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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Bilanciamento Del Bianco Regolato Sulla Modalità K.
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 01:59 PM
Ciao,
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
Inviato da: LucaCorsini il Jul 8 2013, 02:04 PM
Cos'è un indovinello col trucco?
Inviato da: gianlucaf il Jul 8 2013, 02:10 PM
consiglio una lettura base sull'argomento
http://it.wikipedia.org/wiki/Bilanciamento_del_colore
Inviato da: Cesare44 il Jul 8 2013, 02:29 PM
Sto facendo mentalmente i calcoli di conversione
OK allora, dando per scontato che la misurazione della reflex sia precisa, 5900 K corrispondono ad una temperatura colore di 5900° Kelvin.
ciao
Inviato da: [giacomo] il Jul 8 2013, 02:38 PM
di che colore era il cavallo bianco di napoleone?
scherzi a parte, prova a riformulare la domanda che così non si capisce bene cosa tu voglia intendere.
Comunque 5900k corrisponde - più o meno - alla temperatura colore della luce solare a mezzogiorno
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 02:48 PM
QUOTE([giacomo] @ Jul 8 2013, 03:38 PM)
scherzi a parte, prova a riformulare la domanda che così non si capisce bene cosa tu voglia intendere.
Mi sembrava di essermi spiegato in modo molto semplice.
Se tu scatti con bilanciamento del bianco in modalità k e lo fissi su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura colore (k) avrà?
Puoi anche farlo sulla tua fotocamera , non è complicato.
Richiede pochi minuti.
Fai una foto a 5900 k(con WB regolato sulla voce K)e poi guardala al computer e guarda che temperatura colore ha.
Inviato da: giuliocirillo il Jul 8 2013, 02:53 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 03:48 PM)
Mi sembrava di essermi spiegato in modo molto semplice.
Se tu scatti con bilanciamento del bianco in modalità k e lo fissi su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura colore (k) avrà?
Puoi anche farlo sulla tua fotocamera , non è complicato.
Richiede pochi minuti.
Fai una foto a 5900 k(con WB regolato sulla voce K)e poi guardala al computer e guarda che temperatura colore ha.
ahhhhhhhh
ciao
Inviato da: Cesare44 il Jul 8 2013, 02:59 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 03:48 PM)
Mi sembrava di essermi spiegato in modo molto semplice.
Se tu scatti con bilanciamento del bianco in modalità k e lo fissi su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura colore (k) avrà?
Puoi anche farlo sulla tua fotocamera , non è complicato.
Richiede pochi minuti.
Fai una foto a 5900 k(con WB regolato sulla voce K)e poi guardala al computer e guarda che temperatura colore ha.
Dire modalità K o temperatura colore, equivale a dire la stessa cosa, quindi solo tu sai cosa intendi dire, se invece vuoi fare una conversione, esempio da gradi Kelvin (temperatura colore) a Celsius, applichi una formuletta, e trovi per un determinato valore K a quanti gradi Celsius corrisponde.
ciao
Inviato da: alvisecrovato il Jul 8 2013, 03:04 PM
Ti giuro che una foto a 5900K sarà a 5900K di temperatura. Te lo giuro!!!
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 03:16 PM
QUOTE(Cesare44 @ Jul 8 2013, 03:59 PM)
Dire modalità K o temperatura colore, equivale a dire la stessa cosa, quindi solo tu sai cosa intendi dire, se invece vuoi fare una conversione, esempio da gradi Kelvin (temperatura colore) a Celsius, applichi una formuletta, e trovi per un determinato valore K a quanti gradi Celsius corrisponde.
ciao
La fotocamera nikon ha diverse modalità di bilanciamento del bianco.
Una modalità è auto,poi vi è la modalità auto che preserva le luci calde, poi vi è incandescenza,fluorescenza,sole diretto, flash,nuvoloso, ombra, premisurazione manuale, temperatura di colore.
Fra queste modalità se viene scelta 'temperatura di colore' e la si fissa su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura di colore avrà?
Inviato da: cesare forni il Jul 8 2013, 03:17 PM
forse intendi dire che tonalità ha
la temperatura colore 5900K è 5900 Kelvin e di li non scappi
se poi vuoi dire se è una tonalità più calda (tendente al rosso (che è una temperatura inferiore)) o più fredda (tendente al blu cioè una temperatura più alta ... 7000, 8000, 9000K)
direi che 5900K, come ti è stato detto, da una tonalità + o - neutra come una bella giornata di sole a mezzogiorno.
spero di non averti confuso di più le idee
Ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 04:05 PM
QUOTE(alvisecrovato @ Jul 8 2013, 04:04 PM)
Ti giuro che una foto a 5900K sarà a 5900K di temperatura. Te lo giuro!!!
Ma lo dici perchè lo pensi o perchè hai davvero scattato una foto regolata a 5900 k e poi hai visto al computer la temperatura colore e misurava 5900 k?
Inviato da: giuliocirillo il Jul 8 2013, 04:15 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 04:16 PM)
La fotocamera nikon ha diverse modalità di bilanciamento del bianco.
Una modalità è auto,poi vi è la modalità auto che preserva le luci calde, poi vi è incandescenza,fluorescenza,sole diretto, flash,nuvoloso, ombra, premisurazione manuale, temperatura di colore.
Fra queste modalità se viene scelta 'temperatura di colore' e la si fissa su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura di colore avrà?
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 05:05 PM)
Ma lo dici perchè lo pensi o perchè hai davvero scattato una foto regolata a 5900 k e poi hai visto al computer la temperatura colore e misurava 5900 k?
Senti o ci stai prendendo in giro o spiega meglio quello che vuoi dire...........
