Mi scuserete per l'OT ma allego uno scattuccio di stasera con 50/1,2 a f2
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Maurizio
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Maurizio
Fantastica.
Filippo.
Grazie Filippo. Altre, se credi, ne trovi in "Gatti" in Photozone.
Condivido assolutamente la tua analisi però attenderei un attimo e, se la focale ti "intriga", dopo aver usato e conosciuto adeguatamente il 50/1,2 eventualmente penserei allo Zeiss 50/1,4.
In alternativa l'AI-S 35/1,4. Abbastanza vicino come focale al 50/1,2 e con lo stesso carattere.
Diversi ma veramente splendidi entrambi (Zeiss 50/1,4 e Nikon AI-S 35/1,4).
Ciao
Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 23 2011, 09:41 PM
..... .... Per gli usi normali ho sempre l'autofocus dell'AFS f/1,4 anche se a questo punto sarei tentato di cambiarlo con il fratellino minore AFS f/1,8 che ritengo più incisivo alle medie-lunghe distanze, soprattutto a diaframmi centrali. Mah, vedremo.
Condivido assolutamente la tua analisi però attenderei un attimo e, se la focale ti "intriga", dopo aver usato e conosciuto adeguatamente il 50/1,2 eventualmente penserei allo Zeiss 50/1,4.
In alternativa l'AI-S 35/1,4. Abbastanza vicino come focale al 50/1,2 e con lo stesso carattere.
Diversi ma veramente splendidi entrambi (Zeiss 50/1,4 e Nikon AI-S 35/1,4).
Ciao
Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 23 2011, 09:41 PM
Condivido assolutamente la tua analisi però attenderei un attimo e, se la focale ti "intriga", dopo aver usato e conosciuto adeguatamente il 50/1,2 eventualmente penserei allo Zeiss 50/1,4.
In alternativa l'AI-S 35/1,4. Abbastanza vicino come focale al 50/1,2 e con lo stesso carattere.
Diversi ma veramente splendidi entrambi (Zeiss 50/1,4 e Nikon AI-S 35/1,4).
Ciao
Maurizio
In alternativa l'AI-S 35/1,4. Abbastanza vicino come focale al 50/1,2 e con lo stesso carattere.
Diversi ma veramente splendidi entrambi (Zeiss 50/1,4 e Nikon AI-S 35/1,4).
Ciao
Maurizio
Ho sempre avuto un occhio di riguardo nei confronti di Zeiss, ma purtroppo non potrebbe sostituire il mio AFS f/1,4 in quanto privo di autofocus.
Diverso il discorso dell'AIS f/1,2 che ho preso per scatti meditati e per la resa del suo magnifico sfocato, ma l'AFS lo uso prevalentemente di sera nello street (in attesa di arrivare all'AFS 35 f/1,4) e di conseguenza l'autofocus mi è prezioso.
Tornando agli Zeiss, uno ZE 25mm + 50 f/1,4 + 100 f/2 macro credo possa essere un corredo da URLO.
Dimenticavo... guardate cosa sta combinando il nostro amico Federico:
Messaggio modificato da CVCPhoto il Dec 23 2011, 10:29 PM
Infatti.... mi riferivo a Federico FZFZ.
Dai però... non è una bella accoppiata la V1 con il 28 f/1,4?
Dai però... non è una bella accoppiata la V1 con il 28 f/1,4?
Infatti.... mi riferivo a Federico FZFZ.
Dai però... non è una bella accoppiata la V1 con il 28 f/1,4?
Dai però... non è una bella accoppiata la V1 con il 28 f/1,4?
No, è assolutamente pessima, sicuramente andrà malissimo, invece lo vedo perfettamente su una D700, ma non su tutte, anzi, su una D700 specifica, matricola numero... aspetta che prendo la Nital card e guardo...
Federico
p.s.: scusate per il triplo post di prima, ma credo che il forum abbia avuto qualche problema... insomma Vostro Onore sono innocente, ho un alibi!
