapere bene in quale ambito fotografico si muove prevalentemente, quali prestazioni e/o ergonomia chiede alla reflex, se fa foto sportiva, e poi decidere per una delle tre. Certo, il fatto che la D3x costi quasi il doppio della D3... pesa non poco, anche perch� non credo (attenzione: � un parere personale) che la qualit� della D3x sia il doppio della D3. Anzi, penso che in alcuni ambiti, alti ISO ad esempio, la D3 la faccia ancora da padrone...
Ciao
Edilio

Concordo perfettamente Edilio

mi e' capitato di tenerle in mano entrambe e devo dire che tra d3 ed700 con battery grip la differenza c'e ma non tanta quanto si penserebbe
forse alcuni comandi meglio disposti su d3 ma poca roba

Chi � che ti ha detto che la D3 � fuori produzione???????!!!!!
Forse la stanno modificando in D3s...con video....

Mahh....vedremo.

Umby

PS: pensa che io ho sentito di qualche professionista che sta tornando sui suoi passi con la D3x per accattarsi una D3....pensa un po'....

Si ne ho visti alcuni anche io che rivendono la D3x per prendere la D3....

Non ci sono significative differenze fra un file della D3 e quello della D700, forse la D3 conserva un pelino meglio le alte luci ma stiamo parlando di finezze.

La vera differenza � nel corpo reflex e nella reattivit� generale: decisamente superiore la D3!!! Spesso per ragioni di peso e ingombro gli preferisco la D700 - grande reflex - ma usandole spesso entrambe la differenza si nota.

La D3 quasi sicuramente � fuori produzione. In USA manca da diversi giorni e se la ordini ti rispondono con un evasivo "non sappiamo quando e se potremo averla".... della serie: se ne raccatto una in giro bene, altrimenti niente.
Anche in UK ci sono offerte tendenti a smaltire le poche rimaste.
Tutti indizi che portano direttamente ad una D3s...... o D4.

Comunque il 15/10 al salone della foto di Parigi Nikon presenter� qualcosa in campo reflex.

salve a tutti,
io la metterei in questo modo:
se ci riferiamo, per un attimo, al video e analizziamo l'esperienza del passaggio dal PAL al FULL HD,
ci rendiamo conto che la prima impressione era di un aumento enorme della profondit� di campo (a parit� di ripresa), ma ques'effetto era sicuramente dovuto al fatto che (metti) un pallone in fondo alla scena lo si vedeva (in PAL) con 2 pixel mentre in HD lo si vede con 8 pixel quindi sembra pi� nitido e questo aumenta la sensazione di profondit�.
lo stesso avviene nella fotografia.
Quindi non c'� da poter fare paragone fra D3X e le altre (a parit� di tutto il resto e a condizione di usare bassi ISO quindi in studio dove le luci disponibili ti possono permettere di regolare la macchina come vuoi); Se, quindi, la tua esigenza � lo studio fotografico, allora non c'� gara.
Ma (c'� un grosso MA) una grande quantit� di pixel (D3X) nello stesso spazio del sensore FX (D3) porta ad un aumento del rumore digitale termico (che si evidenzia soprattutto nelle lunghe esposizioni o negli alti ISO) per cui lavorando all'esterno dove a comandare � la luce ambiente (non volendo usare il flash) allora la prediletta � la D3 (o la D700 che � esattamente la stessa in versione light).
Fra la D3 e la D700 cosa preferire? nche qui l risposta viene dal tipo di utilizzo: se sei un amatore e vuoi viaggiare pi� leggero, allora la D700 � insostituibile; se invece sei un professionista oppure un amatore iperesigente, allora la tua macchina � la D3 senza alternative.
saluti a tutti
giuseppe

Quoto +
Marcello

Evidentemente deve esserti sfuggita la moltitudine di professionisti che usano D700 e "persino" D300.