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 04:22 PM
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 8 2013, 05:15 PM)
Senti o ci stai prendendo in giro o spiega meglio quello che vuoi dire...........
ciao
Se proprio non riesci capire ciò che ho chiesto lo puoi anche chiedere ad
alvisecrovato che con la sua risposta dimostra di aver capito ciò che chiedevo. Magari se te lo spiega lui lo capisci...
Inviato da: giuliocirillo il Jul 8 2013, 04:29 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 05:22 PM)
Se proprio non riesci capire ciò che ho chiesto lo puoi anche chiedere ad alvisecrovato che con la sua risposta dimostra di aver capito ciò che chiedevo. Magari se te lo spiega lui lo capisci...
No proprio non ho capito cosa hai chiesto......per la verità fin ora nessuno ha capito.
Tu devi spegare......cosa c'entra Alvisecrovato?????
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 04:32 PM
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 8 2013, 05:29 PM)
No proprio non ho capito cosa hai chiesto......per la verità fin ora nessuno ha capito.
Tu devi spegare......cosa c'entra Alvisecrovato?????
ciao
Ti ripeto che alvisecrovato lo ha capito cosa ho chiesto, tanto che mi ha risposto.
Poi basta eh...
Inviato da: giuliocirillo il Jul 8 2013, 04:39 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 05:05 PM)
Ma lo dici perchè lo pensi o perchè hai davvero scattato una foto regolata a 5900 k e poi hai visto al computer la temperatura colore e misurava 5900 k?
Scusami ma tu gli hai risposto così!!!!?? poi dici che lui ti ha risposto capendo cosa chiedevi.....tra l'altro anche prima qualcuno ti aveva risposto alla stessa maniera......
Comunque basta anche per me......troppo complicato....e per fortuna dalle mie parti non fa caldo......
Stammi bene
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 04:50 PM
Sulla fotocamera devi avere l'opzione di bilanciamento del bianco k.
Se possiedi questa opzione si procede altrimenti la conversazione non è rivolta a chi non ha questa opzione.
Poi devi sapere impostare il valore di k che desideri prima di scattare la foto.
Quindi invece di impostare la fotocamera su bilanciameneto del bianco nuvoloso la imposti su k e metti un valore di k che desideri esempio 5900 o 6300 ecc.
Fatto questo scatterai una foto con quel bilanciamento del bianco.
Mi sembra una cosa facilissima.
--------
Fase due
-------
Scattata la foto con bilanciameneto del bianco k impostato a 5900 per esempio la apri con il software con il quale apri sempre le tue foto e leggi il valore di bilanciamento del bianco di quella foto.
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Poi dici qui quanto inizialmente avevi impostato e che temperatura colore invece ha la foto.
Inviato da: [giacomo] il Jul 8 2013, 05:00 PM
oh, l'italiano è una lingua fantastica! ora è più comprensibile!
Comunque confermo quanto ho scritto prima: se imposti una temperatura personalizzata, lo scatto avrà QUELLA temperatura colore
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 05:07 PM
QUOTE([giacomo] @ Jul 8 2013, 06:00 PM)
oh, l'italiano è una lingua fantastica! ora è più comprensibile!
Comunque confermo quanto ho scritto prima: se imposti una temperatura personalizzata, lo scatto avrà QUELLA temperatura colore
Ma lo dici perchè lo pensi o perchè hai appena fatto una foto in cui hai fissato la temperatura colore a 5900 e hai ottenuto una foto con K 5900 ?
Inviato da: giuliocirillo il Jul 8 2013, 05:15 PM
OK.....ho la testa dura io.....
Ho fatto la prova impostato 5880K in macchina.....scattato....aperto il file con NView.....leggo 5880k.....
Quindi??????????????...................
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 8 2013, 05:24 PM
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 8 2013, 06:15 PM)
OK.....ho la testa dura io.....
Ho fatto la prova impostato 5880K in macchina.....scattato....aperto il file con NView.....leggo 5880k.....
Quindi??????????????...................
ciao
A me invece risulta che ho impostato 5900 e ho trovato la foto con 5650.
Quindi chiedo come mai a te risulta quanto imposti e a me no ?
Inviato da: pisistrate nelson il Jul 8 2013, 05:37 PM
Io ho fatto questo:
C'è un bel cielo sereno ... ho impostato la macchina su "nuvoloso" e poi ho scattato una foto.... il cielo è venuto sereno uguale! E' strano questo bilanciamento oh!
A parte gli scherzi, al momento non posso fare la prova... ma perché a te impostando una temperatura ne viene fuori un'altra?
EDIT
Ops spendendo tanto tempo per scrivere ... nel frattempo avevi già dato una risposta alla mia domanda
Inviato da: killex73 il Jul 8 2013, 05:39 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 06:24 PM)
A me invece risulta che ho impostato 5900 e ho trovato la foto con 5650.
Quindi chiedo come mai a te risulta quanto imposti e a me no ?
Spiegarsi dicendo subito questo no eh?!?
Inviato da: [giacomo] il Jul 8 2013, 06:38 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 06:07 PM)
Ma lo dici perchè lo pensi o perchè hai appena fatto una foto in cui hai fissato la temperatura colore a 5900 e hai ottenuto una foto con K 5900 ?
Perchè sono sicuro al 100% che ci sia corrispondenza tra quando imposti un determinato valore con il wb personalizzato e wb che viene registrato sul raw; se riscontri qualche discrepanza tra i due valori, è perchè il software con cui apri il raw potrebbe interpretare quel valore in modo diverso. Infatti, ad esempio, Adobe Camera Raw ha una scala di valori che parte da 2000k ed arriva fino a 50000k (e già su camera, con qualsiasi nikon che ho, questo range oscilla tra 2500 e 10000). Se aprissi lo stesso file con CaptureNX (che su questo pc non ho), sono certo che il valore sarebbe interpretato in modo corretto
Tu con che software stai aprendo il file?
