[i][b]Certo che si Macchina inclinata in avanti a 45° su stativo immobile e focus chart su piano orizzontale e dima su cui possa scorrere precisa la focus chart, quindi scatto con sensore centrale, poi far scorrere sulla dima la focus chart sino a collimare il suo centro con il sensore ad es Dx focheggiare - mantenere premuto a metà corsa il pulsante di scatto per bloccare la MAF quindi riposizionare al centro immagine la focus chart e scattare la foto, analogamente a Sx ... questo per mantenere i rapporti di prospettiva omogenei e poter quindi valutare correttamente la MAF ......ecc.
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scusami, sei fin troppo disponibile e magari ne approfitto, ma non capisco.
in pratica, secondo quanto sopra:
metto a fuoco a SX col sensore di SX, e poi scatto rimettendo il soggetto al centro? ma ho capito male?
Ma se io devo mettere a fuoco il soggetto a SX, e DEVO tenerlo a SX, perchė non dovrebbe essere a fuoco? il sensore di sx, mi parrebbe, serve a mettere a fuoco qualcosa che è a SX e deve restarci, non qualcosa che poi devo reinquadrare al centroperchè risulti ma fuoco. altrimenti a cosa mi serve? metto a fuoco col centrale e faccio prima!! Sicuramente ho capito male...
perchè non dovrebbe funzionare il test con mire ottiche frontali, una per sensore, parallele al piano sensore? tra l'altro, mi sembrano molto più simili alle situazioni reali di utilizzo.
grazie comunque per gli interventi
mike
Messaggio modificato da mikeol il Nov 14 2012, 10:07 PM
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scusami, sei fin troppo disponibile e magari ne approfitto, ma non capisco.
in pratica, secondo quanto sopra:
metto a fuoco a SX col sensore di SX, e poi scatto rimettendo il soggetto al centro? ma ho capito male?
Ma se io devo mettere a fuoco il soggetto a SX, e DEVO tenerlo a SX, perchė non dovrebbe essere a fuoco? il sensore di sx, mi parrebbe, serve a mettere a fuoco qualcosa che è a SX e deve restarci, non qualcosa che poi devo reinquadrare al centroperchè risulti ma fuoco. altrimenti a cosa mi serve? metto a fuoco col centrale e faccio prima!! Sicuramente ho capito male...
perchè non dovrebbe funzionare il test con mire ottiche frontali, una per sensore, parallele al piano sensore? tra l'altro, mi sembrano molto più simili alle situazioni reali di utilizzo.
grazie comunque per gli interventi
mike
Messaggio modificato da mikeol il Nov 14 2012, 10:07 PM
La mia esperienza fu che avendo avuto un problema con il 70/200 VR1 in accoppiata D3 mandai tutto in assistenza ... quando mi tornò il tutto mi accorsi che la D3 era diventata ancora più precisa in AF ... motivo ? Semplice era stato ritarato tutto il sistema AF nei modi descritti nel mio precedente intervento ... di fatto Nikon decide quale sono i parametri min e max da rispettare in sede di assemblaggio ma se la fotocamera va poi in assistenza si sfiora la perfezione proprio per come sono previsti gli step di verifica e taratura.
Per unna corretta informazione, devo ricordare per chi magari non avesse letto i post precedenti, che dopo avermi starato il punto centrale della D800, al secondo intervento hanno sistemato tutto per bene. Ormai mi sono fatto la mia opinione, di D800 difettose credo ce ne siano parecchie, ma in assistenza LTR risolve il problema, le eventuali imprecisioni dei punti limitrofi sono da imputare all'attuale teconologia AF. Infatti per capire la gravità del problema, e se esiste, consiglio, per l'ennesima volta, di fare una prova comparativa con una D700/D3/D3s e campionare il file della D800 a 12mpx. Non mi venite a dire che la cosa non ha senso perche non si fruttano i 36mx, perchè la tecnologia AF attuale della D800/D4 è più o meno uguale ai modelli precedenti, dunque il test è molto attendibile e valido. Per inciso al contrario dei più, usano spesso obiettivi fissi a 1.4, anche con la D700 ho sempre lamentato i grossi limitti dell'attuale teconologia AF, anzi la D800 fa un piccolo passo avanti, oltre ad essere una fotocamera Superba, insomma se l'AF della D700/D3/D3s vi soddisfaceva, compratela ad occhi chiusi.
