Ho letto con molto interesse la tua classifica Giallo.
Vorrei però chiederti un chiarimento.
Io ho sempre creduto che gli obiettivi per FF avessero problemi di distorsioni, aberrazione, cadute di luce ecc. ai bordi e dessero il meglio di se nella zona centrale, cioè quella sfruttata dai sensori.
Come mai ciò non avviene? Quali altri fattori intervengono a pregiudicarne la resa?
Un anticipato per la tua pazienza.
Angelo
Vorrei però chiederti un chiarimento.
Io ho sempre creduto che gli obiettivi per FF avessero problemi di distorsioni, aberrazione, cadute di luce ecc. ai bordi e dessero il meglio di se nella zona centrale, cioè quella sfruttata dai sensori.
Come mai ciò non avviene? Quali altri fattori intervengono a pregiudicarne la resa?
Un anticipato per la tua pazienza.
Angelo
Va bene, ma ripeto che le mie opinioni sono appunto...opinioni. Ho avuto molti obiettivi e la scaletta si basa solo sulle mie considerazioni e gusti personali.
Comunque, scavando un po' nel passato (e quindi solo su velvia & c.):
17-35/2.8 AFS - 9 (su Dx l'ho usato pochissimo e solo con D70, ergo n.d.)
18-35/3,5-4,5 - 8
85/1.8 AFD - 8
85/2 Ais - 7
50/1,4 Ais 7
20/2.8 AF e AFD - 9
20/2.8 AIs - 8,5
18/3,5 Ais - 7,5 (questo l'ho ripreso da poco)
E poi m'ero dimenticato del 24-85/2.8-4, che ho usato su pellicola e su D70; gli darei rispettivamente un 7,5 ed un 7 (sulla fiducia rispetto alla D200)
Buona luce.
Comunque, scavando un po' nel passato (e quindi solo su velvia & c.):
17-35/2.8 AFS - 9 (su Dx l'ho usato pochissimo e solo con D70, ergo n.d.)
18-35/3,5-4,5 - 8
85/1.8 AFD - 8
85/2 Ais - 7
50/1,4 Ais 7
20/2.8 AF e AFD - 9
20/2.8 AIs - 8,5
18/3,5 Ais - 7,5 (questo l'ho ripreso da poco)
E poi m'ero dimenticato del 24-85/2.8-4, che ho usato su pellicola e su D70; gli darei rispettivamente un 7,5 ed un 7 (sulla fiducia rispetto alla D200)
Buona luce.
Bene Giallo, hai fatto 30, magari fai 31
Che voto di resa dai all'AF-S 70-200mm f/2.8 VR con i tuoi due moltiplicatori?
Che voto di resa dai all'AF-S 70-200mm f/2.8 VR con i tuoi due moltiplicatori?
Una domanda a corollario dei voti di Giallo, magari banale, ma esiste un obiettivo che renda meglio su DX rispetto a pellicola? (chiaramente esclusi gli obiettivi solo DX)
E' una domanda difficile. In pellicola io valuto su lavagna luminosa tarata a 5.500k con lentino schneider 8X e lentino Horizon 10X, nonchè in proiezione ad almeno 2,5 m lato lungo, con Leica P300 e Leitz colorplan 90/2,5.
Lo ritengo un parametro di valutazione proporzionato ai risultati che si vogliono ottenere: invece con il digitale, specie coi sensori da 10mpxl, a monitor si ottengono ingrandimenti tanto mostruosi quanto spesso del tutto inutili, che evidenziano limiti e difetti anche minimi che non hanno alcuna rilevanza sul risultato finale (stampa).
E' per questo che ho scritto quella lunga premessa alla mia personale scaletta di voti.