Inviato da: hasitro il Jul 8 2013, 06:56 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 02:59 PM)
Ciao,
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
Siamo alla frutta...
Inviato da: gianlucaf il Jul 8 2013, 07:06 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 06:24 PM)
A me invece risulta che ho impostato 5900 e ho trovato la foto con 5650.
Quindi chiedo come mai a te risulta quanto imposti e a me no ?
o la macchina è impazzita oppure tu non hai veramente settato la temperatura dando ok
Inviato da: monteoro il Jul 8 2013, 07:35 PM
2500
2560
2630
2700
2780
2860
2940
3030
3130
3230
3330
3450
3570
3700
3850
4000
4170
4350
4550
4760
5000
5260
5560
5880
6250
6670
7140
7690
8330
9090
10000
mi verrebbe da chiedere se ci sei o ci fai, io ci sono.
Ovviamente il tutto in tono scherzoso.
Franco
Inviato da: Cesare44 il Jul 8 2013, 07:45 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 04:16 PM)
La fotocamera nikon ha diverse modalità di bilanciamento del bianco.
Una modalità è auto,poi vi è la modalità auto che preserva le luci calde, poi vi è incandescenza,fluorescenza,sole diretto, flash,nuvoloso, ombra, premisurazione manuale, temperatura di colore.
Fra queste modalità se viene scelta 'temperatura di colore' e la si fissa su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura di colore avrà?
grazie per la spiegazione, ma se mi consenti, queste caratteristiche delle Nikon, le conosco dai tempi della D70.
Certo bastava spiegare subito quello che intendevi sapere, vedi quello che hai scritto sotto, avremmo capito subito.
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 06:24 PM)
A me invece risulta che ho impostato 5900 e ho trovato la foto con 5650.
Quindi chiedo come mai a te risulta quanto imposti e a me no ?
La spiegazione può essere un errore di taratura dei gradi Kelvin o sulla reflex o sul software che usi, magari anche su tutti e due. Per queste prove, servirebbe un termocolorimetro, come quelli che si usano in studio per tarare la reflex, specie in luce mista.
In ogni caso, in mancanza di uno strumento adatto, per omogenizzare gli scatti, puoi sempre scegliere una foto che ti soddisfa e campionare i suoi valori numerici RGB, riportando a quei valori, tutti gli scatti effettuati con la stessa luce.
ciao
Inviato da: Cesare44 il Jul 8 2013, 07:58 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 04:16 PM)
La fotocamera nikon ha diverse modalità di bilanciamento del bianco.
Una modalità è auto,poi vi è la modalità auto che preserva le luci calde, poi vi è incandescenza,fluorescenza,sole diretto, flash,nuvoloso, ombra, premisurazione manuale, temperatura di colore.
Fra queste modalità se viene scelta 'temperatura di colore' e la si fissa su un valore a piacere esempio 5900 k, la foto che ne deriva che temperatura di colore avrà?
grazie per la spiegazione, ma se mi consenti, queste caratteristiche delle Nikon, le conosco dai tempi della D70.
Certo bastava spiegare subito quello che intendevi sapere, vedi quello che hai scritto sotto, avremmo capito subito.
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 06:24 PM)
A me invece risulta che ho impostato 5900 e ho trovato la foto con 5650.
Quindi chiedo come mai a te risulta quanto imposti e a me no ?
La spiegazione può essere un errore di taratura dei gradi Kelvin o sulla reflex o sul software che usi, magari anche su tutti e due. Per queste prove, servirebbe un termocolorimetro, come quelli che si usano in studio per tarare la reflex, specie in luce mista.
In ogni caso, in mancanza di uno strumento adatto, per omogenizzare gli scatti, puoi sempre scegliere una foto e campionare, tramite i suoi valori numerici RGB, un colore che ti soddisfa riportando a quei valori, tutti gli scatti effettuati con la stessa luce.
ciao
Inviato da: giuliocirillo il Jul 8 2013, 10:04 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 06:24 PM)
A me invece risulta che ho impostato 5900 e ho trovato la foto con 5650.
Quindi chiedo come mai a te risulta quanto imposti e a me no ?
Noooooo non è possibile......dopo aver fatto tutto il misterioso........ma non potevi spiegarlo prima.......
Io ti prenderei a bastonate..........in maniera scherzosa si intende......
Ma lo dici perchè lo pensi o perchè hai davvero scattato una foto regolata a 5900 k e poi hai visto al computer la temperatura colore e misurava 5650k?
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 08:13 AM
Ripeto la domanda di apertura :
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
La domanda va benissimo come è.
E la risposta per chi conosce veramente come stanno le cose è altrettanto semplice.
Per quanto mi riguarda ho fatto 10 fotografie regolando 10 temperature di colore diverse, esempio 2400 k , 8100k, 6300 k ecc. ecc.
Poi ho guardato le foto su lightroom esportandole sul pc e NESSUNA aveva la temperatura di colore fissata in fotocamera avendo in certi casi differenze di pure 1000 k.
Ho notato che qualcuno ha fatto la stessa cosa solo su una foto però e non con lightroom ma con ViewNX2.
Ottenendo una corrispondenza fra la temperatura colore fissata in fotocamera e quella che il software abbina alla foto.
Nessun altro ha fatto qualche foto per verificare ciò?
Sempre che la sua fotocamera abbia il preset K nei preset del bilanciamento del bianco.
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 08:23 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 09:13 AM)
Ripeto la domanda di apertura :
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
La domanda va benissimo come è.
