Versione stampabile della discussione

Inviato da: frafer il Sep 3 2009, 07:06 PM

invece io non sono un neocompratore mi tengo la mia D300 che e praticamente uguale.
altra cosa che dico secondo me, ma che cavolo c'è lo hanno messo a fare il cattura video?
queste nuove fotocamere mi sembrano diventate + super compattone.
e una funzione in + che secondo me non serve una fotocamera e nata per fare foto no video
saluti

Inviato da: worldblue il Sep 3 2009, 07:24 PM

invece io non sono un neocompratore mi tengo la mia D300 che e praticamente uguale.
altra cosa che dico secondo me, ma che cavolo c'è lo hanno messo a fare il cattura video?
queste nuove fotocamere mi sembrano diventate + super compattone.
e una funzione in + che secondo me non serve una fotocamera e nata per fare foto no video
saluti
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

idem anch'io da qualche settimana ho acquistato la D300, non mi interessava affatto il cattura video cosi come lo definisci tu. Quando voglio filmare utilizzo la mia video camera, per conto mio la reflex deve fotografare e basta.
saluti

Inviato da: puffosky il Sep 3 2009, 11:40 PM

"super compattone", forse è vero...

però, moderiamo la discussione,
non è bello insultare chi ha investito anche molti soldi.

rispettiamoci tutti.
grazie.

Inviato da: SkZ il Sep 4 2009, 04:46 AM

non capisco che necessita' c'e' di venire qui ha inveire sul video. ci sono gia' tante discussione ove poterlo fare
nessuno vi obbliga ad usarla visto che avete la D300

Inviato da: pao2001 il Sep 4 2009, 06:45 AM

per le critiche al video andate a parlarne nel post "c'è chi aspetta la D300s"
...li se ne parlava apertamente!

Inviato da: pisky76 il Sep 4 2009, 01:55 PM

Un dubbio mi assale da un po di giorni,voglio comprare una nuova macchina,e sono indeciso tra questi due mostriciattoli per sostituire la mia D40.
Cosa mi consigliate tra le due anche se c'è sempre la terza incomoda ovvero la D90 meno costosa ,ma credo meno performante.
Non ne faccio una questione di prezzo voglio solo sapere se il maggior esborso per la D300s ne vale proprio la pena rispetto alla D300.
Aspetto vostri suggerimenti.
Grazie.

Inviato da: rickyjungle il Sep 4 2009, 02:12 PM

siccome la "s" non pare una rivoluzione ma una evoluzione, devi vedere quale delle due fa più per te... e se qualche centinaio di euro di differenza valgono o no la spesa... secondo me la qualità rimane identica, visto che non hanno cambiato sensore e parti connesse, al massimo hanno migliorato un pò a livello software, ma credo in modo non marcatissimo... poi ci sono le aggiunte (video su tutte) che devi vedere se ti serve o no... se ti serve il doppio slot... etc...

Inviato da: paolodes il Sep 4 2009, 03:11 PM

Difficile dire se vale la pena o no, questa 300s.
Dipende. Per esempio, a me non frega nulla dei filmetti, ma potrebbe interessarmi questa storia dello scatto "silenziato" (magari aspetterò per constatare di persona quanto è efficiente il silenziatore). Per te potrebbe essere l'esatto contrario, etc, etc.

Inviato da: Nic837 il Sep 4 2009, 04:37 PM

devi capire se video,doppio slot e altre piccole novità introdotte valgono circa 600 euro di differenza tra le due macchine.

Inviato da: pisky76 il Sep 4 2009, 05:35 PM

I filmati nn mi interessano per niente, per me una macchina fotografiaca deve solo scattare delle buone foto.
Cmq aspetterò ancora un po per l'aquisto,uno perchè ne voglio sapere di più sulla S, due nello stesso tempo spero che vada giù il prezzo della D300!!!

Inviato da: nview il Sep 4 2009, 06:17 PM

mamma mia che permalosi... conta molto il parere degli altri per voi?

chiunque è libero di criticare la macchina e nessuno è stato scurrile...

mica avete la necessità di avere l'approvazione degli altri per l'acquisto fatto... e comunque chi ha investito i soldi non è stato costretto da nessuno... se poi li avesse investiti solo per vantarsi e ricercare il consenso degli altri allora, mi spiace per lui, ma ha sbagliato ad investirli.

sono ben accette tutte le critiche e i commenti purchè in modo educato (come finora lo è stato).

Inviato da: worldblue il Sep 4 2009, 06:37 PM

per le critiche al video andate a parlarne nel post "c'è chi aspetta la D300s"
...li se ne parlava apertamente!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------critica , quale critica ci mancherebbe altro, criticare chi ha acquistato una macchina. Questo non rientra nel mio costume, era solo una considerazione, un punto di vista tutto qui. Poi scusa moderare la discussione e non è bello insultare....................... non credo proprio guarda di aver insultato qualcuno. pls rileggi

i miei piu cordiali saluti.

Inviato da: iw8few il Sep 4 2009, 06:46 PM

il video sulle prof. ?????????????? noooooooooooooo - stiamoci zitti per quelli che hanno la d 90.

Voglio dire c,è una bella differenza di categoria - un professionista che fa i video con la d 300s - maaaaaaaaaaaaaaaaaa

Inviato da: nview il Sep 4 2009, 06:46 PM

una frase di senso compiuto è così difficile?

