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Nikkor 18-300
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FPcomputer
Iscritto
Messaggio: #1
Ciao a tutti, possiedo da poco il nuovo obiettivo 18-300 su una D80, ma la mia prima esperienza a un torneo di tennis indoor è stata pessima, nessuna foto decente, devo aver sbagliato qualcosa.
Se impostavo auto, si alzava il flash incorporato e ovviamente a 10/15 metri non poteva illuminare, se impostavo su P foto mosse e poco a fuoco, come posso utilizzare questo obiettivo in condizioni di scarsa luce e oggetti in movimento ?
Ho rovato anche a fare foto con soggetti fermi, ma sempre poco a fuoco.
Grazie

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luigi67
Messaggio: #2
QUOTE(FPcomputer @ Mar 19 2023, 04:55 PM) *
Ciao a tutti, possiedo da poco il nuovo obiettivo 18-300 su una D80, ma la mia prima esperienza a un torneo di tennis indoor è stata pessima, nessuna foto decente, devo aver sbagliato qualcosa.

Grazie


Ciao, purtroppo l'attrezzatura che hai non è il massimo per fare foto sportive indoor, le foto statiche che hai fatto non sono male, considerando la fotocamera e l'obiettivo

per le foto statiche hai fatto bene a tenere tempi lunghi, anche rischiando il mosso, ma per le foto d'azione tranne in alcuni casi tipo i panning estremi, servono tempi più rapidi, ma tempi più rapidi con poca luce vuol dire alzare gli iso e con fotocamere non nuovissime la grana si vede, purtroppo anche l'obiettivo poco luminoso non aiuta...

per le impostazioni della fotocamera, provare in manuale o in priorità di diaframmi tenendo l'obiettivo a tutta apertura, cos'è il 18-300 , f/5.6 ? ... un occhio ai tempi di esposizione e di conseguenza alzavi gli iso per arrivare ai tempi desiderati, ma come ho detto sopra la tua attrezzatura non aiuta, con un obiettivo luminoso potevi fare un po' di più, con un 35 o un 50 f/1.8 avresti portato a casa qualche buona foto anche se un po' più da lontano

Saluti,Gigi






t_raffaele
Staff
Messaggio: #3
QUOTE(FPcomputer @ Mar 19 2023, 04:55 PM) *
Ciao a tutti, possiedo da poco il nuovo obiettivo 18-300 su una D80, ma la mia prima esperienza a un torneo di tennis indoor è stata pessima, nessuna foto decente, devo aver sbagliato qualcosa.
Se impostavo auto, si alzava il flash incorporato e ovviamente a 10/15 metri non poteva illuminare, se impostavo su P foto mosse e poco a fuoco, come posso utilizzare questo obiettivo in condizioni di scarsa luce e oggetti in movimento ?
Ho rovato anche a fare foto con soggetti fermi, ma sempre poco a fuoco.
Grazie

Ciao, diciamo che il tutto dipende (come sempre dalla luce). Purtroppo spesso i palazzetti dove si svolgono le partite non hanno una illuminazione uniforme.
Bisogna sempre trovare un punto a favore di luce, sempre che ci sia. Con il tuo vetro x altro poco luminoso certe situazioni di poca illuminazione non aiutano.
Nel tuo caso per cercare di evitare il mosso, dovresti lavorare in manuale. Impostare un tempo di almeno 1/300 e iso auto. (alla focale massima). Se invece ti trovi
a poter lavorare con una lunghezza focale più corta, adegui sempre in manuale i tempi in base alla focale. Per le foto statiche sarebbe buona cosa munirsi
di un flash esterno. Ad ogni modo nelle tue foto postate, si nota del rumore generato appunto dagli alti iso. Questo ne ha peggiorato la nitidezza.
Meglio poter impostare dei valori iso manualmente più bassi possibile, e adeguare i tempi in base alla focale utilizzata. La cosa migliore per le foto in movimento
sarebbe quella di avvicinarsi più possibile, cosi da poter lavorare con una focale più corta e gestire meglio il tutto. wink.gif