E la risposta per chi conosce veramente come stanno le cose è altrettanto semplice.
Per quanto mi riguarda ho fatto 10 fotografie regolando 10 temperature di colore diverse, esempio 2500 k , 8100k, 6300 k ecc. ecc.
Poi ho guardato le foto su lightroom esportandole sul pc e NESSUNA aveva la temperatura di colore fissata in fotocamera avendo in certi casi differenze di pure 1000 k.
Ho notato che qualcuno ha fatto la stessa cosa solo su una foto però e non con lightroom ma con ViewNX2.
Ottenendo una corrispondenza fra la temperatura colore fissata in fotocamera e quella che il software abbina alla foto.
Nessun altro ha fatto qualche foto per verificare ciò?
Sempre che la sua fotocamera abbia il preset K nei preset del bilanciamento del bianco.
Inviato da: [giacomo] il Jul 9 2013, 08:28 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 09:13 AM)
Ripeto la domanda di apertura :
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
La domanda va benissimo come è.
E la risposta per chi conosce veramente come stanno le cose è altrettanto semplice.
Per quanto mi riguarda ho fatto 10 fotografie regolando 10 temperature di colore diverse, esempio 2400 k , 8100k, 6300 k ecc. ecc.
Poi ho guardato le foto su lightroom esportandole sul pc e NESSUNA aveva la temperatura di colore fissata in fotocamera avendo in certi casi differenze di pure 1000 k.
Ho notato che qualcuno ha fatto la stessa cosa solo su una foto però e non con lightroom ma con ViewNX2.
Ottenendo una corrispondenza fra la temperatura colore fissata in fotocamera e quella che il software abbina alla foto.
Nessun altro ha fatto qualche foto per verificare ciò?
Sempre che la sua fotocamera abbia il preset K nei preset del bilanciamento del bianco.
hai letto la mia risposta?
ho fatto anche dei test ieri sera ed è come ho detto nel mio precedente intervento
--
eccola:
QUOTE([giacomo] @ Jul 8 2013, 07:38 PM)
Perchè sono sicuro al 100% che ci sia corrispondenza tra quando imposti un determinato valore con il wb personalizzato e wb che viene registrato sul raw; se riscontri qualche discrepanza tra i due valori, è perchè il software con cui apri il raw potrebbe interpretare quel valore in modo diverso. Infatti, ad esempio, Adobe Camera Raw ha una scala di valori che parte da 2000k ed arriva fino a 50000k (e già su camera, con qualsiasi nikon che ho, questo range oscilla tra 2500 e 10000). Se aprissi lo stesso file con CaptureNX (che su questo pc non ho), sono certo che il valore sarebbe interpretato in modo corretto
Tu con che software stai aprendo il file?
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 08:35 AM
QUOTE([giacomo] @ Jul 9 2013, 09:28 AM)
ho fatto anche dei test ieri sera ed è come ho detto nel mio precedente intervento
Non ho letto di nessun tuo test.
In ogni caso puoi scrivere i risultati del test.
Ovvero quante foto hai fatto.
Quali temperature colore hai fissato in bilancimento del bianco con il preset k.
I risultati che ti ha dato il software con il quale hai esportato le foto e quale software è.
Inviato da: MacMickey il Jul 9 2013, 08:43 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 09:13 AM)
Ripeto la domanda di apertura :
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
La domanda va benissimo come è.
E la risposta per chi conosce veramente come stanno le cose è altrettanto semplice.
Per quanto mi riguarda ho fatto 10 fotografie regolando 10 temperature di colore diverse, esempio 2400 k , 8100k, 6300 k ecc. ecc.
Ovviamente si parla di raw vero?
in questo caso la temperatura colore, così come il profilo colore dell'immagine, vengo registrati come opzioni preselezionate nel file, ma non modificano o alterano in nessuna maniera l'immagine, sono informazioni aggiuntive ai dati imamgine veri e propri.
Quando apri un immagine in un applicazione sul PC ci sono tantissime preferenze del software stesso che possono mantenere o sovrascrivere le impostazioni selezionate in macchina.
Dal menù del bilanciamento del bianco relativo puoi anche in un secondo momento scegliere se utilizzare il valore registrato dalla fotocamera, un valore assegnato automaticamente dal SW analizzando la scena, o un qualsiasi preset (nuvoloso, solo, luce artificiale... ) o un qualsiasi valore K.
Accade lo stesso per il profilo colore da assegnare all'immagine creata dal SW.
I test che hai fatto, erano perfettamente identici con lo stesso soggetto, luce impostazioni ecc? o 10 foto leggermente diverse?
Tieni presente che in un'immagine "finita" ovvero elaborata e non grezza, non esiste una temperatura colore, ma semplicemente si valuta il corretto bilanciamento del bianco (freddo, neutro, caldo), il valore in se, come impostato in macchina non esiste come parametro che ne influenzi la visualizzazione (come invece accade per il profilo dello spazio colore) .
Inviato da: [giacomo] il Jul 9 2013, 08:54 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 09:35 AM)
Non ho letto di nessun tuo test.
In ogni caso puoi scrivere i risultati del test.
Ovvero quante foto hai fatto.
Quali temperature colore hai fissato in bilancimento del bianco con il preset k.
I risultati che ti ha dato il software con il quale hai esportato le foto e quale software è.
ti ho suggerito la soluzione ma noto che grazie e per favore sono parole a te sconosciute; qui si condivide esperienza ma non si sta ai comandi di nessuno
ti saluto
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 08:57 AM
I file sono tutti file raw senza la benchè minima compressione.
Le dieci foto sono state fatte a caso in dieci contesti diversi.
In sostanza nella stanza dove in quel momento si trovava la fotocamera e nel balcone vicino.