Inviato da: pao2001 il Sep 4 2009, 08:20 PM

mi dispiace se te la sei presa ma non era nelle mie intenzioni... era solo per cercare di prevenire discussioni e battibecchi che si sono verificati un po di tempo fa tutto qui. scusa di nuovo!

Inviato da: rcorni il Sep 4 2009, 08:21 PM

La funzione video della mia d90 non l'ho mai usata e per ora non ho neanche la curiosità
di provarla.
Penso comunque che nel giro di non molto tempo sarà una funzione disponibile su tutti i
modelli da enty level a pro, a quel punto finiranno tutte discussioni in merito.

Roberto

Inviato da: worldblue il Sep 4 2009, 09:14 PM

mi dispiace se te la sei presa ma non era nelle mie intenzioni... era solo per cercare di prevenire discussioni e battibecchi che si sono verificati un po di tempo fa tutto qui. scusa di nuovo!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ti ringrazio per la precisazione. Discorso chiarito e archiviato.

Saluti e buona luce.

Inviato da: Netuser il Sep 4 2009, 11:05 PM

Direi che questa tua affermazione mette una pietra tombale alla domanda che tu stesso ti eri posto.

Inviato da: pao2001 il Sep 5 2009, 06:58 AM

evviva la vecchia D300 e la nuova D300s... chi la possiede non se ne pente! ...io ancora non la possiedo

Inviato da: flo22 il Sep 5 2009, 09:57 AM

Se i filmati non ti interessano credo che ci sia poco da sapere sulla d300s simile per me alla d300.
Puoi aspettare che cali un pò di prezzo la d300,oppure con qualche euro in più valutare allora una d700 che come prezzo è vicina alla d300s ciao.

Inviato da: mariomc2 il Sep 5 2009, 10:00 AM

La D300s è nata sostanzialmente per muovere il mercato, eliminare le scorte delle D300 (che non stanno assolutamente scendendo di prezzo) e per riportare la D300(s) al prezzo iniziale. I cambiamenti alla fine sembrano davvero pochi e non sostanziali.
Per lo scatto silenziato temo sia un qualcosa che usa o il ritardo dello scatto o un giochino tipo live view

Inviato da: ema il Sep 5 2009, 10:52 AM

mai dire mai...

non più tardi di un paio di anni fa, un utente che aveva acquitato la D200 chiedeva come mai la macchina (alla stregua delle compatte) non visualizzasse le immagini prima dello scatto sul monitor.
Il malcapitato fu sbeffeggiato da tutto il forum (me compreso, e colgo l'occasione per scusarmi).

Ora è più di un anno che con il live view, la funzione è stata resa disponibile anche sulle reflex... poi sono arrivati i filmati.

Chi si sente di escludere a breve una tecnologia che permetta delle riprese senza limiti di tempo (o comunque per parecchi minuti) e di ottima qualità anche con le reflex? E perché ad esempio un matrimonialista non dovrebbe usare con tutte le ottiche che sicuramente avrà un secondo corpo per i video?

meditate...

Inviato da: Gennaro Ciavarella il Sep 5 2009, 11:04 AM

la macchina scenderà anche lei di prezzo non fosse altro che per effetto dell'uscita della nuova canon d7

Inviato da: npkd il Sep 5 2009, 11:31 AM

Nel "club" D300s ho linkato gli MP3 col sound dello scatto. Lo specchio torna in posizione solo al rilascio del pulsante di scatto...

Inviato da: frafer il Sep 5 2009, 11:35 AM

Mà, io vorrei vedere quel fotografo che deve immortalare gli sposi nel momento più bello se ha il tempo anche di fare i filmatini di 5 minuti e senza AF, spiacente per tutti quelli che se la sono presa io non voglio fare ne polemica e ne andare nel 3d apposito perché mi sembra che il 3d giusto sia proprio questo "nuovo club D300s"
e quindi io esprimo in ogni caso con la massima moderazione e nei confronti di chi la acquistata il mio parere e voglio ribadirlo io non cambierei mai la mia 300 per la 300s solo per i video che li vedo inutili su un corpo semipro, la reflex e fatta per fare foto e tale deve fare.
questo e il mio parere.
naturalmente chi si deve comprare una semi pro ora e giusto che prenda la nuova nata, nessuno glielo vieta perché come dico io "il mondo e bello perché vario"
ossequi

Inviato da: BANJO911 il Sep 5 2009, 12:22 PM

Tutto fa mercato....

Per il modo di fotografare della maggior parte del popolo è sufficiente un D70, senza ovviamente sminuire il mezzo...

Le differenze sostanziali sul corpo e sulla qualità in generale si vedono e percepiscono dopo 2 3 anni dall'uscita del modello di punta..... (vedi da D2xs a D3.....)...

E' solo così che con mano ci si acccorge che il mezzo è veramente cambiato.......

Tutto il resto è brodo...a volte perlopiù riscaldato.......piccole migliorie che non giustificano a mio parere le spese da affrontare, lo dico in quanto anche io ho speso molto per migliorare di quel poco che per quel che fotografo riesco poco a percepire....


Marco

Inviato da: mariomc2 il Sep 5 2009, 12:48 PM

Si scusa mi era sfuggito!

Inviato da: npkd il Sep 5 2009, 12:52 PM

Scusa?? Mi offendo per molto di più!

Ciao!