Saluti@Cordialità

raffaele
_Lucky_
Messaggio: #4
Poca luce (come spesso capita nei palazzetti), lente buia (praticamente sempre intorno ad F5,6 alle distanze di lavoro piu' usate), e macchina che non puo' lavorare ad altissimi ISO, sono una combinazione perdente, come hai potuto veriicare tu stesso, e c'e' ben poco da fare.
Per lo sport indoor purtroppo servono lenti di grande apertura (tipicamente F2,8 alla lunghezza focale di maggiore utilizzo) e macchine capaci di scattare a 12500-25000 ISO senza tirar fuori una "grana" a pallettoni colorati..... per ottenere foto con gli attuali standard a cui ci siamo abituati.
Il flash non lo prenderei neppure in considerazione, perche' nelle competizioni ufficiali, e probabilmente non solo in quelle, se incominci a "sparafleshare" i giocatori, dopo i primi scatti ti ritrovi fuori dal palazzetto, scortato da qualcuno molto poco gentile...
Con l'attrezzatura che hai, devi limitarti a situazioni in cui la luce sia veramente tanta, ma proprio tanta... cercando di ottenere il permesso di stare a bordo campo, in modo da scattare con le focali corte, o eventualmente scattare solo a soggetti statici, magari aiutandoti con un leggero monopiede da poggiare (alla bisogna...) sulla tua scarpa, se scatti dagli spalti e quindi con una focale necessariamente lunga.
FPcomputer
Iscritto
Messaggio: #5
sto pensando a due soluzioni se mai dovesse ricapitare:
1) compro un flash tipo sb-700 e faccio foto solo quando palleggiano, questo illuminatore ha una portata di 10/15 metri ?
2) compro la D-7500, arriva a iso 25000 ?
t_raffaele
Staff
Messaggio: #6
QUOTE(FPcomputer @ Mar 20 2023, 02:56 PM) *
sto pensando a due soluzioni se mai dovesse ricapitare:
1) compro un flash tipo sb-700 e faccio foto solo quando palleggiano, questo illuminatore ha una portata di 10/15 metri ?
La soluzione flash può andare bene/benissimo per le foto statiche (quando il gioco è fermo). Altrimenti come ti ha già detto Luciano
rischieresti l'espulsione. tongue.gif

2) compro la D-7500, arriva a iso 25000 ?
Certamente gli iso della D7500 sono meglio gestibili... x arrivare arriva ma sappi che il rumore sale di molto a quei valori.
Non aspettarti miracoli. Se sei attratto da questo genere di fotografia, cercati appena possibile un vetro più luminoso. wink.gif

FPcomputer
Iscritto
Messaggio: #7
Mi sa che è meglio aspettare che giochino fuori all'aperto.
Non sono appassionato solo di queste foto, era per avere dei ricordi di mio figlio.
Cosa intendi per un vetro piu' luminoso ?
t_raffaele
Staff
Messaggio: #8
QUOTE(FPcomputer @ Mar 20 2023, 05:14 PM) *
Mi sa che è meglio aspettare che giochino fuori all'aperto.
Non sono appassionato solo di queste foto, era per avere dei ricordi di mio figlio.
Cosa intendi per un vetro piu' luminoso ?

Intendo con un'apertura diaframma più ampia F/4 - 2.8
Il tuo ha un diaframma di f/5.6 alla massima focale, che x esterni può andare bene ma in interni molto meno.
A volte si fa fatica anche con un f/2.8. Comunque... se hai la possibilità di avvicinarti a tuo figlio mentre gioca
utilizzando una focale più corta, diciamo 50mm, luce permettendo potresti scattare con tempi più veloci
attorno a un 1/100 sec cosi da bloccare i movimenti, e di conseguenza diminuire gli iso. Tutto questo però
lo devi gestire impostando la macchina in "M" manuale. Imposti te, diaframma, tempo e iso in base alle condizioni
di luce presente. Consiglio di fare sempre qualche scatto di prova appena arrivi sul posto, cosi da regolarti in anticipo
sulle impostazioni migliori da attuare. Certamente se l'illuminazione varia, devi rifare di volta in volta qualche scatto di prova.
A limite se la variazione di luci non è eccessiva, puoi impostare gli iso auto, cosi da non dovere ogni volta variare i tempi e il diaframma.
Tutto questo vuole essere un semplice consiglio sempre valido a prescindere wink.gif