Mi interessava solo fosse fissato in fotocamera un preciso valore di k che doveva variare per ciascuna foto.
Le variazioni possibili variavano da 2500 k fino a 10000 k , ovvero quelle che offre la fotocamera.
Quindi per ogni foto ho scelto un valore compreso fra 2500 e 10000.
Poi tutte e 10 le foto sono state aperte con lightroom(ultima versione disponibile).
Nel bilanciamento del bianco su lightroom non ho ovviamente toccato nulla , lasciando l'impostazione 'come scattato'.
I 10 valori fissati per ciascuna foto li ho scritti su un foglietto prima di scattare.
Per qualsiasi foto il valore di k su lightroom era diverso(rispetto a quello selezionato 'on camera') e a volte sensibilmente diverso presentando in due casi un differenza di 1000 k.
Stesso valore di k fornito da lightroom , lo ha fornito pure photoshop cc .
Quindi (è solo un esempio) se sulla fotocamera ho fissato 2800 k e lightroom mi ha detto 3400 k , photoshop pure mi ha detto 3400 k.
Inviato da: giuliocirillo il Jul 9 2013, 09:00 AM
QUOTE([giacomo] @ Jul 9 2013, 09:54 AM)
ti ho suggerito la soluzione ma noto che grazie e per favore sono parole a te sconosciute; qui si condivide esperienza ma non si sta ai comandi di nessuno
ti saluto
Quoto.......ed a questo punto vedendo (può darsi che sbaglio) anche una certa arroganza........gli faccio gli in bocca al lupo per il suo "spinoso" problema.....................
ciao
Inviato da: gianlucaf il Jul 9 2013, 09:05 AM
solo adesso ci dici che usi lightroom. non era il caso di spiegare subito come stavano le cose?
lightroom non supporta nessuna delle impostazioni contenute nel nef quindi neanche la temperatura colore.
tutte le impostazioni vengono semplicemente ignorate. Cosa che non avviene invece con viewnx o CaptureNX.
consiglio per il futuro di dare tutte le informazioni per risolvere il problema.
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 09:28 AM
QUOTE(gianlucaf @ Jul 8 2013, 08:06 PM)
o la macchina è impazzita oppure tu non hai veramente settato la temperatura dando ok
Non pare che la macchina sia impazzita e nemmeno che non ho salvato la temperatura settata.
Questo perchè anche ad un altro tizio non corrispondono i valori di settaggio se apre le foto con software non nikon mentre se le apre con sw nikon corrispondono.
Se uno sa queste cose
immediatamente alla domanda di apertura risponde dicendo:
sai la temperatura colore che fissi in fotocamera può rimanere uguale anche in apertura della foto oppure può cambiare sensibilmente a seconda del software che usi se è nikon o no.
In sostanza se fissi in fotocamera 5900 k , la foto che ne deriva sarà una foto a 5900 k se aperta con un software nikon (capture view nx ecc.) ma se apri quella foto con un software non nikon la temperatura colore
sarà diversa in alcuni casi molto diversa (con diversità di oltre di 1000 k).
Inviato da: giuliocirillo il Jul 9 2013, 09:35 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 10:28 AM)
Non pare che la macchina sia impazzita e nemmeno che non ho salvato la temperatura settata.
Questo perchè anche ad un altro tizio non corrispondono i valori di settaggio se apre le foto con software non nikon mentre se le apre con sw nikon corrispondono.
Se uno sa queste cose immediatamente alla domanda di apertura risponde dicendo:
sai la temperatura colore che fissi in fotocamera può rimanere uguale anche in apertura della foto oppure può cambiare sensibilmente a seconda del software che usi se è nikon o no.
In sostanza se fissi in fotocamera 5900 k , la foto che ne deriva sarà una foto a 5900 k se aperta con un software nikon (capture view nx ecc.) ma se apri quella foto con un software non nikon la temperatura colore sarà diversa in alcuni casi molto diversa (con diversità di oltre di 1000 k).
Ma adesso lo stai spiegando tu a noi???!!!!!!!!
Senza parole............
Di la verità ma che stai cercando???????
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 09:40 AM
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 9 2013, 10:35 AM)
Ma adesso lo stai spiegando tu a noi???!!!!!!!!
sì
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 9 2013, 10:35 AM)
Senza parole............
Di la verità ma che stai cercando???????
Quello che stavo cercando ( e forse ho trovato) è la risposta alla domanda che ho fatto in apertura .
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 9 2013, 10:35 AM)
ciao
Ciao
Inviato da: gianlucaf il Jul 9 2013, 10:21 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 10:40 AM)
sì
Quello che stavo cercando ( e forse ho trovato) è la risposta alla domanda che ho fatto in apertura .
Ciao
Quindi prego, mi fa piacere che la risposta che ti ho dato sia quello che cercavi
Comunque ripeto se avessi indicato prima il tuo metodo di sviluppo avresti avuto risposte più rapide.
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 10:29 AM
QUOTE(gianlucaf @ Jul 9 2013, 11:21 AM)
Quindi prego, mi fa piacere che la risposta che ti ho dato sia quello che cercavi
Leggo la risposta che mi hai dato "
o la macchina è impazzita oppure tu non hai veramente settato la temperatura dando ok"
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 11:26 AM)
Leggo la risposta che mi hai dato "
o la macchina è impazzita oppure tu non hai veramente settato la temperatura dando ok"
Chi sa veramente cosa vuol dire che i software non nikon non rispettano i settaggi fatti sulle fotocamere nikon , avrebbe
immediatamente detto che la temperatura colore settata sulla fotocamera nikon , rimane la medesima in foto solo se aperta su un software nikon .
