QUOTE(dolphin1 @ Nov 12 2006, 07:26 PM) 
vinicius approfitto di vederti on line. Che ne diresti se mi postassi la curva che hai creato? Te ne sarei molto grato
In questo momento sono su un portatile; domani mattina la posto senz'altro e spero possa essere una base di partenza per i tuoi scatti.
QUOTE(dolphin1 @ Nov 12 2006, 06:44 PM)
a momenti una fotogallery su Palermo Torino 3-0 con i tre gol
http://www.photosporting.com/palermotorino
Scusa dolphin ma cosa centra con la discussione in corso?
Ti consiglio di postarle in sport
Buone foto a tutti andreotto
QUOTE(VINICIUS @ Nov 12 2006, 07:42 PM)
In questo momento sono su un portatile; domani mattina la posto senz'altro e spero possa essere una base di partenza per i tuoi scatti.
te ne sono ufficialmente molto grato..la attendo con piacevole attesa
QUOTE(dolphin1 @ Nov 12 2006, 09:57 PM)
te ne sono ufficialmente molto grato..la attendo con piacevole attesa
Dolphin vedo che hai postato il NEF.
E vedo anche che i risultati ottenibili, come dimostrato da Buzz ed altri sono di tuo gradimento. Ti confermo che secondo me è possibile avvicinarsi di molto ai risultati di Buzz utilizzando una curva di contrasto personalizzata.
Siccome ogni promessa è debito mi cimenterò nel costruirla, solo che non posso farlo almeno fino a mercoledì poiché sono fuori per lavoro e sprovvisto di collegamento adeguato per scaricare il NEF.
QUOTE(dolphin1 @ Nov 12 2006, 11:07 AM)
per quanto riguarda eventuali polemiche...vi ricordo senza astio è stato modificato l'argomento di discussione in "come non pelare e non sottoesporre" per lunghi giorni c'è stato chi lo ha sostenuto. Ora più ragiopnevolmente siamo giunti che si deve sottoesporre di almeno 0.5 stop
Dunque, dunque, eccomi...però cerchiamo di fare ordine e non tirare l'acqua...al proprio mulino!
Dolphin attenzione! Sottoesporre di mezzo stop in rapporto a che cosa? A una macchina settata in S che lavora in matrix e che vuoi che ti tiri fuori le godronature!
Per pagine e pagine ti sono state ripetute strategie di esposizione che NON contemplano il matrix, ma un uso ponderato...della ponderata centrale e scatti in M dopo un "tuo" ragionamento! Così dovresti fare...
Se vuoi scattare in jpg, seppur con bracketing, dovresti cercare di ridurre quel mezzo stop di errore o almeno contenerlo. Ripeto, è questione di esperienza. Se invece VUOI usare S e matrix e avere quel dettaglio imposta il -.5: ma non dare la colpa a nessuno, non puoi pretendere che il matrix sia impostato anche per una "bisogna" così specifica!
Poi continui a parlare di curva ma la curva è l'aspetto finale.
Prima ci sono i settaggi on camera...che non hai settato. Il modo colore II, il contrasto low, la saturazione (a mio modo di vedere) il più bassa possibile, cioè moderata.
Poi c'è il WB che per scatti in jpg imposterei su auto e con bracketing.
Tornando a quello che ho fatto io sul NEF con capture 4.4:
-0.5 come suggerito da Buzz
WB calcola automaticamente e poi fine tuning al valore che mi indicava di 5050, ma non so bene come ragioni capture con i valori numerici del wb...
In questo modo la coperta è già leggibile ed è stata eliminata la dominante da "luce crepuscolare" che aveva il tuo scatto, dominante fondamentalmente gialla.
NB: queste due operazioni DEVONO essere "centrate" il più possibile in fase di scatto, poiché scatterai in jpg...
Poi "ho aggiunto" settaggi che potevano essere on camera: modo colore II, contrasto low, saturazione moderate.
Salvataggio come tif aperto con Photoshop eapplicata una curva di leggerissima schiarita dei toni medi (compensazione dell'effetto del -.5 applicato prima) con anche un intervento osé sui bianchi, di cui mi chiedevate chiarimenti.
Dico osé...perché di norma sono abituato a postprodurre nef che poi entrano in un flusso di lavoro in quadricromia...e opero in maniera molto diversa da quello che si può ipotizzare per il flusso di lavoro che hai in mente tu.
Ma credo di avere intuito che non si tratta di depliant di barche...