Per unna corretta informazione, devo ricordare per chi magari non avesse letto i post precedenti, che dopo avermi starato il punto centrale della D800, al secondo intervento hanno sistemato tutto per bene. Ormai mi sono fatto la mia opinione, di D800 difettose credo ce ne siano parecchie, ma in assistenza LTR risolve il problema, le eventuali imprecisioni dei punti limitrofi sono da imputare all'attuale teconologia AF. Infatti per capire la gravità del problema, e se esiste, consiglio, per l'ennesima volta, di fare una prova comparativa con una D700/D3/D3s e campionare il file della D800 a 12mpx. Non mi venite a dire che la cosa non ha senso perche non si fruttano i 36mx, perchè la tecnologia AF attuale della D800/D4 è più o meno uguale ai modelli precedenti, dunque il test è molto attendibile e valido. Per inciso al contrario dei più, usano spesso obiettivi fissi a 1.4, anche con la D700 ho sempre lamentato i grossi limitti dell'attuale teconologia AF, anzi la D800 fa un piccolo passo avanti, oltre ad essere una fotocamera Superba, insomma se l'AF della D700/D3/D3s vi soddisfaceva, compratela ad occhi chiusi.
Come no Danilo, l'AF delle macchine da te citate non ha nulla da spartire con la d800, vogliamo ammettere che si è' dato in mano ad inesperti l' assemblaggio della d800? A Napoli dicono, " avvimmu datu a pucchiacchia in mano a i creature
.... altrimenti a cosa mi serve? metto a fuoco col centrale e faccio prima!! Sicuramente ho capito male...
perchè non dovrebbe funzionare il test con mire ottiche frontali, una per sensore, parallele al piano sensore? tra l'altro, mi sembrano molto più simili alle situazioni reali di utilizzo
mike
perchè non dovrebbe funzionare il test con mire ottiche frontali, una per sensore, parallele al piano sensore? tra l'altro, mi sembrano molto più simili alle situazioni reali di utilizzo
mike
E' solo per motivi di praticità ... altrimenti a focale 24mm non fotografi pressoché gran parte della focus chart e hai inoltre le linee di fuga e quindi una prospettiva non correttamente valutabile cfr immagine
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Come no Danilo, l'AF delle macchine da te citate non ha nulla da spartire con la d800, vogliamo ammettere che si è' dato in mano ad inesperti l' assemblaggio della d800? A Napoli dicono, " avvimmu datu a pucchiacchia in mano a i creature
Carlo allora non hai capito ... il modulo AF3500 Fx montato sulla D4 e sulle D800/D800E è lo stesso ed è solo una semplice evoluzione di quello montato sulla D700/D3/D3s e D3x solo che ha delle lenti con un indice di rifrazione più basso che permette di ridurre proprie aberrazioni ottiche e quindi sostanzialmente di lavorare con minore luce. Ifine ripeto che qualsiasi sistema AF (come del resto un vecchio telemetro ad immagine spezzata) lavorerà al meglio solo ed esclusivamente sull'asse ottico dove infatti non vi sono deviazioni e o perdite dovute al gruppo di lenti dell'ottica montata (qualunque essa sia sia per focale che per apertura massima.
Alessandro
Ringrazio ancora Alessandro Catalano per la disponibilità, anche secla mia domanda, in realtà molto semplicece diretta, è rimasta inevasa, e cioè: LTR è in grado di intervenire sulla taratura dei singoli punti di MAF? E se si, si potrebbe sapere qualcosa di più n merito?
Una risposa semplice a questa domanda semplice aiuterebbe molto.
Un saluto
Una risposa semplice a questa domanda semplice aiuterebbe molto.
Un saluto
Ringrazio ancora Alessandro Catalano per la disponibilità, anche secla mia domanda, in realtà molto semplicece diretta, è rimasta inevasa, e cioè: LTR è in grado di intervenire sulla taratura dei singoli punti di MAF? E se si, si potrebbe sapere qualcosa di più n merito?
Una risposa semplice a questa domanda semplice aiuterebbe molto.
Un saluto
Una risposa semplice a questa domanda semplice aiuterebbe molto.