Inviato da: gianlucaf il Jul 9 2013, 10:31 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 11:29 AM)
Leggo la risposta che mi hai dato "
o la macchina è impazzita oppure tu non hai veramente settato la temperatura dando ok"
Chi sa veramente cosa vuol dire che i software non nikon non rispettano i settaggi fatte sulle fotocamere nikon , avrebbe
immediatamente detto che la temperatura colore settata sulla fotocamera nikon , rimane la medesima in foto solo se aperta su un software nikon .
vuoi farmi credere che non hai visto la mia risposta sopra il tuo messaggio? dai, sei un flamer e ti segnalo.
Inviato da: giuliocirillo il Jul 9 2013, 10:33 AM
QUOTE(gianlucaf @ Jul 9 2013, 11:31 AM)
vuoi farmi credere che non hai visto la mia risposta sopra il tuo messaggio? dai, sei un flamer e ti segnalo.
Gianluca è una guerra persa.....fidati......
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 10:34 AM
QUOTE(gianlucaf @ Jul 9 2013, 11:31 AM)
vuoi farmi credere che non hai visto la mia risposta sopra il tuo messaggio? dai, sei un flamer e ti segnalo.
Certo che ho visto la tua risposta , che dopo una lunga serie di interventi è stata questa
"o la macchina è impazzita oppure tu non hai veramente settato la temperatura dando ok"
Che vuoi segnalare ?
Inviato da: Cesare44 il Jul 9 2013, 10:44 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 09:57 AM)
I file sono tutti file raw senza la benchè minima compressione.
Le dieci foto sono state fatte a caso in dieci contesti diversi.
In sostanza nella stanza dove in quel momento si trovava la fotocamera e nel balcone vicino.
Mi interessava solo fosse fissato in fotocamera un preciso valore di k che doveva variare per ciascuna foto.
Le variazioni possibili variavano da 2500 k fino a 10000 k , ovvero quelle che offre la fotocamera.
Quindi per ogni foto ho scelto un valore compreso fra 2500 e 10000.
Poi tutte e 10 le foto sono state aperte con lightroom(ultima versione disponibile).
Nel bilanciamento del bianco su lightroom non ho ovviamente toccato nulla , lasciando l'impostazione 'come scattato'.
I 10 valori fissati per ciascuna foto li ho scritti su un foglietto prima di scattare.
Per qualsiasi foto il valore di k su lightroom era diverso(rispetto a quello selezionato 'on camera') e a volte sensibilmente diverso presentando in due casi un differenza di 1000 k.
Stesso valore di k fornito da lightroom , lo ha fornito pure photoshop cc .
Quindi (è solo un esempio) se sulla fotocamera ho fissato 2800 k e lightroom mi ha detto 3400 k , photoshop pure mi ha detto 3400 k.
La scala Kelvin e l'unità kelvin è una scala termometrica assoluta, in quanto lo zero assoluto -273,15°, equivale a 0 gradi Kelvin; viene usata come misura della temperatura di colore delle sorgenti di luce.
il tuo test non aggiunge nulla a quanto, molti su questo forum non sapessero già da tempo. Ovvero che gli algoritmi per misurare la temperatura colore, pur nella rigorosità dei calcoli, non è detto che diano risposte uguali, in quanto non sono gli stessi per tutte le marche di fotocamere, e nemmeno per tutti i software commercializzati.
Se prendi una reflex Nikon e una Canon, con stesso sensore, obiettivo e parametri di scatto identici, impostando una premisurazione K identica, ed aprendola con un sw identico, probabilmente, la risposta sarà diversa. Lo stesso che, hai constatato nei tuoi test.
Ovvero apri il file in lightroom o photoshop e ottieni un risultato diverso dalla reflex, ma uguale tra loro, solo perché,
evidentemente, essendo prodotti Adobe, usano lo stesso algoritmo, mentre NView, che è proprietario Nikon, ha,
evidentemente lo stesso algoritmo delle reflex Nikon.
La stessa logica si dovrebbe applicare scattando in raw, se si vuole preservare i parametri della reflex. Non a caso i file raw si chiamano NEF (Nikon) e CRW (Canon), per citare solo due marchi che conosco. Inutile aprire questi raw con altri sw che non siano Nikon o Canon, in quanto, i parametri di queste reflex, almeno con i sw Adobe, vengono ignorati.
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 10:28 AM)
Non pare che la macchina sia impazzita e nemmeno che non ho salvato la temperatura settata.
Questo perchè anche ad un altro tizio non corrispondono i valori di settaggio se apre le foto con software non nikon mentre se le apre con sw nikon corrispondono.
Se uno sa queste cose immediatamente alla domanda di apertura risponde dicendo:
sai la temperatura colore che fissi in fotocamera può rimanere uguale anche in apertura della foto oppure può cambiare sensibilmente a seconda del software che usi se è nikon o no.
In sostanza se fissi in fotocamera 5900 k , la foto che ne deriva sarà una foto a 5900 k se aperta con un software nikon (capture view nx ecc.) ma se apri quella foto con un software non nikon la temperatura colore sarà diversa in alcuni casi molto diversa (con diversità di oltre di 1000 k).
Se queste fossero state la tue richiesta iniziale, avremmo risparmiato una pagina buona di inutili risposte.Rimane il fatto che non spieghi il perché di questi test, che senza offesa, lasciano il tempo che trovano.
Se ti serve una temperatura colore, controllata e ripetibile, per rendere omogenei una serie di scatti, o ti affidi ad un colorimetro serio, oppure, utilizzi tecniche meno sofisticate ma abbastanza buone come il famoso cartoncino grigio al 18%, tanto per citarne uno che era in voga anche nell'analogico.
ciao
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 11:00 AM
Se queste fossero state la tue richiesta iniziale, avremmo risparmiato una pagina buona di inutili risposte.