Buona luce
Aggiungo anche io la mia personalissima valutazione:
17/35 f2,8 pellicola 7,5 digi 7
18/35 pellicola 5 digi 6 (venduto)
35/70 f2,8 pellicola 5 digi ???(venduto)
45 f2,8 pellicola 8.5 digi 7
50 f1,4 pellicola 6,5 digi 7
60 f2,8 pellicola 7 digi 6,5
85 f1,8 pellicola 6 digi 7,5
80/200 f2,8 pellicola 9 digi 7 modello monoghiera (venduto )
70/200 f2,8 pellicola?? digi 8
80/400 pellicola 7 digi 6,5
Saluti
17/35 f2,8 pellicola 7,5 digi 7
18/35 pellicola 5 digi 6 (venduto)
35/70 f2,8 pellicola 5 digi ???(venduto)
45 f2,8 pellicola 8.5 digi 7
50 f1,4 pellicola 6,5 digi 7
60 f2,8 pellicola 7 digi 6,5
85 f1,8 pellicola 6 digi 7,5
80/200 f2,8 pellicola 9 digi 7 modello monoghiera (venduto )
70/200 f2,8 pellicola?? digi 8
80/400 pellicola 7 digi 6,5
Saluti
Visto che tutti danno i voti... prendetevi, se vi servono, anche quelli del maestro (elementare )...
(utilizzo esclusivamente digitale)
OBIETTIVI ATTUALMENTE IN MIO POSSESSO:
9 - Nikkor 70-200 2.8 vr
8,5 - Nikkor 17-55 2.8
8 - Nikkor 10.5 f/2.8G ED AF DX 500
8 - Nikkor 300 afs f/4
7 - Nikkor AF 50.1.8 D
7 - Nikkor 18-200 vr
9 - Nikkor 105 micro vr
8 - Nikkor 12-24 dx
9,5 - Nikkor 85 f/1.4D AF Nikkor
9,5 - Nikkor AF 180 f/2.8D ED-IF
OBIETTIVI POSSEDUTI E RIVENDUTI
7 - Nikkor 50 af 1.4
6,5 - Nikkor 24-120 vr
8,5 - Nikkor AF Micro 105 f/2.8 D
7 - Nikkor 20 2.8 D (ma il mio era forse un esemplare difettoso…)
8.5 - Nikkor 60 micro 2.8 D
Messaggio modificato da Andrea Lapi il Dec 28 2006, 10:15 PM
(utilizzo esclusivamente digitale)
OBIETTIVI ATTUALMENTE IN MIO POSSESSO:
9 - Nikkor 70-200 2.8 vr
8,5 - Nikkor 17-55 2.8
8 - Nikkor 10.5 f/2.8G ED AF DX 500
8 - Nikkor 300 afs f/4
7 - Nikkor AF 50.1.8 D
7 - Nikkor 18-200 vr
9 - Nikkor 105 micro vr
8 - Nikkor 12-24 dx
9,5 - Nikkor 85 f/1.4D AF Nikkor
9,5 - Nikkor AF 180 f/2.8D ED-IF
OBIETTIVI POSSEDUTI E RIVENDUTI
7 - Nikkor 50 af 1.4
6,5 - Nikkor 24-120 vr
8,5 - Nikkor AF Micro 105 f/2.8 D
7 - Nikkor 20 2.8 D (ma il mio era forse un esemplare difettoso…)
8.5 - Nikkor 60 micro 2.8 D
Messaggio modificato da Andrea Lapi il Dec 28 2006, 10:15 PM
Mi accodo ad Andrea e dò anch'io i numeri, perdon i voti
Obiettivi posseduti attualmente
Afs 600/4 II 9,5
Afs 300/2,8 I 10
Afs 70-200 9
Af 200micro 9,5
Af 50/1,4 8
Afs 17-35 8,5
Af 14 8,5
Obiettivi posseduti e rivenduti
Af 105 micro 8,5
Af 20 9 (su pellicola)
Af 60 micro 9
Af 85/1,4 10
Afs 500/4 9
Af 28-105 30 e lode
Messaggio modificato da Mauro Villa il Dec 28 2006, 10:37 PM
Obiettivi posseduti attualmente
Afs 600/4 II 9,5
Afs 300/2,8 I 10
Afs 70-200 9
Af 200micro 9,5
Af 50/1,4 8
Afs 17-35 8,5
Af 14 8,5
Obiettivi posseduti e rivenduti
Af 105 micro 8,5
Af 20 9 (su pellicola)
Af 60 micro 9
Af 85/1,4 10
Afs 500/4 9
Af 28-105 30 e lode
Messaggio modificato da Mauro Villa il Dec 28 2006, 10:37 PM
Mi accodo ad Andrea e dò anch'io i numeri, perdon i voti
Obiettivi posseduti attualmente
Afs 600/4 II 9,5
Afs 300/2,8 I 10
Afs 70-200 9
Af 200micro 9,5
Af 50/1,4 8
Afs 17-35 8,5
Af 14 8,5
Obiettivi posseduti e rivenduti
Af 105 micro 8,5
Af 20 9 (su pellicola)
Af 60 micro 9
Af 85/1,4 10
Afs 500/4 9
Af 28-105 30 e lode
Noooooo Mauro hai venduto l'85 1.4 te possino
Paolo
Noooooo Mauro hai venduto l'85 1.4 te possino
Paolo
Tranquillo Paolo, l'ho messo in mani più degne delle mie.