Inviato da: mariomc2 il Sep 5 2009, 01:39 PM

meglio! grazie

Inviato da: pisky76 il Sep 5 2009, 01:54 PM

Vi ringrazio tutti siete di grande aiuto.
Penso di aspettare un po per vedere se cala il prezzo e poi mi butto sulla D300 con kit 16-85 più Sigma 10-20 f4-5.6ex dc hsm.
Che ne pensate?
Appena rimpinguo le mie casse ci aggiungo un lampeggiatore (SB900) e un obiettivo tipo il 70-300.

Inviato da: pao2001 il Sep 5 2009, 01:57 PM

come investimento non sarebbe per niente male. io ho gia il 70-300 e spero preso di prendere la D300 o la sorella "s". adesso come sei messo come corpo macchina?

Inviato da: Andicot il Sep 5 2009, 01:55 PM

Sinceramente penso che il fotografo al matrimonio non vada ne con la d300 e ne con la d300s. E comunque non si è obbligati ad utilizzare per forza la funzione video.
Ce l'aveva anche la mia prima fotocamera compatta olympus c740 che faceva e fa ancora ottime foto, varie migliaia di foto e penso non più di 5 video, forse per avere il ricordo di un momento buffo e visto che probabilmente avevo in quel momento la fotocamera già in mano.. Poi sicuramente se nikon non l'avesse inclusa tanti si sarebbero lamentati che invece le fotocamere della concorrenza ce l'hanno
Non mi sembra neanche che qui qualcuno ha cambiato la d300 per la d300s.
Io avevo la d200 e l'ho cambiata con la d300s (che ricevero' martedi) perchè ho preferito acquistare un modello appena uscito piuttosto che uno probabilmente presto dismesso.
Secondo me le tue affermazioni per quanto lecite sono di poca utilità in questa discussione. Chi frequenta questa discussione ormai ha comperato la macchina e non gli interessa sapere se tu giudichi utile o no la funzione video ma probabilmente interessa avere pareri e consigli più pratici sull'utilizzo della fotocamera, e chi ancora non ce l'ha penso che venga qui per avere parereri ed esempi sempre concreti forniti da chi possiede la fotocamera e la giudica con congnizione di causa.

Inviato da: rrechi il Sep 5 2009, 02:03 PM

Purtroppo da dicembre ad oggi la D300 non è per niente calata di prezzo, anzi credo che il rischio di aspettare ancora si traduca nel dover prendere la D300s al prezzo di lancio. Alcuni negozi a Milano non hanno più D300 ma solo le prime D300s e dicono che le "normali" non siano più richiamabili dall'importatore.

Non so dirti se corrisponda a verità o solo un modo per vendere la "s", magari con un plus di guadagno, ma i fatti stanno così.

Se non l'avessi presa a dicembre, personalmente mi affretterei a metterci le mani subito, risparmiando quei 400 caffè utili magari per un'ottica.

Ciao
Raffaele

Inviato da: pisky76 il Sep 5 2009, 02:15 PM

Pao adesso come adesso ho la D40 quindi per me passare alla d300 sarebbe come passare da un utilitaria ad una Ferrari.....



Rrecchi penso allora di nn aspettare più di tanto,penso che a pomeriggio scendo dal mio rivenditore e vado a sentire quanti caffè devo sganciare per prendere il kit più il sigma 10-20,e soprattutto,visto che ritira anche l'usato,vorrei capire quanto mi valuta la mia vecchia d40;
o pensi nn ne valga la pena dare indietro la mia vecchia reflex?

Inviato da: mariomc2 il Sep 5 2009, 02:20 PM

Per farti un'idea, qui sul mercatino vendono una D40 con 18/55 a 250€. Ti conviene venderla?

Inviato da: rrechi il Sep 5 2009, 02:24 PM

Quando comprai la mia D300 con il 16-85 VR e poi il 70-300 VR, non mi separai dalla D60 (che ho tuttora) che mantenni come secondo corpo e per le uscite leggere o a rischio per la D300.

Anche con l'analogico ho sempre mantenuto attivi 2 corpi, che in diverse occasioni fanno comodo.

Ora la D40 è, sebbene molti non la pensino così, distante dalla D60 e quindi il divario tra D300 (primo corpo) e D40 diventrebbe maggiore.

Ora dipende molto da quanto ti offrirà il tuo negoziante: per 100 caffè io la terrei comunque.

Ciao
Raffaele

Inviato da: simonecard50 il Sep 5 2009, 02:27 PM

Già, l'ultimo matrimonio l'ho fatto con una padella bucata...il mio cameraman aveva un bazooka sulla spalla invece della videocamera. Con cosa dovrebbe "andare" il fotografo al matrimonio? Scusa non capisco....

Inviato da: rrechi il Sep 5 2009, 02:32 PM

Inviato da: Andicot il Sep 5 2009, 02:47 PM

Al matrimonio ci puoi andare anche con l'iphone e magari le foto vengono benissimo ugualmente, ma io reputo che ne la d300 ne la d300s siano reflex rivolte ad un professionista ma ad una fascia di fotografi esigenti e forse futuri professionisti.
Penso che un professionista utilizza corpi più professionali come d3 etc e probabilmente la d300 come secondo corpo ed in ogni caso ha solo da continuare scattare fotografie e fregarsene della funzione video della d300s.
Senza togliere che ogniuno è libero di acquistare cio' che vuole e scattare foto con cio' che ha.