La mia richiesta iniziale avrebbe avuto una risposta di questo genere da parte di colui che sa la risposta
sai non credere che se tu sulla tua nikon fissi 5800 k , poi ottieni di sicuro una foto a 5800 k .
Questo ti può capitare solo se usi software nikon e non se usi software tipo photoshop o lightroom.
In questo ultimo caso magari otterrai una foto a 6400 k
Non era nemmeno necessario sapere che software io uso per rispondermi.
Inviato da: marcox076 il Jul 9 2013, 11:05 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 12:00 PM)
Se queste fossero state la tue richiesta iniziale, avremmo risparmiato una pagina buona di inutili risposte.
La mia richiesta iniziale avrebbe avuto una risposta di questo genere da parte di colui che sa la risposta
sai non credere che se tu sulla tua nikon fissi 5800 k , poi ottieni di sicuro una foto a 5800 k .
Questo ti può capitare solo se usi software nikon e non se usi software tipo photoshop o lightroom.
In questo ultimo caso magari otterrai una foto a 6400 k
Non era nemmeno necessario sapere che software io uso per rispondermi.
Hai fatto caso che neanche l'istogramma coincide (tra reflex e software) ad esempio?
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 11:09 AM
QUOTE(marcox076 @ Jul 9 2013, 12:05 PM)
Hai fatto caso che neanche l'istogramma coincide (tra reflex e software) ad esempio?
Non avevo fatto caso ma ora lo posso tranquillamente capire, poichè non solo la temperatura colore non coincide ma tutti i settaggi (tipo la tinta)opzionali non coincidono.
Quindi mi è facile crederti quando dici che pure l'istogramma è diverso.
Inviato da: Cesare44 il Jul 9 2013, 11:18 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 12:00 PM)
Se queste fossero state la tue richiesta iniziale, avremmo risparmiato una pagina buona di inutili risposte.
La mia richiesta iniziale avrebbe avuto una risposta di questo genere da parte di colui che sa la risposta
sai non credere che se tu sulla tua nikon fissi 5800 k , poi ottieni di sicuro una foto a 5800 k .
Questo ti può capitare solo se usi software nikon e non se usi software tipo photoshop o lightroom.
In questo ultimo caso magari otterrai una foto a 6400 k
Non era nemmeno necessario sapere che software io uso per rispondermi.
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
Questa era la tua richiesta iniziale, le cose sono due:
o hai lasciato la frase a metà
oppure sei come quello che in autostrada sente alla radio che proprio nel suo tratto c'è un auto che va contromano ed esclama
uno solo? sono almeno mille.
In ogni caso mi arrendo e chiedo asilo politico
Inviato da: pisistrate nelson il Jul 9 2013, 11:22 AM
Ho fatto la riprova (la precedente era con lightroom)... impostando "nuvoloso" on-camera e poi aprendola con software nikon viene fuori una foto nuvolosa anche se il cielo al momento dello scatto era sereno.
Inviato da: antonio.piatto il Jul 9 2013, 11:23 AM
Sono stupefatto
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 11:28 AM
QUOTE(Cesare44 @ Jul 9 2013, 12:18 PM)
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
Evidenzia bene la mia richiesta iniziale.
Questo evidenziare va bene.
Colui che sa veramente la risposta avrebbe scritto più o meno:
Sai non credere che se fissi 5900 k poi ottieni una foto a 5900 k eh...
Questo ti potrà capitare solo se userai software nikon , perchè in caso contrario se userai per esempio lightroom o photoshop otterrai dei valori completamente differenti.
Ossia fissi 5900 k e ottieni foto a 5650 k per esempio.QUOTE(pisistrate nelson @ Jul 9 2013, 12:22 PM)
Ho fatto la riprova (la precedente era con lightroom)... impostando "nuvoloso" on-camera e poi aprendola con software nikon viene fuori una foto nuvolosa anche se il cielo al momento dello scatto era sereno.
Bravo
Inviato da: Cesare44 il Jul 9 2013, 11:34 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 12:28 PM)
Evidenzia bene la mia richiesta iniziale.
Questo evidenziare va bene.
Colui che sa veramente la risposta avrebbe scritto più o meno:
Sai non credere che se fissi 5900 k poi ottieni una foto a 5900 k eh...
Questo ti potrà capitare solo se userai software nikon , perchè in caso contrario se userai per esempio lightroom o photoshop otterrai dei valori completamente differenti.
Ossia fissi 5900 k e ottieni foto a 5650 k per esempio. Bravo
meno male che te la canti e te la soni, almeno non ti rendi conto di quello che scrivi.
Inviato da: martino papesso il Jul 9 2013, 11:37 AM
QUOTE(Cesare44 @ Jul 9 2013, 12:34 PM)
meno male che te la canti e te la soni, almeno non ti rendi conto di quello che scrivi.
Non hai capito di me che mi rendo perfettamente conto di quello che scrivo?
Beh non ci sarebbe da stupirsi non sempre si può essere capiti totalmente .
Ad esempio hai visto anche quante difficoltà certi hanno incontrato per capire la semplicissima domanda che ho formulato all'inizio della discussione?
Inviato da: antonio.piatto il Jul 9 2013, 11:40 AM
...... chissà, forse il caldo ......
Inviato da: pisistrate nelson il Jul 9 2013, 11:43 AM
QUOTE(martino papesso @ Jul 9 2013, 12:28 PM)
Bravo
Era per sdrammatizzare un po' l'aria pesante.