Sai non mi stava più nello zaino nell'armadio perndeva la polvere e poi mi sono chiesto " ma che cacchio ci faccio con l'85/1,4 io che fotografo solo animali" in compenso l'amico Toad che è un ritrattista con i controc...i ne è entusista.
Messaggio modificato da Mauro Villa il Dec 28 2006, 11:07 PM
Il gioco delle pagelline mi sembra un tantino "improbabile", a meno che ciascuno non dia una spiegazione dettagliata di ogni gradino della propria scala di valutazione.
Uno che lo ha fatto è B. Rorslett, uno dei più famosi "tester" Nikon.
La sua scala di valutazioni soggettive va da 1 (min.) a 5 (max).
Vi riporto i suoi "voti" su alcune ottiche che avete citato in questo thread:
14/2,8 : 5 (digit.) 4-4,5 (pellicola);
20/2,8 : 4,5 4/4,5
28/1,4 : 4 4
12-24 : 3,5 (a 12mm); 4 (a 18mm); 5 (a 24mm) in digitale;
17-35/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
28-70/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
17-55/2,8: tra 4 e 5
50/1,4 : 5
Nel suo sito, trovate le pagelle di un centinaio di ottiche, nonché i giudizi e il dettaglio dei criteri seguiti.
Messaggio modificato da giannizadra il Dec 28 2006, 11:10 PM
Uno che lo ha fatto è B. Rorslett, uno dei più famosi "tester" Nikon.
La sua scala di valutazioni soggettive va da 1 (min.) a 5 (max).
Vi riporto i suoi "voti" su alcune ottiche che avete citato in questo thread:
14/2,8 : 5 (digit.) 4-4,5 (pellicola);
20/2,8 : 4,5 4/4,5
28/1,4 : 4 4
12-24 : 3,5 (a 12mm); 4 (a 18mm); 5 (a 24mm) in digitale;
17-35/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
28-70/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
17-55/2,8: tra 4 e 5
50/1,4 : 5
Nel suo sito, trovate le pagelle di un centinaio di ottiche, nonché i giudizi e il dettaglio dei criteri seguiti.
Messaggio modificato da giannizadra il Dec 28 2006, 11:10 PM
Il gioco delle pagelline mi sembra un tantino "improbabile"
Si tratta, almeno per me, di gusti personali... come posso dare un voto a un quadro, una canzone, una fotografia...
Vedo però che i giudizi dati, almeno per certe ottiche, non si discostano molto...
E' difficile che se votiamo i calciatori, per esempio, Maradona si piazzi all'ultimo posto...
Dai Gianni, prendilo come un gioco e... dacci i tuoi voti!
Messaggio modificato da Andrea Lapi il Dec 28 2006, 11:15 PM
Se la mettiamo sui gusti, sul digitale darei:
9,5: a 85/1,4, 17-35/2,8, 300/2,8, 200/2;
9: a 14/2,8, 28/70/2,8, 105/2,8 VR Micro, 80-200/2,8 AFS, 70-200/2,8 VR, 28/1,4;
8,5: a 60/2,8 Micro, 50/1,4;
8 : a 12-24, 300/4 AFS;
7: a 17-55/2,8;
6,5 : a 80-400
Gli ultimi due voti, sono riservati "ad personam" agli esemplari di Francesco Martini: quelli provati da me meriterebbero mezzo punto in meno..