Un saluto
Perdonami c50hp ma devo ritenere che non hai letto quanto ho scritto sino ad ora:
1. Ho descritto i vari step e le modalità di taratura
2. Ho detto che i centri assistenza devo attenersi scrupolosamente a quanto imposto giustamente dalla casa madre
Quindi la risposta è "SI" ... LTR ha le capacità e le attrezzature per fare un lavoro perfetto .
Tra l'altro ribadisco che il IV step di taratura dei 51 punti AF vengono effettuati e controllati da un computer e con altri strumenti di altissima precisione appositamente studiati e costruiti dalla Stessa NIKON e quindi non fatti ad occhio.
Non so cosa dire di più.
Alessandro
Messaggio modificato da Alessandro Catalano il Nov 15 2012, 12:09 AM
E' solo per motivi di praticità ... altrimenti a focale 24mm non fotografi pressoché gran parte della focus chart e hai inoltre le linee di fuga e quindi una prospettiva non correttamente valutabile cfr immagine
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Carlo allora non hai capito ... il modulo AF3500 Fx montato sulla D4 e sulle D800/D800E è lo stesso ed è solo una semplice evoluzione di quello montato sulla D700/D3/D3s e D3x solo che ha delle lenti con un indice di rifrazione più basso che permette di ridurre proprie aberrazioni ottiche e quindi sostanzialmente di lavorare con minore luce. Ifine ripeto che qualsiasi sistema AF (come del resto un vecchio telemetro ad immagine spezzata) lavorerà al meglio solo ed esclusivamente sull'asse ottico dove infatti non vi sono deviazioni e o perdite dovute al gruppo di lenti dell'ottica montata (qualunque essa sia sia per focale che per apertura massima.
Alessandro
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Carlo allora non hai capito ... il modulo AF3500 Fx montato sulla D4 e sulle D800/D800E è lo stesso ed è solo una semplice evoluzione di quello montato sulla D700/D3/D3s e D3x solo che ha delle lenti con un indice di rifrazione più basso che permette di ridurre proprie aberrazioni ottiche e quindi sostanzialmente di lavorare con minore luce. Ifine ripeto che qualsiasi sistema AF (come del resto un vecchio telemetro ad immagine spezzata) lavorerà al meglio solo ed esclusivamente sull'asse ottico dove infatti non vi sono deviazioni e o perdite dovute al gruppo di lenti dell'ottica montata (qualunque essa sia sia per focale che per apertura massima.
Alessandro
Alessandro rispetto la tua competenza e preparazione tecnica, possiamo scrivere tutto ciò che vogliamo, il risultato e' sempre l'ho stesso......
Come no Danilo, l'AF delle macchine da te citate non ha nulla da spartire con la d800, vogliamo ammettere che si è' dato in mano ad inesperti l' assemblaggio della d800? A Napoli dicono, " avvimmu datu a pucchiacchia in mano a i creature
Potrebbe essere Carlo... ma allora perchè con focus chart questo "problema" l'ho rilevato pari pari sia su D4 che su D700??? Con la differenza che la minore risoluzione aiutava a mascherarlo...
La mia esperienza fu che avendo avuto un problema con il 70/200 VR1 in accoppiata D3 mandai tutto in assistenza ... quando mi tornò il tutto mi accorsi che la D3 era diventata ancora più precisa in AF ... motivo ? Semplice era stato ritarato tutto il sistema AF nei modi descritti nel mio precedente intervento ... di fatto Nikon decide quale sono i parametri min e max da rispettare in sede di assemblaggio ma se la fotocamera va poi in assistenza si sfiora la perfezione proprio per come sono previsti gli step di verifica e taratura.
Per unna corretta informazione, devo ricordare per chi magari non avesse letto i post precedenti, che dopo avermi starato il punto centrale della D800, al secondo intervento hanno sistemato tutto per bene. Ormai mi sono fatto la mia opinione, di D800 difettose credo ce ne siano parecchie, ma in assistenza LTR risolve il problema, le eventuali imprecisioni dei punti limitrofi sono da imputare all'attuale teconologia AF. Infatti per capire la gravità del problema, e se esiste, consiglio, per l'ennesima volta, di fare una prova comparativa con una D700/D3/D3s e campionare il file della D800 a 12mpx. Non mi venite a dire che la cosa non ha senso perche non si fruttano i 36mx, perchè la tecnologia AF attuale della D800/D4 è più o meno uguale ai modelli precedenti, dunque il test è molto attendibile e valido. Per inciso al contrario dei più, usano spesso obiettivi fissi a 1.4, anche con la D700 ho sempre lamentato i grossi limitti dell'attuale teconologia AF, anzi la D800 fa un piccolo passo avanti, oltre ad essere una fotocamera Superba, insomma se l'AF della D700/D3/D3s vi soddisfaceva, compratela ad occhi chiusi.