Inviato da: frafer il Sep 5 2009, 03:09 PM

ascolta se te la sei presa a me non me ne frega niente io ho solo detto quello che pensavo in continuazione di una frase fatta.
ps per la cronaca la D300 oppure ora 300s sono macchine SEMIPRO e te lo ribadisco SEMIPRO adatte ad essere affiancate a D3 D3x oppure come fa un mio collega fotografo che fa matrimoni, ad una D700 quindi sparale di meno!
in ogni caso io ho dato un affermazione e te sta facendo polemica.
qui chiudo e arrivederci a lei
e le do anche del lei!

Inviato da: simonecard50 il Sep 5 2009, 03:55 PM

Ma stiamo scherzando? Le ricordo che fino al 2007 Nikon non aveva un sensore FX e che i "nostri" professionisti (Nikonisti intendo) Scattavano con D2h/x/s in formato DX e con un rumore digitale da rabbrividire in confronto ad una D300, per non parlare di gamma dinamica. Che dovevano fare allora? Una macchina è PRO non solo quando ha i comandi e l'impugnatura verticale integrati, mi consenta.

Inviato da: edate7 il Sep 5 2009, 04:12 PM

Suvvia, un pò di calma. In effetti bisogna considerare che non è la refelx che "fa" il fotografo professionista, semmai è proprio il contrario...
Ciao

Inviato da: Photofinisher il Sep 5 2009, 04:17 PM

Mi chiedo come mai ci sia sempre il bisogno di "proteggere" i propri prodotti acquistati a scapito dei modelli inferiori.
E come quando paragonai D90 e D300, alcuni quasi si "infuriarono" e gridarono allo scandalo.
Io ho visto parecchi fotografi con D300, anzi tengo a precisare che ho lavorato al festival di cannes quest'anno con una fotografa di ritratti (fotografa che ha fotografato gente come jack nicholson, david lynch....giusto per citarne due) e che lei usa ancora la D200, anche se medita presto a compararsi la D700.
Cosa bisognerebbe dire di questa fotografa? che quest'anno ha venduto le sue foto tra l'altro al los angeles times? Meno male che non hanno saputo con che macchina ha fotografato, le avrebbero cestinate le sue foto probabilmente....

scherzi a parte, ognuno è libero di scegliere il suo materiale, le foto al matrimonio le puoi fare anche con la D40, se sono belle e che gli sposi sono soddisfatti, che problema c'è? Non tutti possono permettersi una D3.

Riguardo al video, se n'è già parlato abbondantemente. Il D-movie è una funzione legata in primis ad un mercato più esigente anche in quello reflex, e per stare al passo con la concorrenza.

E per chi dice che un fotografo potrebbe portarsi un secondo corpo per fare video ai matrimoni, aspetto con ansia le prime videocamere pro con funzione foto professionale, cosi per mescolare ancora di più le due professioni

Inviato da: edate7 il Sep 5 2009, 04:20 PM

La differenza di prezzo tra D300s e D300 è di circa 400 euro. Io prenderei la D300, impegnando quei 400 euro risparmiati sul corpo per un ottica buona, cosa ben più utile delle piccole migliorie introdotte con la D300s.
Ciao

Inviato da: WalterB61 il Sep 5 2009, 04:22 PM

Quello che non riesco a capire di questi topic è la rissa che regolarmente scatenano.

Qualcuno felice e contento è possessore di una D300s, invece di complimentarsi con lui per l'acquisto e chiedergli cosa ne pensa parte lo sport nazionale del forum Nital: criticare criticare criticare.

Ok c'è il video e allora??? Nessuno al momento è obbligato a prenderla e meno che mai ad usarlo, chi ha la reflex con il video deciderà secondo voglia/esigenza se usarlo o meno.
Verrà un giorno in cui tutte avranno il video ma basterà decidere se usarlo o meno e verrà il giorno in cui una reflex senza video non sarà nemmeno concepibile.... vogliamo ricordarci delle prime uscite di macchine digitali?? Quanti erano li a dire... digitale io?? ..mai!!! Mi tengo cara la mia Fujica STX1.

Un povero diavolo arriva tutto contento per l'acquisto e in due secondi gli freddano l'entusiasmo con una valanga di critiche..... Ma viaaaa un pò di rispetto.

Inviato da: pao2001 il Sep 5 2009, 05:50 PM

sono pienamente d'accordo con gli ultimi post! ...invece di criticare il video, dovremmo apprezzare e stare a vedre quale bella reflex possa avere sfornato la Nikon.
...ricordate questo è un post per chi possiede o vorrebbe possedere questa macchina, mettiamo al bando le critiche per favore...

Inviato da: nview il Sep 5 2009, 06:44 PM

ma che p.... che siete... e mamma mia... critiche non critiche ma è mai possibile che si debba scrivere solo quelle che si vuole sentire? un po' di libertà? se uno vuole dire che la d300s non gli piace dove deve andare? nella discussione della d200? no perchè gli direbbero di andare nella discussione "club d300s". E quindi.... altra raffica di insulti: non scrivere qui vai là non smonare le persone e via così!

Basta dai!

Inviato da: AlexCo il Sep 5 2009, 07:19 PM

Gli insulti non sono ben accetti!!!! Ma un bel confronto di alcuni modelli di fotocamere NIKON......... SI! Allora mostrateci foto all' altezza delle fotocamere nikon, perchè nikon le camere le sà fare davvero, sta al fotografo tirar fuori il massimo da loro.....Ciao
PS: io posseggo una D300 e dopo 1500 foto ritengo di dover tirar fuori ancora tanto dalla camera.....