Messaggio modificato da federico777 il Dec 23 2011, 10:46 PM
In effetti il forum in quel momento era inchiodato. Quando non parte il messaggio, evita di clikkare ulteriormente su invio, altrimenti quando si sblocca parte la raffica da 3 fps...
Grande ottica il 28, ma se dovessimo acquistare tutte le ottiche Nikon che hanno l'eccellenza, dovremmo vendere la casa.
Grande ottica il 28, ma se dovessimo acquistare tutte le ottiche Nikon che hanno l'eccellenza, dovremmo vendere la casa.
Credo ci siano poche frasi così lontane dalla realtà del Noct.
Il Noct ha molto più senso di quel che credi, anche ben al di fuori di queste situazioni.
Esattamente come il 28 f1.4
Proverò a dimostrarlo.
Già lo feci con il 100 f2 Makro Zeiss che vanta una resa , alle grandi distanze, che non ha nessun altro 100 mm in commercio...micro o non micro.
Il tuo discorso è troppo semplicistico, per me è del tutto errato.
Buone foto.
Federico.
Splendida la foto!
Meraviglioso il micio!
Il Noct ha molto più senso di quel che credi, anche ben al di fuori di queste situazioni.
Esattamente come il 28 f1.4
Proverò a dimostrarlo.
Già lo feci con il 100 f2 Makro Zeiss che vanta una resa , alle grandi distanze, che non ha nessun altro 100 mm in commercio...micro o non micro.
Il tuo discorso è troppo semplicistico, per me è del tutto errato.
Buone foto.
Federico.
Splendida la foto!
Meraviglioso il micio!
Non esageriamo! Certo che i Nikonisti sono belli strani a volte. Si innamorano di Nikkor che, come è stato detto, sono specialistici e/o neppure tanto speciali rispetto agli OEM di oggi. Poi cercano l'OEM che, seppur quasi perfetto, ha equivalenti in un paio di Nikkor (105 2.5 AIS e Micro AFD) alle aperture e distanze confrontabili. In ogni confronto ottico ad alto livello come questo nessun obiettivo vince sull'altro in tutto e le forze/debolezze si bilanciano. Ho già fatto vedere come certi Nikkor anche a breve distanza hanno meno LCA dello Zeiss e uno sfocato compatto, senza doppie linee, oltre a una risolvenza.... Certo che se dovessi comprare un 100 oggi, con l'uso che ne faccio oggi, comprerei lo ZF 100 di corsa (anche perché disdegno a ragione l'usato), ma, avendo Nikkor ben scelti, so che che farò fotografie al medesimo livello qualitativo generale senza spendere un cent sullo Zeiss.
Basta essere OBIETTIVI noi, una volta tanto.
A presto
Elio
Messaggio modificato da pes084k1 il Dec 23 2011, 11:55 PM
Non esageriamo! Certo che i Nikonisti sono belli strani a volte. Si innamorano di Nikkor che, come è stato detto, sono specialistici e/o neppure tanto speciali rispetto agli OEM di oggi. Poi cercano l'OEM che, seppur quasi perfetto, ha equivalenti in un paio di Nikkor (105 2.5 AIS e Micro AFD) alle aperture e distanze confrontabili. In ogni confronto ottico ad alto livello come questo nessun obiettivo vince sull'altro in tutto e le forze/debolezze si bilanciano. Ho già fatto vedere come certi Nikkor anche a breve distanza hanno meno LCA dello Zeiss e uno sfocato compatto, senza doppie linee, oltre a una risolvenza.... Certo che se dovessi comprare un 100 oggi, con l'uso che ne faccio oggi, comprerei lo ZF 100 di corsa (anche perché disdegno a ragione l'usato), ma, avendo Nikkor ben scelti, so che che farò fotografie al medesimo livello qualitativo generale senza spendere un cent sullo Zeiss.
Basta essere OBIETTIVI noi, una volta tanto.
A presto
Elio
Basta essere OBIETTIVI noi, una volta tanto.