Allego un'immagine (esempio) della curva bianchi osé...
Ho controllato meglio anche i risultati di Buzz e Vinicius, noto da loro meno dettaglio in coperta e meno contrasto in generale nell'immagine (curva di schiarita troppo accentuata).
Infine una nota sulle cosiddette polemiche: io parlerei, in questi casi, di dialettica e soprattutto...maieutica.
Saluti
Anteprima(e) allegate
|
QUOTE(margior @ Nov 12 2006, 11:27 PM)
e soprattutto...maieutica.
... maieutica
... niente a che vedere con un noto Giuseppe ?
Solo che allora la ricerca della verità avveniva con altro spirito, non si cercava "la curva filosofale" che guarisse da ogni male.
QUOTE(StefanoBonfa @ Nov 13 2006, 09:41 AM)
... maieutica
... niente a che vedere con un noto Giuseppe ?
Solo che allora la ricerca della verità avveniva con altro spirito, non si cercava "la curva filosofale" che guarisse da ogni male.
Guarda, ti rispondo perché sei troppo simpatico, poi lasciami andare a lavorare che tengo famiglia...E' fuori discussione che questa...discussione è quantomeno anomala...nel senso che chi ha chiesto aiuto non ci ha mai detto esplicitamente a che servono questi scatti, né ne abbiamo mai visto uno "come deve essere", con inquadratura corretta, ecc.
L'unica cosa certa è che sempre chi ci ha chiesto aiuto richiede un dettaglio nei bianchi che dia conto, ad esempio, degli stacchi tra gelcoat liscio e gelcoat stampato o controstampato antisdrucciolo...fotografando "da lontano" con un 18-70!
Credo semplicemente che si dovrebbe gridare "Miracolo!" ogni qual volta si ottiene un risultato accettabile...altro non aggiungerei, per carità di patria. Ogni tanto sembra che planino sul nostro mondo esseri provenienti direttamente dall'iperuranio. Ma se Dolphin posta gli scatti di vela non posso che perdonargli tutto...tutto diventa peccatucci veniali.
Quanto alla maieutica, a Giuseppe...e alla curva filosofale
...attento alla cicuta!
Comunque il discorso jpg on camera e anche qualche domanda sulle regolazioni wb di capture le vorrei sviluppare, sempre in questo contenitore, se possibile.
QUOTE(StefanoBonfa @ Nov 13 2006, 09:41 AM)
... maieutica
... niente a che vedere con un noto Giuseppe ?
Solo che allora la ricerca della verità avveniva con altro spirito, non si cercava "la curva filosofale" che guarisse da ogni male.
Non sapevo che Socrate fosse un cognome....
QUOTE(_Led_ @ Nov 12 2006, 08:40 PM)
Dolphin vedo che hai postato il NEF.
E vedo anche che i risultati ottenibili, come dimostrato da Buzz ed altri sono di tuo gradimento. Ti confermo che secondo me è possibile avvicinarsi di molto ai risultati di Buzz utilizzando una curva di contrasto personalizzata.
Siccome ogni promessa è debito mi cimenterò nel costruirla, solo che non posso farlo almeno fino a mercoledì poiché sono fuori per lavoro e sprovvisto di collegamento adeguato per scaricare il NEF.
grazie l'attenderò
QUOTE(_Led_ @ Nov 12 2006, 08:40 PM)
Dolphin vedo che hai postato il NEF.
E vedo anche che i risultati ottenibili, come dimostrato da Buzz ed altri sono di tuo gradimento. Ti confermo che secondo me è possibile avvicinarsi di molto ai risultati di Buzz utilizzando una curva di contrasto personalizzata.
Siccome ogni promessa è debito mi cimenterò nel costruirla, solo che non posso farlo almeno fino a mercoledì poiché sono fuori per lavoro e sprovvisto di collegamento adeguato per scaricare il NEF.
grazie l'attenderò
QUOTE(_Led_ @ Nov 12 2006, 08:40 PM)
Dolphin vedo che hai postato il NEF.
E vedo anche che i risultati ottenibili, come dimostrato da Buzz ed altri sono di tuo gradimento. Ti confermo che secondo me è possibile avvicinarsi di molto ai risultati di Buzz utilizzando una curva di contrasto personalizzata.
Siccome ogni promessa è debito mi cimenterò nel costruirla, solo che non posso farlo almeno fino a mercoledì poiché sono fuori per lavoro e sprovvisto di collegamento adeguato per scaricare il NEF.
grazie l'attenderò
QUOTE(margior @ Nov 12 2006, 10:27 PM)
Dunque, dunque, eccomi...però cerchiamo di fare ordine e non tirare l'acqua...al proprio mulino!