Inviato da: pao2001 il Sep 5 2009, 07:59 PM

chi entra in questa discussione secondo il mio parere dovrebbe trovare foto, e consigli per usare al meglio questa reflex. ...ma è sempre un mio parere personale ci macherebbe!

...come ho già detto in precedenza c'è un altra discussione "c'è chi aspetta la D300s" con un un mucchio di post tutti uguali che criticano il video. ormai penso di averlo capito che non a tutti va giù questa nuova miglioria se così vogliamo chiamarla, ma l'ho capito in quella prima discussione... non c'è bisogno di ripeterlo continuamente in tutte le parti....

p.s.: nview non c'è l'ho con te personalmente, sono l'ultima persona a cui piace discutere animatamente con altri utenti del forum...

Inviato da: nview il Sep 5 2009, 08:03 PM

figurati ho quotato te perchè in quel momento era l'ultimo messaggio....eppoi io la funzione video ce l'ho!

Inviato da: sergio.creazzo il Sep 6 2009, 11:21 AM

concordo assolutamente con quanto sopra ma aggiungo per tutti coloro che animano questa discussione, che sono le esigenze di mercato ( cioè la necessità di produrre fatturato mensilmente e annualmente) che determinano l'uscita di nuovi modelli.
Non è necessariamente l'innovazione tecnologica che ha determinato l'uscita della D300s, ma la necessità di nikon di non perdere quote di mercato cedendole alla concorrenza.
Dall'altra sponda mi sembra corretta la posizione di un consumatore che nella necessità di acquisto di un prodotto con il contenuto qualitativo superiore al già posseduto ( es.D80), approdi alla ultima versione che si presenta nei banchi di vendita.
Per cui ben arrivata D300s e speriamo che consenta sul giustificato entusiasmo, di chi la possiede da pochi giorni, di stimolare alla produzione di immagini che permetta a tutti di crescere come fotografi amatoriali o professionisti che siano.
e adesso: sotto con le foto, le riprese, i settaggi e le impostazioni!!!!

saluti sergio

Inviato da: pisky76 il Sep 6 2009, 12:44 PM

Allora ieri pomeriggio sono andato dal mio negoziante e per la d300 mi fa 1240 caffè
poi il 16-85 me lo passa a 550 caffè ed infine il sigma 10-20 me lo fa a 470 caffè.
In tutto viene a fare 2260 caffè che dando indietro la D40 con 18-55 si abbassano a 2000.
Che ne dite? come prezzo totale è buono.
Mi devo decidere entro una settimana perchè mi ha detto che la D300 d'ora in poi sarà difficilmente reperibile causa uscita D300s,sarà vero?

Inviato da: rrechi il Sep 6 2009, 06:03 PM

Credo proprio, come ho già detto in altro post, che la D300 sia difficile da reperire ed in qualche negozio a Milano non è più reperibile.

Raffaele

Inviato da: paolodes il Sep 6 2009, 06:48 PM

Mah, questa volta chi ha tirato per le lunghe aspettando il calo del prezzo ha sbagliato i suoi calcoli.
Pensare che a Dicembre la si comprava a 1300 col BP. Il che grosso modo significava prendere il corpo a 1000.

Inviato da: edate7 il Sep 6 2009, 06:58 PM

Comunque io la prenderei, la D300. Le pochissime novità introdotte dalla "s" non mi sembra valgano la candela, cioè 400 euro.
Ciao

Inviato da: rrechi il Sep 6 2009, 07:04 PM

Senza dubbio alcuno

Raffaele

Inviato da: alessvari il Sep 7 2009, 07:26 AM

Le solite polemiche....
esce un nuovo modello e tutti a criticare....la mia vecchia panda è meglio della tua ferrari...la D300s costa come costava la D300 appena uscita dunque il prezzo credo sia OK poi scenderà come sempre.
Le funzionalità sono pressochè identiche alla d300 così come quando la Nikon fece la D70s contro la D70.
Ora c'è la funzione D-Movie, chi vuole usarla la usi e ci si diverta, io con la mia D90 la uso ogni volta che non ho con me la videocamera e la soddisfazione non è poca soprattutto se riesci a fare un buon video con il fuoco in manuale.

Ora però fateci vedere qualche scatto della D300s, dinamica e rumore sopra i 1600 ISO, forse è qui che si dovrebbe vedere qualche miglioria.
Postate foto...postate!

Alessandro

Inviato da: daniele.arconti il Sep 7 2009, 07:41 AM

Io l'ho pagata non molto tempo fa, 1390 caffettini, più il 35 200!
Quindi il prezzo solo corpo mi sembra molto buono, l'unica cosa: "Ma devi per forza spendere 550 eur per il 16-85?" Se hai voglia di fare fotografia, perché non consideri un paio di fissi?
Quando vedi i primi risultati te ne innamori, fidati, l'ho provato sulla mia pelle!
Poi attento ai Sigma, so che hanno un controllo qualità abbastanza deficitario, quindi ti può uscire la lente fallata come ti può uscire quella perfetta, diciamo in modo decisamente random!

Inviato da: alessvari il Sep 7 2009, 08:14 AM

Postate pure i video, almeno finiamo con le discussioni sterili e commentiamo ciò che vediamo.

Alessandro

Inviato da: rickyjungle il Sep 7 2009, 08:21 AM

chi troppo vuole nulla stringe

Inviato da: mirko_nk il Sep 7 2009, 08:21 AM

Io a Dicembre l'ho pagata 1140 compreso il battery pack....