A presto
Elio
Elio scusami, sotto la tua firma, mi ci puoi mettere una lista di abbreviazioni con relative spiegazioni?
Tornando sul pianeta terra, Carlo sei un grande e grazie del link, e' interessante ma come ben sai il 50 come focale non mi intriga molto, mentre Maurizio ( bello scatto ) mi interessa il 35 ais e vorrei farci un pensierino, lo trovo in zona a 450 panettoni e visto che l'afs e caro .....
Dimenticavo... guardate cosa sta combinando il nostro amico Federico:
Date la V1 ad Attilio che voglio vederla col 200 f/2 innestato...
Grazie Filippo. Altre, se credi, ne trovi in "Gatti" in Photozone.
Condivido assolutamente la tua analisi però attenderei un attimo e, se la focale ti "intriga", dopo aver usato e conosciuto adeguatamente il 50/1,2 eventualmente penserei allo Zeiss 50/1,4.
In alternativa l'AI-S 35/1,4. Abbastanza vicino come focale al 50/1,2 e con lo stesso carattere.
Diversi ma veramente splendidi entrambi (Zeiss 50/1,4 e Nikon AI-S 35/1,4).
Ciao
Maurizio
Condivido assolutamente la tua analisi però attenderei un attimo e, se la focale ti "intriga", dopo aver usato e conosciuto adeguatamente il 50/1,2 eventualmente penserei allo Zeiss 50/1,4.
In alternativa l'AI-S 35/1,4. Abbastanza vicino come focale al 50/1,2 e con lo stesso carattere.
Diversi ma veramente splendidi entrambi (Zeiss 50/1,4 e Nikon AI-S 35/1,4).
Ciao
Maurizio
Complimenti per lo scatto al gatto, stupendo anche lui!
Ti chiedo un' info Maurizio: il 50 f/1.2 AIS come si comporta alle medie-lunghe distanze a f/1.8-f/2?
Non esageriamo! Certo che i Nikonisti sono belli strani a volte. Si innamorano di Nikkor che, come è stato detto, sono specialistici e/o neppure tanto speciali rispetto agli OEM di oggi. Poi cercano l'OEM che, seppur quasi perfetto, ha equivalenti in un paio di Nikkor (105 2.5 AIS e Micro AFD) alle aperture e distanze confrontabili. In ogni confronto ottico ad alto livello come questo nessun obiettivo vince sull'altro in tutto e le forze/debolezze si bilanciano. Ho già fatto vedere come certi Nikkor anche a breve distanza hanno meno LCA dello Zeiss e uno sfocato compatto, senza doppie linee, oltre a una risolvenza.... Certo che se dovessi comprare un 100 oggi, con l'uso che ne faccio oggi, comprerei lo ZF 100 di corsa (anche perché disdegno a ragione l'usato), ma, avendo Nikkor ben scelti, so che che farò fotografie al medesimo livello qualitativo generale senza spendere un cent sullo Zeiss.
Basta essere OBIETTIVI noi, una volta tanto.
A presto
Elio
Basta essere OBIETTIVI noi, una volta tanto.
A presto
Elio
Scusa Elio non pensi anche tu che chi scrive su un forum abbia il dovere di farsi capire da tutti ? Quando ci farai la grazia di eliminare le sigle che tanto ti piacciono ? Passi per LCA, che comunque non tutti sono in grado di interpretare, ma adesso tiri fuori anche OEM che, francamente, non so proprio cosa voglia dire...
Scusa Elio non pensi anche tu che chi scrive su un forum abbia il dovere di farsi capire da tutti ? Quando ci farai la grazia di eliminare le sigle che tanto ti piacciono ? Passi per LCA, che comunque non tutti sono in grado di interpretare, ma adesso tiri fuori anche OEM che, francamente, non so proprio cosa voglia dire...
Per fortuna che esiste Wiki, altrimenti non c'avrei cavato un ragno dal buco di quella sigla a me sconosciuta: OEM
Ma se Elio vuole parlare di sigle, comincio io, con la PCR di un ceppo batterico di Escherichia Coli e la MIC 90 dell'Enrofloxacina che è tuttavia molto lontana dalla DL50.