Tranquillo, ho visto TANTISSIMI professionisti preferire la D700 proprio perch� pi� piccola e meno appariscente...
Non tutti hanno bisogno di portarsi al collo peso in pi� e soprattutto non tutti hanno bisogno di farsi vedere, anzi c'� chi cerca l'esatto opposto senza per� rinunciare alla qualit�.
La resa alle alte luci della D3 non � altro che una curva di contrasto fatta apposta, che senza problemi pu� essere messa anche su D700...

"Non c'� gara" � decisamente eccessivo
E comunque sempre e solo a 100-200 ISO la D3X � superiore.

Vero, si parla sempre di superiorit� ergonomica, a ragione, della d3, ma sempre escludendo l'uso del grip sui corpi d300/700,
addirittura con MBD10 montato la d700 diventa ancora pi� grossa e pesante della d3, alla faccia del risparmio del penso, ma l'incremento in termini di ergonomia, che io ho apprezzato sulla d300 � davvero enorme, per le mie esigenze.
Peraltro, se non mi sbaglio, la d700 con MBD10 prevede il comando multiselettore sulla verticale, comando molto comodo in quella posizione, che invece sulla d3 non � previsto, quindi, non � neppure detto che in tale configurazione la d700 sia per forza sempre"meno".

Poi certo.. io che ho apprezzato l'operativit�, la velocit� della d300, andrei forse di matto anche solo a pensare quello che puo' fare, e migliorare la d3 in questo senso. (io me la sogno anche di notte, la d3, in effetti ).


ciao


Andrea

E fai benissimo!
Pensa, per�, che c'� chi ha venduto la D3 per passare alla D700 ed � pure felice.
Ciao

Quando io parlo di professionisti intendo quelle persone che si guadagnano da vivere con un certo lavoro, e devo dire, onestamente, che ho visto diversi professionisti fare servizi fotografici con la D700, solo che lavoravano in coppia facendo (nei momenti pi� importanti, metti di un matrimonio) le stesse foto perch� capisci bene che non � possibile rifare un matrimonio perch� le foto non sono venute o perch� nel pi� bello la macchina si � bloccata (come ho letto in diversi forum riguardo alla D700).
Io possiedo, oltre un paio di Hasselblad ed una diecina di Nokon analogiche, una D200 ed una D700: ti dico che sono felice e che non cambierei la mia D700 con una D3 (forse senza aggiunta di soldi... ma no) ma non posso non ammettere quello che � il vero e cio� che la D3 � fatta per essere sbattuta a terra e continuare a funzionare.
ciao

Infatti... credo continuer� a sognarla ancora per molto, chiss� se mai me la potr� permettere.
Pi� facilmente cercher� una d700 tra qualche tempo cui affiancare la d300 che proprio voglio tenere, le due macchine potrebbero condividere molti accessori, peraltro.

Certo che se la fotografia diventasse nel tempo qualcosa di pi� di un hobby e riuscissi come desidero, nella fotografafia sportiva (ma devo proprio mangiare tanta polvere, ancora) la d3... caspita, sarebbe proprio Lei
Peraltro credo che Nikon abbia intenzione di sviluppare al massimo questa vocazione velocistica della D3, se i rumors sulla d3s verranno confermati..


ciao

Andrea

Interessante questo a tal punto che non sarebbe male approfondire, credo interessi molti utenti di questo forum.
Anche perch�, ma potrei sbagliarmi, non ho ricordi, qui, di lamentele sulla D700 che "improvvisamente si blocca".
Ciao