Tra tutte le ottiche provate solo su pellicola, 9 al 58 Noct, 35/1,4, 105/1,8 , 180/2,8 e 500/4.
Messaggio modificato da giannizadra il Dec 28 2006, 11:52 PM
9,5: a 85/1,4, 17-35/2,8, 300/2,8, 200/2;
9: a 14/2,8, 28/70/2,8, 105/2,8 VR Micro, 80-200/2,8 AFS, 70-200/2,8 VR, 28/1,4;
8,5: a 60/2,8 Micro, 50/1,4;
8 : a 12-24, 300/4 AFS;
7: a 17-55/2,8;
6,5 : a 80-400
Gli ultimi due voti, sono riservati "ad personam" agli esemplari di Francesco Martini: quelli provati da me meriterebbero mezzo punto in meno..
Tra tutte le ottiche provate solo su pellicola, 9 al 58 Noct, 35/1,4, 105/1,8 , 180/2,8 e 500/4.
Messaggio modificato da giannizadra il Dec 28 2006, 11:52 PM
Il gioco delle pagelline mi sembra un tantino "improbabile", a meno che ciascuno non dia una spiegazione dettagliata di ogni gradino della propria scala di valutazione.
Uno che lo ha fatto è B. Rorslett, uno dei più famosi "tester" Nikon.
La sua scala di valutazioni soggettive va da 1 (min.) a 5 (max).
Vi riporto i suoi "voti" su alcune ottiche che avete citato in questo thread:
14/2,8 : 5 (digit.) 4-4,5 (pellicola);
20/2,8 : 4,5 4/4,5
28/1,4 : 4 4
12-24 : 3,5 (a 12mm); 4 (a 18mm); 5 (a 24mm) in digitale;
17-35/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
28-70/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
17-55/2,8: tra 4 e 5
50/1,4 : 5
Nel suo sito, trovate le pagelle di un centinaio di ottiche, nonché i giudizi e il dettaglio dei criteri seguiti.
Uno che lo ha fatto è B. Rorslett, uno dei più famosi "tester" Nikon.
La sua scala di valutazioni soggettive va da 1 (min.) a 5 (max).
Vi riporto i suoi "voti" su alcune ottiche che avete citato in questo thread:
14/2,8 : 5 (digit.) 4-4,5 (pellicola);
20/2,8 : 4,5 4/4,5
28/1,4 : 4 4
12-24 : 3,5 (a 12mm); 4 (a 18mm); 5 (a 24mm) in digitale;
17-35/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
28-70/2,8: 5 (digit) 5 (pellicola)
17-55/2,8: tra 4 e 5
50/1,4 : 5
Nel suo sito, trovate le pagelle di un centinaio di ottiche, nonché i giudizi e il dettaglio dei criteri seguiti.
mi auguro che i voti vadano da 1 a 5....
e non da 1 a 10.
.oesse.
Per quanto riguarda il 24-120 vr su pellicola gli darei 5, l'ho usato per prima cosa con la F100: mi sono sentito male, poi lo montato sulla D70 e quì le cose sono migliorate di molto.
Lo uso molto per sfilate, manifestazioni ecc e se prendo un'altra macchina dovrei cambiarlo, ma con che cosa?
Il 180 va benissimo sulla D70 ed è un obiettivo al quale non rinuncerei mai, ma Giallo dice che con la D200 non mete a fuoco bene, anche con gli 80-200 ho letto le stesse cose, quindi spero solo che esca la D200s o qualche altro modello dove possa andare sul sicuro.
Avevo pronti i soldi per comprarmi la D200, ho incominciato a frequentare il forum per sapere come andava. Mi sono appassionato al forum, ma i soldi sono sempre in banca.
Buon Anno a tutti Alfredo
Lo uso molto per sfilate, manifestazioni ecc e se prendo un'altra macchina dovrei cambiarlo, ma con che cosa?