Per unna corretta informazione, devo ricordare per chi magari non avesse letto i post precedenti, che dopo avermi starato il punto centrale della D800, al secondo intervento hanno sistemato tutto per bene. Ormai mi sono fatto la mia opinione, di D800 difettose credo ce ne siano parecchie, ma in assistenza LTR risolve il problema, le eventuali imprecisioni dei punti limitrofi sono da imputare all'attuale teconologia AF. Infatti per capire la gravità del problema, e se esiste, consiglio, per l'ennesima volta, di fare una prova comparativa con una D700/D3/D3s e campionare il file della D800 a 12mpx. Non mi venite a dire che la cosa non ha senso perche non si fruttano i 36mx, perchè la tecnologia AF attuale della D800/D4 è più o meno uguale ai modelli precedenti, dunque il test è molto attendibile e valido. Per inciso al contrario dei più, usano spesso obiettivi fissi a 1.4, anche con la D700 ho sempre lamentato i grossi limitti dell'attuale teconologia AF, anzi la D800 fa un piccolo passo avanti, oltre ad essere una fotocamera Superba, insomma se l'AF della D700/D3/D3s vi soddisfaceva, compratela ad occhi chiusi.
Danilo, scusa, ma in che senso ti "stararono" il punto centrale? Perchè io dopo aver mandato la macchina alla LTR per un tendeziale BF mi trovo oggi con un tendeziale, leggero FF!!!!
Potrebbe essere Carlo... ma allora perchè con focus chart questo "problema" l'ho rilevato pari pari sia su D4 che su D700??? Con la differenza che la minore risoluzione aiutava a mascherarlo...
Danilo, scusa, ma in che senso ti "stararono" il punto centrale? Perchè io dopo aver mandato la macchina alla LTR per un tendeziale BF mi trovo oggi con un tendeziale, leggero FF!!!!
Non so cosa hanno fatto al primo invio, di fatto il punto di sinistra è diventato preciso, mentre per il centrale occorreva una micro regolazione di +10 circa per tutte le ottiche, 35 1.4, 50 1.4, 85 1.4. Al secondo invio ho ben spiegato il problema e parlato telefonicamente col tecnico LTR, al ritorno il punto centrale era perfetto ed i laterali accettabili, sicuramente non peggio della D700. Ecco quando dico di attuale limite tecnologio dell'AF, una cosa e scontrarsi con tale limite, un altra cosa è avere una D800 difettosa, penso che in molti utenti ci sia stato l'uno e l'altro.
Potrebbe essere Carlo... ma allora perchè con focus chart questo "problema" l'ho rilevato pari pari sia su D4 che su D700??? Con la differenza che la minore risoluzione aiutava a mascherarlo...
È chi ti dice che il problema non fosse la lente?
Poi ognuno pensi ciò che vuole, per me i fatti contano di più di tante parole
Perdonami c50hp ma devo ritenere che non hai letto quanto ho scritto sino ad ora:
1. Ho descritto i vari step e le modalità di taratura
2. Ho detto che i centri assistenza devo attenersi scrupolosamente a quanto imposto giustamente dalla casa madre
Quindi la risposta è "SI" ... LTR ha le capacità e le attrezzature per fare un lavoro perfetto .
Tra l'altro ribadisco che il IV step di taratura dei 51 punti AF vengono effettuati e controllati da un computer e con altri strumenti di altissima precisione appositamente studiati e costruiti dalla Stessa NIKON e quindi non fatti ad occhio.
Non so cosa dire di più.
Alessandro
1. Ho descritto i vari step e le modalità di taratura
2. Ho detto che i centri assistenza devo attenersi scrupolosamente a quanto imposto giustamente dalla casa madre
Quindi la risposta è "SI" ... LTR ha le capacità e le attrezzature per fare un lavoro perfetto .