Io penso che sia sempre e comunque, alla fine, una questione di soldi in primis.
Nikon lo sa, e ha costruito modelli diversi apposta per le esigenze e il portafogli.
La D3 � una macchina indistruttibile e costruita per i fotografi pi� esigenti, non solo per qualit�, ma per robustezza e ergonomia.
Ma chi non pu� permettersela, c'� la D700 (o anche la D300) per lavorare altrettanto bene (o se si va nei dettagli, quasi altrettanto, escluso d300 che � formato Dx).
Noi fotografi, amatori, appassionati o professionisti che siamo, sogneremo sempre il top, ma prenderemo sempre quello che possiamo permetterci.
Ma se mi fate vedere due foto e mi chiedete quale � stata fatta con D3 e quale con D700...si pu� veramente riuscire a riconoscere la differenza? Io dico di no, quindi la D700 va pi� che bene secondo me, almeno che tu di lavoro non faccia il fotografo di animali selvaggi o di natura selvaggia estrema, o il fotografo sportivo, con quelle due immagini al secondo in pi� che fanno comodo.
Dettagli quindi, importanti o meno a seconda del tipo di foto che si fanno.

???

Io sono uno di quelli che ci lavora e non noto assolutamente questa cosa... anzi... devo dire che sono sempre pi� sorpreso delle potenzialit� di questo sensore, veramente al di sopra delle mie pi� rosee aspettative.

La macchina si blocca che intendi, che non mette a fuoco e quindi non scatta??? Di solito � colpa del fotografo, magari imparasse a gestire l'AF in modo adeguato non gli succederebbe nulla del genere...
Con la D3 sarebbe la stessa cosa.

Ciao, Alessandro.

In tre anni sono passato dalla D200 alla D300 e finalmente alla D700. La D3 l'ho presa in considerazione solo appena uscita ma la D700, rigorosamente senza grip, � la macchina che fa per me.

Impossibile trofare difetti a questa macchina.

Vi faccio vedere un bel filmato, ovvero F5 vs D700 (visto che si sta anche parlando molto di F5 e D700)
http://www.youtube.com/watch?v=2-z-9te6y4k

Gabriele

Vecchio gia visto circa un anno fa

Vecchio per te, ma non credo per altri utenti che sono nuovi.
Comunque l'ho postato anche per relativi commenti, non solo per sapere se � vecchio o nuovo.

Gabriele

E hai fatto bene a riproporlo, Gabriele.

Sar� pure marketin,g ma fan ben vedere che il digitale ha superato l'nalogico in quanto a definizione.

Per� in quanto a gigantografie che hanno proposto, la pellicola aveva passaggi tonali pi� forti e i relativi volti pi� "schiacciati", ma se ben usata la pellicola (non per caz..ate come queste, chiss� quanto gli sar� costata una cosa del genere per 10 minuti di filmato) gli f� le scarpe al digitale.

Gabriele

Pi� che ben usata, la pellicola, direi se riesci ad avere il controllo totale. Per il B/N � possibile, effettuando in totto tutto il processo, ma per il colore un po' meno, essendo costretto a rivolgerti a terzi e le variabili che possono inficiare la qualit� totale sono tante.

2 grandi pezzi di casa nikon....vanno bene entranbe...ma la D3 rispetto alla sorellina ha una marcia in pi�....provate tutte e 2 e posso confermare....e concordo in tutto il post di Edilio....tira fuori scatti gi� finiti...

Non sono molto d'accordo, ho visto delle prove a confronto pellicola digitale che dvano ragione al digitale.

Ciao
Attilio

E' un confronto difficile da fare e spesso basato su una serie di luoghi comuni.

Per esperienza personale, per quanto riguarda il colore il digitale � nettamente superiore alla pellicola, per il bianco e nero invece i risultati della pellicola sono ottenibili in digitale soltanto con una abile post produzione e lavorando in full frame.

Ovviamente sto parlando di bianco e nero sviluppato e stampato in proprio da un bravo fotografo, altrimenti anche in questo campo il digitale � superiore.

Pino

E' la prima volta che leggo di inconvenienti simili.
Ammesso che siano reali (e non frutto delle solite leggende metropolitane), sarebbe possibile avere riferimenti pi� chiari circa questi "diversi forum"?

Saluti
Einar