Ciao a tutti, in queste settimane, dopo i miei infelici interventi, mi sono attrezzato come meglio credevo (grazie anche ai vostri suggerimenti) per ottenere il meglio dalle fotografie di aerei, la mia passione!
Se vorrete vedere alcuni miei scatti cliccate sul link in fondo alla firma. Quelli nelle prime pagine sono sballati perchè avevo cambiato le impostazioni della macchina e, per me che non riesco ad abbandonare l'automatico, è stato un errore; tutti gli altri non sono il massimo per via della mia inesperienza fotografica.
In ogni caso sono pronto ad imparare e quindi vi chiedo alcuni consigli: per prima cosa mi sono accorto dei limiti del jpeg al fine di raggiungere la massima qualità della foto, cosa imposta dagli standard del sito in cui pubblico questi scatti, ma anche autoimposta da me che potrei apprezzare la fatica fatta per ottenerli.
1° decisione: lavorare in NEF!
Partendo da questo presupposto e supponendo di usare il nuovissimo 70-200 VR che mi sono comprato, in condizioni di bel tempo, come devo impostare la macchina? Mi interessa avere un'alta nitidezza del soggetto, quindi mi affido all'obiettivo oppure modifico i parametri nel menù della macchina, tipo maggiore nitidezza, maggiore saturazione ecc.. oppure ancora faccio tutto in post-produzione con capture? (anche il fotoritocco=tabula rasa). In questo tipo di scatti mi consigliate la priorità diaframmi e che valori devo usare, chiusi per sfocare lo sfondo?
Per me sarebbe più facile cominciare ad esplorare l'uso dei VariProgram che magari mi avrebbero dato risultati migliori che la modalità auto oppure un programma semi-automatico come A o S, di certo non so cosa combinerei a smanettare con altre impostazioni, tipo l'esposizione, la modalità spot ecc.. quindi mi affido al vostro "pronto-soccorso" fotografico.
Ciao a tutti e buone foto.
Luigi.
Ho visto le foto... complimenti, non mi sembrano tanto male, anzi!
Riguardo alla tua richiesta di suggerimenti tecnici, considerato che nel tuo caso le foto vengano fatte ad oggetti lontani, prevalentemente in movimento (anche veloce), potrei suggerirti alcune cose:
1) se vuoi lavorare in automatismo - allora utilizza la modalità "sport" della D70
2) se vuoi lavorare impostando alcuni parametri tu, allora opterei per una priorità di tempi (S): anche se hai un VR la velocità dell'otturatore è sempre un parametro primario per il tipo di foto che fai anche considerando che la profondità di campo varierebbe abbastanza poco cambiando valori di diaframma poichè lavori con un tele su distanze prossime a infinito.
Inoltre, per ottimizzare il rendimento ti consiglierei di modificare la lettura dell'esposimetro in base al posizionamento del soggetto. Mi spiego meglio:
se fotografi l'aereo con il cielo come sfondo imposta una lettura "spot" perchè ti renderà più leggibile il soggetto soprattutto se il cielo è nuvoloso o l'aereo finisce in controluce.
Se fotografi l'aereo a terra, con lo sfondo dell'aereoporto, allora imposta su "Matrix".
Ultime considerazioni sulla possibilità di ottimizzare l'elaborazione delle foto col menù personalizza della D70. Se scatti con il formato NEF puoi modificare praticamente tutti i parametri in fase di postproduzione, utilizzando Nikon Capture.
Se, tuttavia, vuoi partire già col piede giusto, viste le tue richieste, io opterei per un settaggio della nitidezza medio-alto, lasciando su normal il contrasto e la saturazione su normale o alta, a seconda dei tuoi gusti.
Ciao
grazie per la risposta.
Ne approfitto per chiedere una cosa che avevo dimenticato: se possibile, per le mie esigenze, meglio usare la sensibilità ISO minima 200, giusto? Mi stavo chiedendo in quali casi potrebbe servire Iso auto, ovvero se venisse usato in condizioni di buona luce, il risultato come cambierebbe rispetto all'aver impostato un iso fisso?