Dolphin attenzione! Sottoesporre di mezzo stop in rapporto a che cosa? A una macchina settata in S che lavora in matrix e che vuoi che ti tiri fuori le godronature!
Per pagine e pagine ti sono state ripetute strategie di esposizione che NON contemplano il matrix, ma un uso ponderato...della ponderata centrale e scatti in M dopo un "tuo" ragionamento! Così dovresti fare...
Se vuoi scattare in jpg, seppur con bracketing, dovresti cercare di ridurre quel mezzo stop di errore o almeno contenerlo. Ripeto, è questione di esperienza. Se invece VUOI usare S e matrix e avere quel dettaglio imposta il -.5: ma non dare la colpa a nessuno, non puoi pretendere che il matrix sia impostato anche per una "bisogna" così specifica!
Poi continui a parlare di curva ma la curva è l'aspetto finale.
Prima ci sono i settaggi on camera...che non hai settato. Il modo colore II, il contrasto low, la saturazione (a mio modo di vedere) il più bassa possibile, cioè moderata.
Poi c'è il WB che per scatti in jpg imposterei su auto e con bracketing.
Tornando a quello che ho fatto io sul NEF con capture 4.4:
-0.5 come suggerito da Buzz
WB calcola automaticamente e poi fine tuning al valore che mi indicava di 5050, ma non so bene come ragioni capture con i valori numerici del wb...
In questo modo la coperta è già leggibile ed è stata eliminata la dominante da "luce crepuscolare" che aveva il tuo scatto, dominante fondamentalmente gialla.
NB: queste due operazioni DEVONO essere "centrate" il più possibile in fase di scatto, poiché scatterai in jpg...
Poi "ho aggiunto" settaggi che potevano essere on camera: modo colore II, contrasto low, saturazione moderate.
Salvataggio come tif aperto con Photoshop eapplicata una curva di leggerissima schiarita dei toni medi (compensazione dell'effetto del -.5 applicato prima) con anche un intervento osé sui bianchi, di cui mi chiedevate chiarimenti.
Dico osé...perché di norma sono abituato a postprodurre nef che poi entrano in un flusso di lavoro in quadricromia...e opero in maniera molto diversa da quello che si può ipotizzare per il flusso di lavoro che hai in mente tu.
Ma credo di avere intuito che non si tratta di depliant di barche...
Allego un'immagine (esempio) della curva bianchi osé...
Ho controllato meglio anche i risultati di Buzz e Vinicius, noto da loro meno dettaglio in coperta e meno contrasto in generale nell'immagine (curva di schiarita troppo accentuata).
Infine una nota sulle cosiddette polemiche: io parlerei, in questi casi, di dialettica e soprattutto...maieutica.
Saluti
siccome avere usato il semi spot mi ha creato prblemi di sottoesposizine generale preferisco fare le prime prove col matrix poi si vedrà
Dear All.
Leggo tra le righe, troppo soventemente rimbeccate da " asilo" dove... i bimbi ancor sprovveduti causa la Loro tenera età, dibattono su questioni agli occhi degli adulti, poco comprensibili e di basso valore.
Ricordo che il Forum è uno STRUMENTO di discussione dove SI'! è possibile confrontarsi e dibattere, senza però mai scendere con livelli di manifestata volontà mirata al diretto scontro tra Utenti.
Ricordo che solo confrontandosi ed accettando le differenti opinioni si cresce!
Mi auguro che dopo queste mie parole la discussione riacquisti i valori e le sinergie per cui è stata proposta, comandata ancora una volta dalla sete di conoscenza e di confronto tra appassionati e professionisti della Fotografia, in caso contrario applicherò "anche se mio malgrado" le dovute regole imposte dal Brand che ospita tutti Noi.
Un cordiale saluto.
Leggo tra le righe, troppo soventemente rimbeccate da " asilo" dove... i bimbi ancor sprovveduti causa la Loro tenera età, dibattono su questioni agli occhi degli adulti, poco comprensibili e di basso valore.
Ricordo che il Forum è uno STRUMENTO di discussione dove SI'! è possibile confrontarsi e dibattere, senza però mai scendere con livelli di manifestata volontà mirata al diretto scontro tra Utenti.
Ricordo che solo confrontandosi ed accettando le differenti opinioni si cresce!