Tra l'altro ribadisco che il IV step di taratura dei 51 punti AF vengono effettuati e controllati da un computer e con altri strumenti di altissima precisione appositamente studiati e costruiti dalla Stessa NIKON e quindi non fatti ad occhio.
Non so cosa dire di più.
Alessandro
Grazie, ma non ho letto il post in cui descrivevi tali step.
Mi sento più tranquillo. In settimana farò ulteriori test e poi invierò il tutto in LTR.
Grazie ancora.
Un saluto
Stefano
Ringrazio Alessandro Catalano per i chiarimenti che ci ha voluto dare.
Ciononostante, è evidente che di macchine difettose in giro ce ne sono, e neanche poche, e le considerazioni fatte da alcuni utenti sono condivisibili (è pressoché impossibile che tutti facciano test sbagliati ottenendo sempre l'errore sul punto di sinistra).
Ora, dato che è palese che Alessandro Catalano conosce molte cose di casa Nital, potrebbe dirci chiaramente se LTR è in grado di intervenire nella calibrazione dei singoli punti di AF? Perché l'impressione che si ha leggendo i commenti di chi ha spedito la macchina in LTR è che intervengano sulla MAF complessiva, con il risultato di mettere a posto i punti laterali ma di starare il centrale (e quindi di fatto non risolvendo il problema).
Avere una risposta chiara a questa domanda aiuterebbe molto noi clienti e la stessa Nital, evitando che noi tutti continuiamo a inviare le nostre D800 alla LTR in assenza di una soluzione ufficiale da Nikon.
Grazie a Catalano per le delucidazioni che ci vorrà dare.
p.s. spero che questo topic possa continuare ad esistere nei toni garbati e con intenti costruttivi che sembrano caratterizzare gli interventi più recenti.
Ciononostante, è evidente che di macchine difettose in giro ce ne sono, e neanche poche, e le considerazioni fatte da alcuni utenti sono condivisibili (è pressoché impossibile che tutti facciano test sbagliati ottenendo sempre l'errore sul punto di sinistra).
Ora, dato che è palese che Alessandro Catalano conosce molte cose di casa Nital, potrebbe dirci chiaramente se LTR è in grado di intervenire nella calibrazione dei singoli punti di AF? Perché l'impressione che si ha leggendo i commenti di chi ha spedito la macchina in LTR è che intervengano sulla MAF complessiva, con il risultato di mettere a posto i punti laterali ma di starare il centrale (e quindi di fatto non risolvendo il problema).
Avere una risposta chiara a questa domanda aiuterebbe molto noi clienti e la stessa Nital, evitando che noi tutti continuiamo a inviare le nostre D800 alla LTR in assenza di una soluzione ufficiale da Nikon.
Grazie a Catalano per le delucidazioni che ci vorrà dare.
p.s. spero che questo topic possa continuare ad esistere nei toni garbati e con intenti costruttivi che sembrano caratterizzare gli interventi più recenti.
Sfrutto la visibilità del thread per fare un piccolo sondaggio: qual è la 800 col numero di serie più alto che presenti difetti accertati? Nel senso, se chi ne ha presa una recentemente potesse indicare le prime cifre del suo numero di serie... giusto per capire se a livello fabbrica sono stati introdotti dei correttivi (e di che efficacia), visto che ufficialmente alla Nikon tutto tace.
F.
F.
Sfrutto la visibilità del thread per fare un piccolo sondaggio: qual è la 800 col numero di serie più alto che presenti difetti accertati? Nel senso, se chi ne ha presa una recentemente potesse indicare le prime cifre del suo numero di serie... giusto per capire se a livello fabbrica sono stati introdotti dei correttivi (e di che efficacia), visto che ufficialmente alla Nikon tutto tace.
F.
F.
Mi associo alla richiesta: essendo interessato a passare a FX, la D800 mi interesserebbe molto ma vorrei capire se gli esemplari più recenti sono ok.
Grazie!
LC
Sfrutto la visibilità del thread per fare un piccolo sondaggio: qual è la 800 col numero di serie più alto che presenti difetti accertati? Nel senso, se chi ne ha presa una recentemente potesse indicare le prime cifre del suo numero di serie... giusto per capire se a livello fabbrica sono stati introdotti dei correttivi (e di che efficacia), visto che ufficialmente alla Nikon tutto tace.