Mi interessa sempre nei limiti di quello che vorrei fare io, cioè fotografare aerei, poi per approfondire basta che legga il forum, come sempre ricco di spunti.
Grazie.
Personalmente ho una regola: non uso mai iso auto e mi costringo a restare il più possibile su ISO 200, per avere la massima qualità dell'immagine.
L'iso AUTO, così come altri parametri impostati in automatico, sono imprevedibili e, soprattutto per chi non è molto esperto, potrebbero portare a risultati disorientanti.
Nel tuo caso, visto che fotografi di giorno, all'aperto, con un'ottica VR credo che nel 95% dei casi andrai bene con 200 ISO; nel caso non riuscissi a fotografare neanche con 1/60 f2,8 (parliamo del 70-200VR) allora aumenta il valore a 400 o 640...
Ciao
Anch'io come te sono un appassionato di aviazione, anche se la mia passione propende più per l'aviazione militare che civile (e con una particolare propensione verso l'aviazione russa!)
Possiedo una F-80 e personalmente uso per questo genere di riprese pellicola 100 iso e il teleobiettivo AF 80-200 f/2.8 a cui uniro prestò un duplicatore dedicato 2X visto che questo zoom non è potente abbastanza per le esibizioni in volo.
Per il resto...qualsiasi cosa, sentiamoci in MP.
Ciao
Eccomi di nuovo qui.
Ora che posso utilizzare il 70-200 VR f/2.8+TC-17EII mi è venuto un dubbio: il meccanismo VR funziona anche se è montato il teleconverter?
Credo non ci sia da discutere sulla qualità di questa accoppiata rispetto all'uso del 70-300G, sempre riferito all'uso che ne farei io, giusto?.
Per il momento sto approfondendo il fotoritocco perchè non pienamente in grado di ottenere una foto pronta da inviare sulla mia raccolta in internet, ma con l'attrezzatura di cui ora dispongo devo riuscire ad avere degli scatti pronti all'uso e su questo sto ancora lavorando.
Saluti, Luigi.
Ciao, sto aggiungendo altre fotografie alla mia collezione e vorrei sapere se notate qualche miglioramento nel risultato rispetto ai primi scatti proposti. Vi segnalo anche una seconda, per ora molto limitata, raccolta, dove i requisiti sono, a mio avviso, troppo restrittivi per cui la pubblicazione mi viene rifiutata.
http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Luigi%20Macci%F2&distinct_entry=true
QUOTE (pilota52 @ Dec 3 2004, 12:11 PM) |
Eccomi di nuovo qui. Ora che posso utilizzare il 70-200 VR f/2.8+TC-17EII mi è venuto un dubbio: il meccanismo VR funziona anche se è montato il teleconverter? |
QUOTE (Panoramix @ Nov 21 2004, 02:56 PM) |
Personalmente ho una regola: non uso mai iso auto e mi costringo a restare il più possibile su ISO 200, per avere la massima qualità dell'immagine. L'iso AUTO, così come altri parametri impostati in automatico, sono imprevedibili e, soprattutto per chi non è molto esperto, potrebbero portare a risultati disorientanti. Nel tuo caso, visto che fotografi di giorno, all'aperto, con un'ottica VR credo che nel 95% dei casi andrai bene con 200 ISO; nel caso non riuscissi a fotografare neanche con 1/60 f2,8 (parliamo del 70-200VR) allora aumenta il valore a 400 o 640... Ciao |
QUOTE (blanco.f @ Dec 8 2004, 11:22 PM) |
Mi vedo assolutamente costretto a dissentire sulle info date. Infatti, mentre non ho nulla da eccepire sui concetti da te espressi nel primo post di risposta , non riesco a condividere quelli indicati nel messaggio quotato . Primo 1/60, anche se usiamo un VR, ci metterebbe in condizione di avere foto comunque con mosso di soggetto, specie se gli oggetti dei nostri scatti sono mezzi in movimento come gli aerei in volo, io probabilmente non scenderei sotto il 1/200, a meno che non volessi realizzare dei panning. Gli Iso Auto non sono utili certo se il tempo è bello e la luce sufficiente, ma se le condizioni non sono buone impostare la macchina su Iso Auto con priorità di tempi a 1/200 (o più) è l'unica maniera per portare a casa scatti che altrimenti risulterebbero scuri o peggio mossi: meglio una foto con un pò di rumore in più che una foto mossa. Oviamente quello che dico è frutto di esperienze rivolte a soggetti in movimento diversi dalle "macchine volanti" ma... http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=2443638&size=lg |
QUOTE (Panoramix @ Dec 9 2004, 09:10 AM) |
... parlo ovviamente di aerei a terra o in lento rullaggio (ripeto). Ciao e buone foto! |
Solo un consiglio per quanto riguarda la maschera di contrasto.