Mi auguro che dopo queste mie parole la discussione riacquisti i valori e le sinergie per cui è stata proposta, comandata ancora una volta dalla sete di conoscenza e di confronto tra appassionati e professionisti della Fotografia, in caso contrario applicherò "anche se mio malgrado" le dovute regole imposte dal Brand che ospita tutti Noi.
Un cordiale saluto.
QUOTE(Marco Negri @ Nov 13 2006, 11:54 AM)
Dear All.
Leggo tra le righe, troppo soventemente rimbeccate da " asilo" dove... i bimbi ancor sprovveduti causa la Loro tenera età, dibattono su questioni agli occhi degli adulti, poco comprensibili e di basso valore.
Ricordo che il Forum è uno STRUMENTO di discussione dove SI'! è possibile confrontarsi e dibattere, senza però mai scendere con livelli di manifestata volontà mirata al diretto scontro tra Utenti.
Ricordo che solo confrontandosi ed accettando le differenti opinioni si cresce!
Mi auguro che dopo queste mie parole la discussione riacquisti i valori e le sinergie per cui è stata proposta, comandata ancora una volta dalla sete di conoscenza e di confronto tra appassionati e professionisti della Fotografia, in caso contrario applicherò "anche se mio malgrado" le dovute regole imposte dal Brand che ospita tutti Noi.
Un cordiale saluto.
casomai dammi almeno il tempo di ricevere le benedette curve...
QUOTE(dolphin1 @ Nov 13 2006, 12:02 PM)
casomai dammi almeno il tempo di ricevere le benedette curve...
Spiacente, casomai sarà disponibile quando si avrà rispetto in primis per il prossimo.
Utente allontanato.
QUOTE(dolphin1 @ Nov 13 2006, 12:17 PM)
mi aggiungo all'invito a non degenerare nella discussione.. tra l'altro dove ci si gioca il "pane" non mi sembra il caso di scendere a livelli di attacco personale.. anche se in effetti anche nei miei riguardi spesso oltre a consigli oculati ho ricevuto accuse false e poco lusinghiere. Volemoce bene...
Certamente!
Caro Dolphin il pensiero di Marco Negri è a larghi tratti condivisibile, però devi capire che il profilo che una discussione assume dipende anche dall'apporto di chi apre il thread. Anche in passato ho avuto approcci "hard" con altri "utenti" che non ho difficoltà a citare, l'ottimo Alcedo (bellissime le ultime foto del ghiro! e bellissimo vedere il figlio coinvolto nella propria passione!), Paolo Torrielli, Natale "Cuomonat"...sempre cose passeggere...
Ciò che voglio dire è che ciò che chiedi (e il modo, talvolta...) costringe a scivolamenti più o meno pericolosi su un terreno meno professionale, diciamo di compromesso e questo sposta inevitabilmente il profilo della discussione.
Credo tu abbia ormai gli elementi per operare, che tu abbia capito a quante cose può servire un raw, anche uno qualunque come quello postato...attendi gli apporti di altre curve, valuta se non sia meglio investire in ottiche piuttosto che in fotocamere e,...che dire, arrivederci con favolosi scatti di vela in Sport!
Scusate il ritardo, ripropongo il mio risultato, ottenuto con Modo colore II, contrasto minimo, Modalità luce diurna, sottoesposizione di 0,5 stop, e la seguente curva di nikon capture.
Il risultato
La curva impiegata si trova a questo indirizzo, copia il link sulla barra degli indirizzi del browser e scaricala. Poi fammi sapere cosa ne pensi. E' una curva semplicissima, con convessità a sinistra limitata praticamente al primo terzo. C'è da lavorarci ancora, perchè in effetti l'immagine finale è un po' slavata; ma potrebbe essere una buona base di partenza. Spero possa esserti utile.
http://utenti.lycos.it/vinicius2003/curva barche.ncv
Per Dolphin. Ho visto che sei stato sospeso, se hai bisogno di qualche chiarimento, puoi trovarmi con l'e-mail.
Il risultato
La curva impiegata si trova a questo indirizzo, copia il link sulla barra degli indirizzi del browser e scaricala. Poi fammi sapere cosa ne pensi. E' una curva semplicissima, con convessità a sinistra limitata praticamente al primo terzo. C'è da lavorarci ancora, perchè in effetti l'immagine finale è un po' slavata; ma potrebbe essere una buona base di partenza. Spero possa esserti utile.
http://utenti.lycos.it/vinicius2003/curva barche.ncv
Per Dolphin. Ho visto che sei stato sospeso, se hai bisogno di qualche chiarimento, puoi trovarmi con l'e-mail.