La sigla è... serviata!
Scusa Elio non pensi anche tu che chi scrive su un forum abbia il dovere di farsi capire da tutti ? Quando ci farai la grazia di eliminare le sigle che tanto ti piacciono ? Passi per LCA, che comunque non tutti sono in grado di interpretare, ma adesso tiri fuori anche OEM che, francamente, non so proprio cosa voglia dire...
Infatti io non ne conosco manco una e non e' che mi interessi troppo, già mi in..... Con mia figlia quando mi messaggia, tvb ttt mun Elio ma M.V.A.C.
mi interessa il 35 ais e vorrei farci un pensierino, lo trovo in zona a 450 panettoni...
Nuovo o usato ? Mi diresti in MP dove ?
Ti chiedo un' info Maurizio: il 50 f/1.2 AIS come si comporta alle medie-lunghe distanze a f/1.8-f/2?
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
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Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 24 2011, 05:19 PM
Per fortuna che esiste Wiki, altrimenti non c'avrei cavato un ragno dal buco di quella sigla a me sconosciuta: OEM
Ma se Elio vuole parlare di sigle, comincio io, con la PCR di un ceppo batterico di Escherichia Coli e la MIC 90 dell'Enrofloxacina che è tuttavia molto lontana dalla DL50.
La sigla è... serviata!
Ma se Elio vuole parlare di sigle, comincio io, con la PCR di un ceppo batterico di Escherichia Coli e la MIC 90 dell'Enrofloxacina che è tuttavia molto lontana dalla DL50.
La sigla è... serviata!
Scusate per le sigle, ma in questo periodo sono in giro con una fretta da matti!
A presto
Elio
Nuovo o usato ? Mi diresti in MP dove ?
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
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Maurizio
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
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Maurizio
Sui lampioni(e non solo) si nota un effetto coma esagerato (per un' ottica al top ovviamente).
Buon Natale a Tutti.
Sui lampioni(e non solo) si nota un effetto coma esagerato (per un' ottica al top ovviamente).
Come ho detto al messaggio #105:
Ho letto attentamente tutta questa chilometrica discussione che, mi pare, si sia "involuta" (non uso il termine degenerata) verso l'inevitabile (ahimé) conclusione su "chi ce l'ha più lungo".
Mi permetto, sottovoce, di esprimere il mio personale (e pertanto opinabilissimo) parere partendo da quello che mi sembra sia l'origine della discussione.
Cercherò di essere sintetico:
1- il 58 NOCT ritengo sia ottica di indubbio valore ma nel contempo la ritengo ottica assai specialistica e destinata ad un impiego specifico (il suo nome lo porta con sé). Per un impiego "generico" ritengo che ci siano altre ottiche che possano competere ad armi quasi pari. Il quasi lo intendo come il prevalere dell'una in certe caratteristiche e dell'altra in altre. Mi riferisco, in particolare al 50/1,2 AIS ma non solo.
2 - il 28/1,4 é, alla stessa stregua del 58/1,2 un'ottica "esoterica". Anch'essa però é datata sia come progettazione che come costruzione. Alcune lavorazioni manuali introducono, nel bene e nel male, della variabili talvolta difficilmente controllabili dai sistemi qualità aziendali del tempo.
3 - il 24/1,4 AFS poco ha a che fare con il NOCT. Un po' di più con il 28/1,4. Trattasi di ottica di recente progettazione con timbro e "firma" assai diversa dal 28/1,4, con un sistema di MAF che nulla ha a che vedere con il seppur rispettabile AF della versione D del 28.
In buona sostanza, pur amando sia il 58 noct che il 28/1,4 come ho scritto alcuni post addietro ritengo che chi decidesse di accostarsi a tali acquisti valuti con moooooolta attenzione la cosa per evitare delusioni che potrebbero essere anche cocenti.
Mi spiego: sia il 58/1,2 che il 28/1,4 hanno un'anima molto particolare.