Fotografando aerei in volo un buona porzione dell'immagine sarà occupata dal cielo. Applicare la maschera di contrasto direttamente sulla macchina o anche in NC4 significa applicarla uniformemente su tutta la foto e questo oltre che inutile rischia anche di esere dannoso introducendo disturbi nel cielo che certamente non ha bisogno di maggiore nitidezza.
Ti conviene quindi lasciare l'impostazione di nitidezza su LOW o al massimo NORMAL e poi in Photoshop intervenire con un applicazione della maschera di contrasto zonale solo sulle zone dove è realmente necessaria.
ciao
Lorenzo
QUOTE (l.ceva@libero.it @ Dec 9 2004, 04:23 PM) |
...Applicare la maschera di contrasto direttamente sulla macchina o anche in NC4 significa applicarla uniformemente su tutta la foto e questo oltre che inutile rischia anche di esere dannoso introducendo disturbi nel cielo che certamente non ha bisogno di maggiore nitidezza... |
Mi fa una certa emozione avere l'intervento dell'Ing. Maio su argomenti da me citati
Oltre a ringraziarlo per i suggerimenti sempre preziosi (e chi ci aveva mai pensato alla maschera di contrasto differenzioata x canale colore... ) vorrei precisare due punti:
1) il suggerimento di impostare la nitidezza su medio alto era dovuta alla deduzione che, visto l'impiego "web" di tali foto, esse sarebbero dovute essere ridimensionate; di solito, dopo un rimpicciolimento, si osserva una riduzione della nitidezza globale della foto, per cui partendo da una foto già forzata in nitidezza si risparmia un passaggio un fase di postproduzione.
2) la mia preferenza alla sottoesposizione piuttosto che al rumore (iso auto o no) è dettata dal fatto che, personalmente, utilizzando il solo Capture i risultati sono migliori aumentando l'esposizione piuttosto che cercando di ridurre il rumore (in quest'ultimo caso l'effetto, soprattutto sull'incarnato, è "plasticoso").
Mi riprometto, comunque, di provare quanto suggerito dall'ing.Maio sull'uso dell'ISO AUTO, magari la fantastica D70 mi stupirà ancora una volta...
Un'ultima cosa: la frase "Lavorando con priorità ai diaframmi (questo tipo di foto la vedo solo in questa modalità) la fotocamera alzerà la sensibilità ISO SOLO dopo aver aperto tutto il diaframma" credo sia da intendersi "Lavorando con priorità di tempi(questo tipo di foto la vedo solo in questa modalità) la fotocamera alzerà la sensibilità ISO SOLO dopo aver aperto tutto il diaframma"...
...o sono di nuovo in barchetta e mi sono perso qualcosa?