Continuate a pituccarvi come checche isteriche
... capisco il caldo....... E' vero, ti hanno dato risposte prendendoti in giro ma perché con questo "fare" che proponi faresti incaz.zare anche il Dalhai Lama. La domanda iniziale era posta proprio male. Ammettilo! Solo tu non te ne rendi conto! Chiaramente, chi lo avesse saputo, avrebbe potuto intuirlo anche così ciò che intendevi, invece di fare l'indiano e continuare a stuzzicarti girando intorno all'argomento. Probabilmente però anche io tendo a dare risposte, solo se le domande mi vengono poste in maniera educata..... cosa che non ho trovato nella tua richiesta. Ritengo ciò un valido motivo per ritenermi autorizzato alla presa di cu.lo.
Buona giornata a tutti.
Inviato da: gianlucaf il Jul 9 2013, 11:57 AM
La risposta http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=322336&view=findpost&p=3461334 al tuo problema te l'ho data 23 minuti prima della tua illuminazione divina http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=322336&view=findpost&p=3461357
ma la tua boria ti acceca. fai due passi indietro, scusati con tutti, ringrazia e saluta con eleganza.
se invece sei un flamer continua pure.
Inviato da: giuliocirillo il Jul 9 2013, 01:25 PM
Prendo spunto da questa discussione e vado OT:
Da oggi in poi prenderò nota dei nomi della gente che si comporta come il Sig.Papesso in modo da non rispondere più ad eventuali domande e/o richieste.
Il forum con un certo numero di queste persone avrebbe le ore contate. Sono le peggiori.......molto meglio uno scostumato che però semmai segue un filo logico che chi ti prende in giro d'alto del suo sapere.........
Chi pensa che io abbia ragione faccia come me.......se non lo sta già facendo.......
ciao a tutti.
QUOTE(pisistrate nelson @ Jul 9 2013, 12:43 PM)
Era per sdrammatizzare un po' l'aria pesante.
Continuate a pituccarvi come checche isteriche
... capisco il caldo....... E' vero, ti hanno dato risposte prendendoti in giro ma perché con questo "fare" che proponi faresti incaz.zare anche il Dalhai Lama. La domanda iniziale era posta proprio male. Ammettilo! Solo tu non te ne rendi conto! Chiaramente, chi lo avesse saputo, avrebbe potuto intuirlo anche così ciò che intendevi, invece di fare l'indiano e continuare a stuzzicarti girando intorno all'argomento.
Probabilmente però anche io tendo a dare risposte, solo se le domande mi vengono poste in maniera educata..... cosa che non ho trovato nella tua richiesta. Ritengo ciò un valido motivo per ritenermi autorizzato alla presa di cu.lo.Buona giornata a tutti.
Quoto parola per parola.....soprattutto la parte in neretto......
ciao
Inviato da: walter lupino il Jul 9 2013, 01:49 PM
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 9 2013, 02:25 PM)
Da oggi in poi prenderò nota dei nomi della gente che si comporta come il Sig.Papesso in modo da non rispondere più ad eventuali domande e/o richieste.
.....
Chi pensa che io abbia ragione faccia come me.......se non lo sta già facendo.......
Qualcuno lo sta già facendo: mi sono creato una blacklist personale ed ignoro completamente i messaggi di chi ne fa parte.
Inviato da: giuliocirillo il Jul 9 2013, 02:03 PM
QUOTE(walter lupino @ Jul 9 2013, 02:49 PM)
Qualcuno lo sta già facendo: mi sono creato una blacklist personale ed ignoro completamente i messaggi di chi ne fa parte.
Bravissimo......io purtroppo inizio solo oggi.....
ciao
Inviato da: dileo il Jul 9 2013, 02:07 PM
È solo un provocatore, ho letto tutto d'un fiato e sono senza parole, ammiro chi è riuscito a mantenere la calma davanti al suo delirio.
Inviato da: monteoro il Jul 9 2013, 02:43 PM
mi sono preso la briga di andare a vedere un po' di thread aperti da Martino, ho dedotto che voglia di "studiare" poca ne ha, che ha la supponenza di pretendere che ciò che lui chiede è suo sacrosanto diritto saperlo dall'alto della sua maleducazione in più thread riscontrata.
ora fa parte della lista degli utenti da ignorare; la piattaforma provvede direttamente a "nascondere" i suoi post.
Con buona pace di chi è disposto ancora a sopportare la sua supponenza.
Franco
Inviato da: Antonio Canetti il Jul 9 2013, 10:28 PM
QUOTE(martino papesso @ Jul 8 2013, 02:59 PM)
Ciao,
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione bilanciamento del bianco K se uno fissa il valore a 5900 k,
poi scatta la foto, la foto che ottiene che temperatura colore avrà?
stessa identica domanda
http://www.nikonclub.it/forum/-t322495.html
che riassumo così:
nelle fotocamere nikon che offrono l'opzione
" picture control" se uno fissa
il bianconeropoi scatta la foto, la foto che ottiene che
temperatura colore avrà?
soltanto che nell'altra discussione
è stata impostata in modo molto più chiaro ed esplicita nel problema e in poche risposte è stata una risposta corretta, senza fare 3 pagine di inutile discussione.
Antonio
Inviato da: cesare forni il Jul 10 2013, 08:24 AM
Gentile Martino (se così ti chiami),
ma chi sei, cosa vuoi?
perchè fai delle domande criptiche, per non dire stupide, e poi ti stupisci se non vengono capite e/o vengono fraintese.
Il forum Nikon mi sembra che sia un luogo virtuale dove ci si ritrova per discutere tra amici di una comune passione: la fotografia.
da non tecnico:
la temperatura colore non è della fotografia ma dell'illuminante e la valutazione (valore attribuito dalla macchina fotografica o da un software) credo che di significato ne abbia ben poco.
Cordialmente
Cesare
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