Sicuramente, dal punto di vista squisitamente tecnico, sono ottiche meno corrette e precise (sarebbe strano il contrario) di un moderno 50/1,4 o 24/1,4 e pertanto chi le acquista deve esser in grado di "barattare" queste loro "carenze" con l'anima che si portano appresso.
Se non si é disposti a farlo é meglio indirizzarsi altrove.
Poi ognuno é liberissimo di farsi del male come meglio crede
Mi permetto, sottovoce, di esprimere il mio personale (e pertanto opinabilissimo) parere partendo da quello che mi sembra sia l'origine della discussione.
Cercherò di essere sintetico:
1- il 58 NOCT ritengo sia ottica di indubbio valore ma nel contempo la ritengo ottica assai specialistica e destinata ad un impiego specifico (il suo nome lo porta con sé). Per un impiego "generico" ritengo che ci siano altre ottiche che possano competere ad armi quasi pari. Il quasi lo intendo come il prevalere dell'una in certe caratteristiche e dell'altra in altre. Mi riferisco, in particolare al 50/1,2 AIS ma non solo.
2 - il 28/1,4 é, alla stessa stregua del 58/1,2 un'ottica "esoterica". Anch'essa però é datata sia come progettazione che come costruzione. Alcune lavorazioni manuali introducono, nel bene e nel male, della variabili talvolta difficilmente controllabili dai sistemi qualità aziendali del tempo.
3 - il 24/1,4 AFS poco ha a che fare con il NOCT. Un po' di più con il 28/1,4. Trattasi di ottica di recente progettazione con timbro e "firma" assai diversa dal 28/1,4, con un sistema di MAF che nulla ha a che vedere con il seppur rispettabile AF della versione D del 28.
In buona sostanza, pur amando sia il 58 noct che il 28/1,4 come ho scritto alcuni post addietro ritengo che chi decidesse di accostarsi a tali acquisti valuti con moooooolta attenzione la cosa per evitare delusioni che potrebbero essere anche cocenti.
Mi spiego: sia il 58/1,2 che il 28/1,4 hanno un'anima molto particolare.
Sicuramente, dal punto di vista squisitamente tecnico, sono ottiche meno corrette e precise (sarebbe strano il contrario) di un moderno 50/1,4 o 24/1,4 e pertanto chi le acquista deve esser in grado di "barattare" queste loro "carenze" con l'anima che si portano appresso.
Se non si é disposti a farlo é meglio indirizzarsi altrove.
Poi ognuno é liberissimo di farsi del male come meglio crede
Buon Natale anche a te e a tutti gli amici del forum.
Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 24 2011, 06:03 PM
..................
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
...
Maurizio
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
...
Maurizio
Dato che l’hai voluta, un po’ di caduta di luminosità è il minore dei mali, rispetto ad una robusta carenza di risoluzione, anche al centro, ed un gran bel coma sagittale, molto visibile sui lampioni già a metà dal centro.
Con un approccio olistico, quello che è disarmante, di tutta la discussione, è che se uno vuole delle ottiche molto luminose su queste focali, con la Nikon, deve andare a ripescare roba progettata 35 anni fa, con tutto quello che ne consegue, e roba anche da collezione perché ne hanno fatto pochi, e tutti con MaF manuale, che su quelle focali non corte, con aperture così grandi e con fotocamere senza stigmometro (a meno che tu non modifichi anche quelle) facile non è, anche se hai occhio d’aquila, soprattutto se le usi in bassa luce, ed il punto verde aiuta ben poco da vicino e con soggetti in movimento.
Se a questo poi ci si aggiunge il fatto che col prezzo di un 58 mm usato ci si compra un 50 f 1,2 AFS con attaccata dietro una FX a 21 Mpx, tutto nuovo ed in garanzia, con prestazioni di tutti i tipi, anche operative, moderne, dovessi fare un acquisto io non avrei dubbio alcuno sulla scelta, ciascuno spende i suoi soldi come vuole.