Messaggio modificato da t_raffaele il Mar 20 2023, 06:33 PM
_Lucky_
Messaggio: #9
QUOTE(FPcomputer @ Mar 20 2023, 02:56 PM) *
compro un flash tipo sb-700 e faccio foto solo quando palleggiano, questo illuminatore ha una portata di 10/15 metri ?


l'SB700 ha un numero guida 28 con parabola a 35mm, ed una regolazione della parabola che arriva al massimo a 120mm. Anche se sulle specifiche e' riportato un campo di utilizzo fino a 20 metri, la nota dice testualmente "(il campo di emissione del flash varia in base all'impostazione dell'area immagine della fotocamera, al pattern di illuminazione, alla sensibilità ISO, alla posizione della parabola zoom e all'apertura dell'obiettivo in uso)" il che, in pratica, significa che hanno considerato l'uso con un obbiettivo di apertura F2,8 (o ancora meno...) ed una sensibilita' ISO molto elevata.... rolleyes.gif
In pratica, per lavorare tranquillo dovresi pensare a qualcosa di piu' potente, almeno Ng 36 o 45, e con una parabola che si allunghi oltre i 120mm
In ogni caso, col flash non avresti risolto due grossi problemi:
1) l'eventuale, probabile, disturbo che potresti arrecare ai giocatori (o ai genitori degli altri giocatori...)
2) il fatto che, lavorando col flash, che ha una temperatura di colore fissa, mediamente intorno ai 5000 Kelvin, ben diversa dalle luci di illuminazioni dei palazzetti (che spesso sono un mix di luci alogene o a scarica di gas con temperature di colore completamente diverse), potresti avere problemi di bilanciamento del bianco, se le impostazioni di scatto lasciano "entrare" anche l'illuminazione artificiale, e potresti ottenere immagini fantasma del soggetto, cioe' una immagine ferma congelata dal colpo di flash, sovrapposta ad una immagine mossa dovuta alla illuminazione ambientale..... Per evitare tutto questo, dovresti lavorare con un flash molto potente, con diaframmi chiusi e sensibilita' iso abbastanza basse, cosi' da escludere completamente l'illuminazione ambiente, ma anche in questo caso ci sarebbe un problema, e cioe' che otterresti solamente il soggetto della foto, correttamente illuminato, che "galleggia" nel buio circostante, a causa del fatto che in un palazzetto, generalmente, i soggetti sono distanti dalle pareti e dal resto dell'ambiente, e quest'ultimo non verrebbe illuminato dal flash..... Se ci hai fatto caso, ad esempio, durante i matrimoni c'e' sempre qualche aiuto del fotografo o qualche cavalletto con un secondo (o terzo o quarto...) flash puntato da tutt'altra parte....
In sostanza, se vuoi un consiglio, lascia perdere i flash, che sono oggetti costosi e difficili da padroneggiare, decidi piuttosto di limitarti a scattare solo in un ambito di precise e ben determinate condizioni di illuminazione e distanza, con le quali puoi ottenere buoni risultati con la tua attrezzatura, o con una attrezzatura leggermente migliore.
Qualche esempio:
- se scatti di giorno in esterni, puoi lavorare anche con la tua attrezzatura, magari avendo cura di avvicinarti il piu' possibile al soggetto, cosi' da utilizzare focali corte
- se riesci a scattare da bordo campo, con l'autorizzazione a muoverti lungo le fasce, puoi acquistare un AF-S 17-55 F2,8 usato, che oramai si trova a poco, da usare sulla tua macchina, o meglio su una D300 usata, o meglio ancora su una D7500..... (ma certamente non con un 18-300 F6,3)
FPcomputer
Iscritto
Messaggio: #10
La rivincita:

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FPcomputer
Iscritto
Messaggio: #11
Ho provato a fare delle foto alla luna, ho usato il tripiede e lo scatto automatico dopo 5 sec per non muovere la camera, ho provato diversi tempi ma i risultati migliori li avevo a 1/125 e 1/250, dove posso migliorare secondo voi ?


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