Inviato da: pao2001 il Sep 7 2009, 10:13 AM

ma on line o in un negozio fisico? ...come prezzo mi sembra da paura considerando anche il grip!

Inviato da: kintaro70 il Sep 7 2009, 10:36 AM

Il famoso negozio di San Marino la vendeva Nital intorno ai 1150 euro fino a qualche mese fa, se togli il valore del battery grip circa 200-230 euro (si trova ora in in condizioni poco usato pari al nuovo o nuovo).

Significava pagarla circa 950 euro, avendo una fantastica fotocamera a disposizione da 9 mesi a questa parte.

Inviato da: scotucci il Sep 7 2009, 10:41 AM

jnon conosco le 2 macchine in oggetto (nel senso che non le ho mai prese in mano)ma dai vari articoli non mi sembra che quei 2 giocherelli che ha in piu' la s valgano quei 400 euro
io prenderei la d300 poi con i 400 euro risparmiati mi infilerei in qualche mostra mercato e ci darei giu' di ottiche e flash
io nella mia ultima uscita commerciale una domenica ho appunto speso quella cifra (420 per la precisione) aggiungendo al mio corredo un cinquantino 1,8 (un must secondo me per quello che costa pagato 80 euro immacolato fa dei ritratti che con le altre ottiche che avevo me li sognavo) un 35 f2 (come sopra pagato 100 euro perche esteticamente messo maluccio ma testato anche da un mio accompagnatore molto esperto e otticamente e funzionalmente ok) un sb800 (pari al nuovo mancava solo l'astuccio con 2 anni di garanzia del venditore) e un battery pack(50 euro un po' consumato perche al precedente proprietario sudavano molto le mani)
penso che tutta questa robetta(o equivalente magari un bel grandangolo spinto) ti faranno dimenticare in fretta la mancanza del doppio slot dei video e menate varie

Inviato da: mirko_nk il Sep 7 2009, 10:43 AM

On line da un famoso negozio di Milano...

Inviato da: bart1972 il Sep 7 2009, 11:37 AM

A proposito di battery pack,
ricordo che ora è ancora in corso la promo per il kit KIT MH-21 + EN-EL4 + BL-3, ufficialmente a 199 € Nital e su alcuni stores on line anche a qualcosina meno. Io mi sono deciso a prenderlo, fin'ora mi sono attrezzato, in alternativa alla en -el3e, con le stilo ricaricabili, ma credo che la la en-el4 sia un'altra cosa e un'altra comodità,e ora il kit nuovo si fa abbordabile.

ciao


Andrea

Inviato da: pcantare il Sep 7 2009, 01:37 PM

Io ho una D40 e sto un po' guardando sia la D300 che la D300s. Passando alla D300 dovrei anche cambiare tutte le schedine di memoria che ho. Io già ora scatto in raw e quindi ho varie schedine SD da 4gb. Immagino che una macchina da 12 megapixel che scrive raw a 14 o 16 bit generi dei file piuttosto grossi e quindi, andando in viaggio, necessiterei di molti giga di schedine CF.

Quanto occupa di media una immagine raw di 12 MP a 16 bit?

Dai prezzi in giro ho visto che le CF da 8 giga viaggiano tranquillamente da 50 a 100 caffè.

Ho visto anche che esistono degli adattatori da SD a CF. Qualcuno li ha usati? Sono validi o rallentano ulteriormente?

Grazie
Paolo

Inviato da: bart1972 il Sep 7 2009, 05:34 PM

La d300 scrive a 12 o a 14, non a sedici, per fortuna, se no occorrebbe attaccarci un Hard Drive esterno
cmq a 14 vedo che i miei, in nef compresso senza perdita, vanno in genere dai 12 ai 15 mb in media, ma dipende dal dettaglio, se c'è molto dettaglio e molto verde, tipicamente come la trama del fogliame di un albero, si arriva anche a 18-18 mb, senza compressione si passano anche i 25 a volte.
Il discorso schede di memoria fai comunque bene a valutarlo, non è una questione di poco conto,secondo me, in quanto le schede CF UDMA 300 di marche buone, come Lexar e Sandisk costano parecchio, e anche a scendere su una 200x si risparmia qualcosina (peraltro sulla d300 sono ancora sufficienti se non si ha neccessità di un uso frequente e ripetuto dello scatto continuo ad alta velocità) tuttavia costano sempre più di una SD.
SE non interessano particolari prestazioni velocistiche forse rimanere su una fotocamera che adotta schede SD puo' essere la soluzione migliore.
Quanto agli adattatori non ti saprei dire, non li ho mai provati ma confesso di averli in pregiudizio, credo davvero che le prestazioni ne risentano, ma, ripeto, è un mio pregiudizio.


ciao


Andrea

Inviato da: pcantare il Sep 7 2009, 08:16 PM

Grazie mille per la precisazione e per la risposta. Con 15 mega a foto (mi va bene compresso senza perdita, non vedo il senso del formato non compresso) sono circa 500 foto in una scheda da 8 giga. Il che implica che in viaggio me ne serviranno almeno 2
Anche a me non piace l'idea dell'adattatore. Oltre al discorso prestazioni, mi danno l'idea di aggiungere un anello (debole?) nella catena.