Un saluto a tutti e buone foto (volanti)
Diaframmi / Tempi anche i Grandi si sbagliano
Panoramix,
giuro, non ho nulla contro di te, ma dopo un ridimensionamento (verso il basso) di una immagine la nitidezza percepita aumenta senza ombra di dubbio: è una semplice legge della fotografia: diminuendo il formato di visualizzazione/stampa la nitidezza percepita aumenta.
Ovviamente le informazioni contenute (dettaglio) diminuiscono, ma non bisogna confondere il dettaglio con la nitidezza !
QUOTE (blanco.f @ Dec 9 2004, 09:57 PM) |
Panoramix, giuro, non ho nulla contro di te, ma dopo un ridimensionamento (verso il basso) di una immagine la nitidezza percepita aumenta senza ombra di dubbio: è una semplice legge della fotografia: diminuendo il formato di visualizzazione/stampa la nitidezza percepita aumenta. Ovviamente le informazioni contenute (dettaglio) diminuiscono, ma non bisogna confondere il dettaglio con la nitidezza ! |
L'immagine di prima (completa) ridimensionata, senza altre elaborazioni:
Infine la stessa di prima con un po' di maschera di contrasto.
Il ridimensionamento e l'applicazione della maschera sono state fatte con PaintShopPro7, ma anche con Photoshop i risultati sono simili.
Come dicevo il soggetto non è dei migliori, però le differenze si possono notare sulla foglia in primo piano...
Un saluto
Bello mi piace questo confronto .
E per poterlo onorare ho confrontato le tre immagini in ufficio, dove con l'ausilio di una Matrox ho potuto vedere a pieno schermo e contemporaneamente le tre immagini, dovendo dare ragione a... tutti e due .
Mi spiego:
Confronto immagine 1 e 2
le immagini osservate a distanza corretta, non a 20cm dal monitor perché altrimenti i maggiori dettagli della prima entrano in gioco in maniera preponderante, confermano quanto detto da me: la n.2 sembra più nitida.
Confronto immagine 2 e 3
anche qui con immagini osservate a distanza corretta si evidenza una nitidezza maggiore nell'immagine n.3
Insomma ho tratto queste conclusioni:
Riducendo l'immagine la nitidezza percepita aumenta (come da regola), ma su quest'ultima l'aggiunta di una leggera maschera di contrasto la migliora ulteriormente.
Ovviamente quanto sopra detto RIFERITO ESCLUSIVAMENTE ALLA PERCEZIONE DI NITIDEZZA.
Ciao!
ecco un mio piccolo contributo agli oggetti volanti.
spero vi piaccia
ciao joe
Vedo che la discussione ha tirato in ballo anche l'Ing. Maio e questo mi fa piacere (a proposito, anche se sembra scontato, complimenti per il libro allegato alla D70).
Da tutti gli interventi non posso fare altro che imparare, visto che tutti avete più esperienza di me.
E' corretta la supposizione di Panoramix a riguardo dell'utilizzo web delle foto, per cui è obbligatorio un ridimensionamento, ma se visitate il sito della seconda raccolta, ovvero Airliners, potrete vedere scatti molto più nitidi dei miei (la richiesta è di avere aerei molto dettagliati) ed è a quel risultato che io punto, ovviamente una volta che sperimenterò tutto quello che non sia il semplice programma auto che, purtroppo, fatico ad abbandonare a causa delle mie conoscenze.
Le motivazioni allegate agli scatti che mi vengono rifiutati riguardano per la maggior parte il rumore mentre poche volte l'esposizione o la linea dell'orizzonte (questi gli errori che commetto e così ho solo 3 fotografie sulla raccolta più "prestigiosa").