Il 180 va benissimo sulla D70 ed è un obiettivo al quale non rinuncerei mai, ma Giallo dice che con la D200 non mete a fuoco bene, anche con gli 80-200 ho letto le stesse cose, quindi spero solo che esca la D200s o qualche altro modello dove possa andare sul sicuro.
Avevo pronti i soldi per comprarmi la D200, ho incominciato a frequentare il forum per sapere come andava. Mi sono appassionato al forum, ma i soldi sono sempre in banca.
Buon Anno a tutti Alfredo
il 24-120 VR..... e' da lasciare in negozio.
.oesse.
.oesse.
E continuiamo allora con il gioco delle pagelline...
AFD 14mm/2,8 pellicola: 7; DX: 8+
AFS 12-24mm/4 DX solo DX: 7,5 (media fra il 7- a focali corte e l'8,5 a quelle "lunghe")
AFD 18-35/3.5-4.5 pellicola e DX: 8
AFS 17-35/2.8 pellicola e DX: 9
AFS 28-70/2.8 pellicola e DX: 9
AF 50/1.8 pellicola e DX: 8
AF 28/2.8 solo pellicola: 7+
AFD 80-200mm/2.8 pellicola: 8,5, DX: 9
AFD 105/2 DC pellicola e DX: 9+
AFD 16/2.8 fisheye solo pellicola: 8
AF 70-210/4-5.6 solo pellicola: 8- (venduto a un mio amico che lo usa su DX, con risultati da 8)
Ho incluso per correttezza solo le ottiche che ho posseduto e quindi provato per un certo tempo, e non quelle di cui mi sono fatto comunque un'idea con qualche scatto di prova. E preciso che ovviamente i voti si riferiscono ai miei esemplari.
AFD 14mm/2,8 pellicola: 7; DX: 8+
AFS 12-24mm/4 DX solo DX: 7,5 (media fra il 7- a focali corte e l'8,5 a quelle "lunghe")
AFD 18-35/3.5-4.5 pellicola e DX: 8
AFS 17-35/2.8 pellicola e DX: 9
AFS 28-70/2.8 pellicola e DX: 9
AF 50/1.8 pellicola e DX: 8
AF 28/2.8 solo pellicola: 7+
AFD 80-200mm/2.8 pellicola: 8,5, DX: 9
AFD 105/2 DC pellicola e DX: 9+
AFD 16/2.8 fisheye solo pellicola: 8
AF 70-210/4-5.6 solo pellicola: 8- (venduto a un mio amico che lo usa su DX, con risultati da 8)
Ho incluso per correttezza solo le ottiche che ho posseduto e quindi provato per un certo tempo, e non quelle di cui mi sono fatto comunque un'idea con qualche scatto di prova. E preciso che ovviamente i voti si riferiscono ai miei esemplari.
Beh ,visto che state dando i numeri ne daro ' qualcuno anche io, perlomeno per i pochi obiettivi che conosco:
70/200 f.2,8 afs vr 8,5
80/200 f.2,8 af bighiera 8
300 f.4 af 7
180 f.2,8 af ed 9
12/24 afs dx 8,5
17/55 afs dx 8,5
18/70 afs dx kit 7-
55 micro 2,8 ai pell. 8
24 af f.2,8 pell. 6
28 f.2,8 ai pell. 8
17 f.3,5 ai pell. 8+
70/210 af f.4 pell. 7
500 f.8 cata pell. 6,5
35 f.2 ais pell. 7+
50 f.1,8 ais pell. 8
Saluti
70/200 f.2,8 afs vr 8,5
80/200 f.2,8 af bighiera 8
300 f.4 af 7
180 f.2,8 af ed 9
12/24 afs dx 8,5
17/55 afs dx 8,5
18/70 afs dx kit 7-
55 micro 2,8 ai pell. 8
24 af f.2,8 pell. 6
28 f.2,8 ai pell. 8
17 f.3,5 ai pell. 8+
70/210 af f.4 pell. 7
500 f.8 cata pell. 6,5
35 f.2 ais pell. 7+
50 f.1,8 ais pell. 8
Saluti