Inviato da: pisky76 il Sep 7 2009, 08:47 PM

Kintaro mi fai sapere in MP quale è il negozio di San Marino?
Io risiedo a 10km e vorrei fare un salto a vedere.
Grazie

Inviato da: puffosky il Sep 13 2009, 06:36 PM

confesso che ho comprato la d 300s per pura speculazione...
volevo subito rivenderla senza aprire la scatola, guadagnandoci, a qualche
patito della novità...
e poi, naturalmente, comprare una d 300 a prezzo sceso!
e investire il denaro guadagnato in ottiche e champagne!

poi ho aperto la scatola della d 300s... cosa ho trovato?
me meschino, ho speso 1700 euro solo per comprare la migliore DX in commercio
al mondo, in grado anche di fare filmati, con un sensore migliorato (sfido)...
e non ho investito in ottiche e champagne!

(nikon, fai bene le cose: ti criticheranno).

Inviato da: Franco_ il Sep 14 2009, 07:30 AM

Cioè ? Fatti, quindi foto, non parole

Inviato da: mepho il Sep 14 2009, 09:32 AM

io l'ho acquistato proprio x quel motivo, e secondo me fa il suo lavoro. ne più ne meno...

Inviato da: Gabriele.Carpinelli il Sep 14 2009, 09:50 AM

Siamo veramente sicuri che Nikon abbia semplicemente riprodotto una D300 con l'unica aggiunta dei filmati?

Inviato da: Franco_ il Sep 14 2009, 10:30 AM

Secondo te cosa è cambiato ?

Inviato da: Gabriele.Carpinelli il Sep 14 2009, 10:45 AM

Ma non saprei, sinceramente la domanda non era retorica volevo effettivamente rifletterci un po su.
BOH!!

Inviato da: Franco_ il Sep 14 2009, 10:52 AM

I cambiamenti introdotti sulla D300s sono veramente pochi e non credo assolutamente riguardino il sensore.

In genere quando esce una fotocamera aggiornata questa non ha vita molto lunga, un paio d'anni (che vanno aggiunti ai 2 del modello base per sfruttare fino in fondo il progetto): che senso avrebbe sviluppare un nuovo sensore per usarlo poco ? Come ammortizzerebbero i costi del progetto/sviluppo ? E poi non credi che se fosse cambiato il sensore Nikon non avrebbe pubblicizzato la cosa ?

Inviato da: Gabriele.Carpinelli il Sep 14 2009, 10:54 AM

Ok picchiami selvaggiamente

Inviato da: Franco_ il Sep 14 2009, 11:31 AM

Per così poco...

Inviato da: puffosky il Sep 14 2009, 12:28 PM

mi scuso umilmente con tutti, il sensore è lo stesso...
lo dicono molto chiaramente tutte le specifiche sul sito.

forse chi ha comprato la neonata (come me) ha ceduto a un'operazione
di marketing,
forse è solo una riproposta della d 300 con qualcosina di
cambiato,
che non giustifica il prezzo, la corsa all'acquisto, ecc.
ma giustifica tante arrabbiature?

Inviato da: ivagiu il Sep 14 2009, 12:47 PM

ciao
la nikon ha progettato la d300s non toccando nulla di quello che c'è di buono sulla d300, ma si è limitata ad aggiungere o modificare dettagli costruttivi e funzionali, primo fra tutti la possibilità di fare video.

la d300s semprerebbe avere in più:
funzione video
nuovo selettore funzioni (uguale alle d700 e d3)
pulsante diretto per live view
doppio slot per memori card (il secondo è per tipo SD)
angolo di emissione del flash (ampliato alla focale 16mm)
cadenza di ripresa portata a 7 ft/sec
scatto silenziato

queste sono le aggiunte o migliorie più importanti.
il fatto se valgano o no i circa 400euro in più, secondo me non si può dire.
se ad uno serve la funzione video o qualsiasi altra caratteristica aggiunta, sicuramente i 400euro in
più saranno ben spesi.

ciao

Inviato da: twilight il Sep 14 2009, 01:25 PM

Scusate ma...
se hanno aggiunto la possibilità di fare video senza:

- aumentarne il peso;
- aumentarne le dimensioni;

non vedo dove sia il problema. Poi vorrei vedere chi la compra se non si fa passare lo sfizio di filmare il figlio in spiaggia o qualsiasi altra cosa.
Per il prezzo dovremmo aprire un capitolo a parte... è uguale alla D300 alla sua uscita.

Pure io quando ho preso il telefonino avevo chiesto o stesso modello ma senza fotocamera avanti dietro e a lato, da 1000 megapixel e video e flash a led ma con tutte le altre caratteristiche che mi avevano portato a scegliere quel modello di cellulare e mi hanno risposto che dovevo prendermelo così.

Pazienza ma confesso che la fotina, ed anche il video, alla moto a terra quando ho avuto l'incidente, l'ho fatta... non l'avrei fatta altrimenti perchè non giro sempre con una reflex in tasca!

Inviato da: gattomiro il Sep 14 2009, 01:47 PM

A me personalmente questa funzionalità non interessa, anche se riconosco il potenziale espressivo che rappresenta. Senza contare che la curiosità e qualche ripresa fatta per puro sfizio in qualcuno potrebbero innescare una molla...
Insomma: mai dire mai!



Ecco, questo invece lo trovo molto interessante, magari per salvare distintamente RAW e Jpeg L Fine in memorie distinte.