Ricapitolando, potrei agire così:
1-scattare in NEF;
2-usare il VariProgram Sport o la priorità ai tempi (1/200 o reciproco della focale usata? in questo caso quale focale, quella dell'obiettivo o quella equivalente a causa della moltiplicazione "digitale"?);
3-quando possibile, impostare la misurazione dell'esposizione su spot (aereo in volo) o su matrix (aereo a terra);
4-impostare iso 200 in condizioni di ottima luce oppure iso auto in condizioni diverse (cercherò di non scattare in condizioni critiche che richiedano iso elevati): in tal modo dovrei riuscire a ridurre il rumore che contraddistingue i miei scatti, anche se dovuto, secondo me, al jpeg;
5-lasciare la nitidezza su low o normal;
6-in post produzione, dovendo convertire in jpeg il NEF, ritoccarlo per quanto riguarda la nitidezza con il metodo suggerito dall'Ing. Maio ed infine ridimensionarlo, utilizzando Capture (sperando che arrivi presto la versione in italiano!) o Photoshop, anche se qui vado a tentativi poichè imparo sperimentando.
Ho ben ricapitolato? In ogni caso ringrazio tutti per i suggerimenti proposti, sperando che questa discussione, oltre che utile a me per il particolare campo di utilizzo, sia utile agli altri appassionati di fotografia.
Saluti, Luigi.
allora pilota io ti dico le mie da manuale prendile con titolo di inventario ma la foto che vedi come tutte le altre migliaia che ho scattato agli aerei sono state scattate con queste modalita ed anche gli altri spotter che incontro regolarmente nei pressi degli aereoporti scattano piu o meno con queste modalità naturalmente mi riferisco ad aerei in atterraggio e decollo e non in rullaggio...........Assolutamente 200 iso se la giornata è bella quindi iso manuale un valore piu alto servirebbe solo ad aumentare il disturbo,DVP in S ,mai scendere sotto il 320/imo di secondo a causa della velocità variabile degli aerei che alle volte può anche essere di 50 km/h quindi non a caso qualcuno arriva lungo.....ed il rischio di mosso è sempre in agguato, se useresti x esmpio un 250/imo può essere che qualcuno te lo perdi nitidezza +1,contrasto +1,modo colore 3a(sRGB),saturazione moderata autofocus singolo area singola scatto in sequenza,color matrix 3d,WB auto,x i decolli invece ti consiglierei di non scendere mai sotto il 1/320 di secondo se il sole ti dà una mano puoi provare anche a stare su un valore piu alto,poi se il decollo viene effettuato a piena potenza di motore,ascoltale bene quendo prendono la rincorsa, x il take off cosa abbastanza frequente con le compagnie di bandiera un 737 non sempre lo riesci a congelare magari un 747 sì cmq anche io scatto con un 70-300 g,se qualche volta vuoi unirti al gruppo di noi altri spotter va sul forum politicaonline.net/aviazione civile così magari potremo conoscerci di persona sperando che un giorno non ci sia un'arresto di gruppo
eccolo
QUOTE (Flanker78 @ Nov 22 2004, 01:23 AM) |
Anch'io come te sono un appassionato di aviazione, anche se la mia passione propende più per l'aviazione militare che civile (e con una particolare propensione verso l'aviazione russa!)....... |
...anche una foto...
Ma come si può fare per scattare qualche foto agli aerei militari durante le loro evoluzioni e non essere arrestati per spionaggio??????
Forse potrebbe darci qualche suggerimento l'utente http://www.aerophoto.it che in passato aveva postato qualcosa........
Gemisto...sei un grande!!!
Mi hai fatto emozionare...!!
Comunque...per gli aerei militari è possibile immortalarli durante le manifestazioni a tema!
QUOTE (Flanker78 @ Dec 16 2004, 04:30 PM) |
Gemisto...sei un grande!!! Mi hai fatto emozionare...!! Comunque...per gli aerei militari è possibile immortalarli durante le manifestazioni a tema! |
QUOTE (gemisto @ Dec 16 2004, 06:08 PM) |
...ho un file wmv (12mb) di un volo dimostrativo del Su35...DA URLO!!!!! Comunque quando sai di qualche manifestazione sentiamoci verrei volentieri..... Ciao... |
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