Sulla base del NEF postato da Dolphin ho creato due curve, una da utilizzare con una sottoesposizione di 2/3 di stop e l'altra con una sottoesposizione di 1 o 1,33 stop.
Nella seguente immagine i risultati:
(dall'alto in basso, NEF originale, curva -0.66, curva -1)
In allegato il file zip con le due curve.
Giova precisare che tali curve vanno utilizzate SOLO nelle condizioni particolari oggetto della discussione.
A mio avviso inoltre (ma è un consiglio già espresso pagine fa da altri) gioverebbe molto l'uso di un polarizzatore (e sarebbe magari risolutivo anche senza curve particolari).
Tanto dovevo.
Messaggio modificato da _Led_ il Nov 20 2006, 09:00 AM
Nella seguente immagine i risultati:
(dall'alto in basso, NEF originale, curva -0.66, curva -1)
In allegato il file zip con le due curve.
Giova precisare che tali curve vanno utilizzate SOLO nelle condizioni particolari oggetto della discussione.
A mio avviso inoltre (ma è un consiglio già espresso pagine fa da altri) gioverebbe molto l'uso di un polarizzatore (e sarebbe magari risolutivo anche senza curve particolari).
Tanto dovevo.
Messaggio modificato da _Led_ il Nov 20 2006, 09:00 AM
File allegati
QUOTE(_Led_ @ Nov 20 2006, 08:57 AM)
Sulla base del NEF postato da Dolphin ho creato due curve, una da utilizzare con una sottoesposizione di 2/3 di stop e l'altra con una sottoesposizione di 1 o 1,33 stop.
Nella seguente immagine i risultati:
(dall'alto in basso, NEF originale, curva -0.66, curva -1)
In allegato il file zip con le due curve.
Giova precisare che tali curve vanno utilizzate SOLO nelle condizioni particolari oggetto della discussione.
A mio avviso inoltre (ma è un consiglio già espresso pagine fa da altri) gioverebbe molto l'uso di un polarizzatore (e sarebbe magari risolutivo anche senza curve particolari).
Tanto dovevo.
L'USO DEL POLARIZZATORE NON HA GIOVATO PARTICOLARMENTE e aggiungo che deve comunque essere usato come consiglia il manuale della d2x con lettura semi spot.
grazie per l'intervento, nel frattempo sto provando le varie soluzioni proposte e in attesa uso con successo il nef. Non riesco a scaricare le curve se potessi postarle...
Messaggio modificato da dolphin1 il Nov 21 2006, 08:11 PM
QUOTE(dolphin1 @ Nov 21 2006, 10:08 PM)
L'USO DEL POLARIZZATORE NON HA GIOVATO PARTICOLARMENTE e aggiungo che deve comunque essere usato come consiglia il manuale della d2x con lettura semi spot.
Io lo uso tranquillamente in matrix...ma non ho la D2x, ho provato su oggetti bianchi al sole e mi sembrava che un miglioramento ci fosse, ma dipende molto dalla riflettanza delle superficie stesse.
QUOTE(dolphin1 @ Nov 21 2006, 10:08 PM)
grazie per l'intervento, nel frattempo sto provando le varie soluzioni proposte e in attesa uso con successo il nef. Non riesco a scaricare le curve se potessi postarle...
Le curve sono all'interno del file zip che avevo allegato e che si scarica tranquillamente, il sistema non mi permette di postarle nel formato .ntc, in alternativa puoi scaricarle da qui:
Curva -1 stop
Curva -0.66 stop
QUOTE(dolphin1 @ Nov 21 2006, 10:08 PM)
...uso con successo il nef...
Questo è quello che volevamo sentirti dire.
Devi inoltre sapere che esiste un programmino che permette di attaccare le varie curve ai file NEF dopo lo scatto:
Curve Surgery
Ora, se vuoi, hai tutti gli elementi per provare una Canon...
Messaggio modificato da _Led_ il Nov 22 2006, 08:45 AM
grazie ora le scarico, per quanto riguarda l'uso del polarizzatore, è vivamente consigliata l'esposizione semi spot dal produttore ed in effetti quando al sole del mare ho usato il matrix son venute tutte nere..