F.
F.
E chi certifica i "difetti accertati" visto che, come ha ben descritto Alessandro, per fare un test che abbia certezza nei risultati serve rigorosità nell'effettuarlo?
E chi certifica i "difetti accertati" visto che, come ha ben descritto Alessandro, per fare un test che abbia certezza nei risultati serve rigorosità nell'effettuarlo?
Nessuno ovviamente "certifica" alcunché, ma intanto sarebbe bello se chi ha preso una D800 diciamo da agosto-settembre in avanti dicesse il suo numero di matricola e come si trova con l'AF, sarebbe già una prima scrematura...
F.
Messaggio modificato da federico777 il Nov 15 2012, 02:24 PM
Nessuno ovviamente "certifica" alcunché, ma intanto sarebbe bello se chi ha preso una D800 diciamo da agosto-settembre in avanti dicesse il suo numero di matricola e come si trova con l'AF, sarebbe già una prima scrematura...
F.
F.
Questa strada è stata già percorsa a più riprese sul forum , e non porta da nessuna parte.
Lasciate stare i numeri di matricola: non serve a nulla
una lista di seriali e comportamenti della D800 gia c'è
OK, ma se mi indichi dove, gentilmente...
F.
F.
Non so dirti dove nel sito, ma tempo fa l'ho visto e dimostrava che non c'è nessuna correlazione tra primi ed ultimi esemplari, almeno fino a settembre/ottobre circa. Comprate tranquillamente la D800, se eventualmente fosse afflitta da problemi LTR li risolve. Invece la domanda che mi farei al posto di un potenziale acquirente della D800 è questa: la concorrenza ha dei sistemi AF più evoluti soprattutto in condizioni difficili? Se si ci penserei 2 volte prima di prendere la D800, altrimenti la D800 resta la miglior soluzione possibile per la fascia di prezzo e in relazione al costo.
Secondo me il numero di serie non c'entra nulla.
La mia è 603xxxxx e funziona perfettamente.
Ale
La mia è 603xxxxx e funziona perfettamente.
Ale
OK, ma se mi indichi dove, gentilmente...
F.
F.
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...iale&st=250
Grazie... speravo però fosse aggiornato un po' più spesso
F.
A me la cosa che lascia molto perplesso è l'elevato numero di D800/D800e in vendita come usato, alcune con poche settimana di vita.
Annunci messi soprattutto in mercatini di siti "generalisti", al di fuori di questo Nital.
Ovviamente nessuno menziona il problema, in tutti gli annunci il prodotto viene definito come ottimo e perfettamente funzionante.
Ma a questo punto mi chiedo : come è possibile che ci sia così tanta gente che l'ha comperata e dopo poco vuole liberarsene ? Di cosa sono così insoddisfatti da volersene sbarazzare così in fretta ?
Mi ricordo che quando uscì la D700 prima di vederne una sul mercato dell'usato si è dovuto attendere un bel pò, con la D800 dopo neanche un mese i mercatini ne erano già pieni ??? possibile ???
Sono tutti così ricchi che spendono € 2.700,00 / € 2.900,00 solo per provare la "novità" per poi darla via subito ????
..... o c'è dell'altro ? e qui a buon intenditor poche parole.....
Annunci messi soprattutto in mercatini di siti "generalisti", al di fuori di questo Nital.
Ovviamente nessuno menziona il problema, in tutti gli annunci il prodotto viene definito come ottimo e perfettamente funzionante.
Ma a questo punto mi chiedo : come è possibile che ci sia così tanta gente che l'ha comperata e dopo poco vuole liberarsene ? Di cosa sono così insoddisfatti da volersene sbarazzare così in fretta ?
Mi ricordo che quando uscì la D700 prima di vederne una sul mercato dell'usato si è dovuto attendere un bel pò, con la D800 dopo neanche un mese i mercatini ne erano già pieni ??? possibile ???
Sono tutti così ricchi che spendono € 2.700,00 / € 2.900,00 solo per provare la "novità" per poi darla via subito ????
..... o c'è dell'altro ? e qui a buon intenditor poche parole.....