Nikon ha, in pratica, abbandonato gli f 1,2, a parer mio in un momento sbagliato, dato che il digitale, con la velocità dell’AF, con la sua facilità operativa, la grande flessibilità, i tanti ISO e diaframmi molto aperti, permette tipi di foto a mano libera che a pellicola erano, in pratica, impossibili, e dunque c’è richiesta e uso di ottiche molto luminose AFS, prova ne sia che addirittura anche case terze si sono messe a fare 50 mm aperti, cosa una volta impensabile.
Se ai 50 mm ci aggiungiamo i tele medi, anche quelli oggi molto luminosi per altri scopi, il panorama in queste fasce è completo, ottiche molto luminose moderne, AFS su fotocamere senza stigmometro, dovrebbero far parte di un parco ottiche "Nikon".
Auguri e saluti cordiali
Dato che l’hai voluta, un po’ di caduta di luminosità è il minore dei mali, rispetto ad una robusta carenza di risoluzione, anche al centro, ed un gran bel coma sagittale, molto visibile sui lampioni già a metà dal centro.
L'ho voluta scattando a f1,2. Avrei potuto scattare a f2 o f4 e sarebbe stato diverso. Ma non era quello che volevo.
Sul "coma &Co" credevo di aver esplicitato chiaramente il mio pensiero nel post #105 e l'ho ribadito appena due post addietro ma evidentemente mi sono sbagliato .
Aggiungo che, a mio avviso, l'uso del 50/1,2 a distanze medio lunghe ha poco senso come ha poco senso usarlo a diaframmi medi o chiusi.
Credo che le soddisfazioni migliori le regali a distanze corte.
La sua risoluzione e il suo comportamento morbido ai diaframmi aperti poi é davvero utile nei ritratti.
Potrei elencarti ancora molte caratteristiche che da alcuni possono essere catalogate come difetti.
Non nego affatto che ci siano ma.... io l'ho acquistato (nuovo) proprio per questi "difetti".
Se cerchi caratteristiche tecniche, come ho già scritto nel post 105, rivolgiti altrove.
Se cerchi "anima" qui ne trovi a iosa. Poi la devi "tirare fuori".
By
Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 24 2011, 07:38 PM
Nuovo o usato ? Mi diresti in MP dove ?
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
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Maurizio
A f1,2 si comporta così (aprila mi raccomando) con un'adorabile Caduta di luminosità ai bordi (voluta)
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Maurizio
Maurizio, il coma sagittale che si vede nell'immagine, non avrebbe salvato nemmeno il moderno AFS f/1,4. Per essere uno scatto a f/1,2 ritengo si sia comportato più che bene, visto che l'ottica in questione non ritengo sia stata progettata per tali utilizzi. Di fatto però ti ha permesso di scattare un'immagine con tempi di sicurezza idoei e bassi ISO. Sarei curioso di vedere come si comporta in tali situazioni a f/5,6-8 visto che spesso le ottiche ultraluminose soffrono quando venfono chiuse, più di quelle meno luminose.
Non vedo l'ora che mi arrivi per provarlo, e sono quindi moooolto curioso...
Maurizio, il coma sagittale che si vede nell'immagine, non avrebbe salvato nemmeno il moderno AFS f/1,4. Per essere uno scatto a f/1,2 ritengo si sia comportato più che bene, visto che l'ottica in questione non ritengo sia stata progettata per tali utilizzi. Di fatto però ti ha permesso di scattare un'immagine con tempi di sicurezza idoei e bassi ISO. Sarei curioso di vedere come si comporta in tali situazioni a f/5,6-8 visto che spesso le ottiche ultraluminose soffrono quando venfono chiuse, più di quelle meno luminose.
Carlo, il 50/1,2 lo uso totalmente tra f1,2 e f2,8 perché é li che mi regala emozioni.
Negli altri casi ove voglio "tecnica" uso il 24-70.
Nell'immagine postata, coma a parte, non mi avrebbe certamente regalato le stesse cromie.
Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Dec 24 2011, 07:43 PM