Messaggio modificato da dolphin1 il Nov 22 2006, 11:31 AM
Messaggio modificato da dolphin1 il Nov 22 2006, 11:31 AM
Scusa Dolphin ma che polarizzatore usi? ne esistono di molti tipi
A me appena scattate dalla finestra di casa vengono così usando un b+w slim
Senza polarizzatore
Con polarizzatore
Misurazione matrix per la precisione fatte con la d200 ma non cambia di molto se avessi usato la d2x
come si può notare dagli exif la macchina impostata su priorità dei tempi ha giustamente aperto il diaframma nella seconda foto
Buone foto a tutti andreotto
P.s potrei per favore sapere la pagina del manuale dove si consiglia il semispot l'ho cercata ma non la trovo probabilmente mi sbaglio io o dal manuale della d2xs hanno tolto l'indicazione
Messaggio modificato da andreotto il Nov 22 2006, 12:20 PM
A me appena scattate dalla finestra di casa vengono così usando un b+w slim
Senza polarizzatore
Con polarizzatore
Misurazione matrix per la precisione fatte con la d200 ma non cambia di molto se avessi usato la d2x
come si può notare dagli exif la macchina impostata su priorità dei tempi ha giustamente aperto il diaframma nella seconda foto
Buone foto a tutti andreotto
P.s potrei per favore sapere la pagina del manuale dove si consiglia il semispot l'ho cercata ma non la trovo probabilmente mi sbaglio io o dal manuale della d2xs hanno tolto l'indicazione
Messaggio modificato da andreotto il Nov 22 2006, 12:20 PM
QUOTE(andreotto @ Nov 22 2006, 11:58 AM)
Scusa Dolphin ma che polarizzatore usi? ne essistono di molti tipi
A me appena scattate dalla finestra di casa vengono così usando un b+w slim
Senza polarizzatore
Con polarizzatore
Misurazione matrix per la precisione fatte con la d200 ma non cambia di molto se avessi usato la d2x
come si può notare dagli exif la macchina impostata su priorità dei tempi ha giustamente aperto il diaframma nella seconda foto
Buone foto a tutti andreotto
se tu avessi la d2x avresti letto sul manuale della stessa quello che ho appena detto, purtroppo io l'ho letto dopo aver fatto gli scatti e quindi erano tutti neri, se vuoi te ne posto uno...in ogni caso non mi pare che la foto che hai ppostato avesse comunque bisogno del polarizzatore..in Sicilia il sole è FORTE
Messaggio modificato da dolphin1 il Nov 22 2006, 12:17 PM
Dolphin lo so che la foto non richiedeva l'uso del polarizzatore ma che ci sia il sole o la pioggia fino a prova contraria l'esposimetro legge la luce e quindi fino a prova contraria se ci fosse stato il sole avrebbe semplicemente chiuso di più il diaframma.
posso ipotizzare che tu abbia utilizzato polarizzatori normali non slim se ti sono venute nere
Buone foto a tutti andreotto
Messaggio modificato da andreotto il Nov 22 2006, 12:28 PM
posso ipotizzare che tu abbia utilizzato polarizzatori normali non slim se ti sono venute nere
Buone foto a tutti andreotto
Messaggio modificato da andreotto il Nov 22 2006, 12:28 PM
per precisare a pag 84 del manuale d2x recita così: semi spot.. se ne raccomanda l'uso anche quando sull'obiettivo è montato un filtro co un fattore di assorbimento(fattore di prolungamento dell'esposizione) superiore a 1x.. e siccome il polarizzatore lo è per almeno 2x o più..
per quanto riguarda il filtro è un marumi circular pl 77 diametro non so cosa intendi per normale o slim, se me lo spiegassi..
Messaggio modificato da dolphin1 il Nov 22 2006, 12:40 PM
per quanto riguarda il filtro è un marumi circular pl 77 diametro non so cosa intendi per normale o slim, se me lo spiegassi..
Messaggio modificato da dolphin1 il Nov 22 2006, 12:40 PM
QUOTE(dolphin1 @ Nov 1 2006, 11:28 PM)
Sono un fotografo professionista specialista deglli sport nautici.
QUOTE(dolphin1 @ Nov 22 2006, 12:37 PM)
... non so cosa intendi per normale o slim, se me lo spiegassi..
Semplicemente fantastico ...
QUOTE(Pegaso @ Nov 22 2006, 01:05 PM)
Semplicemente fantastico ...
infatti nel giro di circa un anno e mezzo sono arrivato a viaggiare in tutta italia e a fare servizi fotografici per conto di committenti internazionali e riviste internazionali..semplicemente fantastico