Per il resto credo che le macchine siano assolutamente identiche, anche nel grado di tropicalizzazione.
Ciò che invece auspico è la messa a punto di un firmware, implementabile quindi sulla D300, capace di ridurre ulteriormente il rumore agli alti ISO ed equipararne la resa, per quanto possibile, a quella della D3/D700.
Chiedo troppo?

Ciao ciao

Inviato da: Francoval il Sep 14 2009, 01:56 PM

La funzione più snobbata, cioè la possibilità di eseguire filmati di ottima qualità, è il motivo per cui cambierei la mia d300 con questa nuova. Ho sempre desiderato una telecamera compatta in grado di accettare tutte le splendide ottiche Nikon di cui dispongo e che assicuri una buona resa sia a livello di ripresa che di editing. Se si aggiunge a ciò anche la possibilità di utilizzare una sorgente audio esterna, non avrei più dubbi.

Inviato da: Pazzaura il Sep 16 2009, 02:03 PM

Purtroppo la mia d300 è caduta in mare e in LTR mi hanno comunicato che è defunta del tutto.

Ora, a sto punto, passerò alla d300s!

Ai video non sono molto interessato ma il doppio alloggiamento schede è una manna :-)

Inviato da: daitan3 il Sep 16 2009, 02:14 PM

cavoli, caduta in mare
E' proprio il caso di passare alla D300 S-alvagente

Inviato da: magnificus il Sep 18 2009, 01:18 PM

se non sei interessato a fare filmati va bene anche la d300

Inviato da: puffosky il Sep 18 2009, 05:49 PM

io ho la d300s e i filmati mi divertono un mondo
mi rilassano tra una foto "creativa" e l'altra

e forse aiutano a non prendersi troppo sul serio

...

Inviato da: Gabriele.Carpinelli il Sep 18 2009, 06:08 PM

Inviato da: edate7 il Sep 18 2009, 10:24 PM

Perchè non alla D700? Pensaci...
Ciao

Inviato da: rrechi il Sep 19 2009, 09:35 AM

Sai i motivi per non passare al FX possono essere tanti:
- corredo di ottiche DX valide
- costi del FX (ca. 600/700 per il delta D700 e D300s + costi per ottiche valide, che per il FX sono fondamentali, pena una resa ai bordi non eccelsa)
ecc.

Ora dobbiamo considerare il formato DX come un formato e non come il mezzo formato del FX, altrimenti dovremmo dire che nel caso della pellicola il 24x36 era di serie "B" rispetto al 6x6 (cosa peraltro vera all'origine, ma poi mitigatta dala tecnologia). Nel caso del digitale la difficoltà di produzione di sensori di certe dimensioi e qulaità ha fatto si che il persorso si sia invertito ed il formato più piccolo sia stato comemrcializzato per le grandi masse prima.

Ora nessuno discute le qualità del FX, ma se la pecunia non lo permette, si resta ancorati al DX o si smette di fare foto: meglio restare con il DX, non credi.

Ad esempio nel mio caso, non ci penso minimamente a cambiare la mia D300 (con la s non ha proprio senso), ma nemmeno di passare a FX, in quanto quando presi la D300 non possedevo molto per il digitale (il mio corredo era ncora legato all'analogico manuale) e feci la mia scelta in base a quello che avrei potuto prendere con le mie possibilità e quanto volevo dedicare in termini economici alla fotografia e scelsi DX (D300 + 16-85 + 70-300) e credo che, nonostante lavanzamento della tecnologia, resterò con questo corredo per molti anni senza farmi ammagliare dalle sirene.

D'altra parte cosa vuoi pretendere da un uno come me che dal 1976 al 2008 inoltrato ha fotografato con una Nikon F ed una Nikkormat FTn ???!!!

Ciao
Raffaele

Inviato da: Paolo56 il Sep 19 2009, 09:46 AM

Caro Raffaele sono completamente d'accordo!
E ti dirò di più, da possessore di entrambe le macchine, non considero il DX come parente povero dell'FX ma un sensore destinato/ottimizzato ad altri scopi.
Se devo fare macro o sport o anche (al limite) caccia fotografica, preferisco il DX.
Non nego che l'FX abbia dei vantaggi nella latitudine di posa o tridimensionalità d'immagine, alti iso ma i vantaggi che offre il DX in questi particolari tipi di fotografia sono impareggiabili.
Ciao

Inviato da: 1gikon il Sep 19 2009, 09:58 AM

Io ho la D40-D60-D300-D700 e scopro ogni giorno che ognuna serve a qualcosa in particolare !
Ho sempre sostenuto che è importante il sistema non il singolo articolo.
Certo non si può acquistare tutto !
Quando uscì la D700 tutti cantarono il de profundis alla D300, il suo prezzo scese e crollò, poi, al momento del lancio della D90.
In quei frangenti io insistevo, su questo forum, sul fatto che, in quel momento, la D300 era il miglior affare in casa nikon (come lo è oggi la D40 da me acquistata un mese fa:grande macchina).
Detto questo:
D60 per fare quello che vuoi (con un pò di sacrificio!).
D90 per fare un po di tutto su questa terra (top model per le amatoriali)
D300 per andare su un altro pianeta (non c'è nulla di professionale che costi così poco)
D300s ottimo affare fra qualche anno.(a proposito:il tasto info !!!)
D700 per volare in un'altra galassia.
D40 per atterrare a costo zero con i piedi ben saldi sulla terra (ma devi avere uno dei modelli precedenti).(vedi pixels grandi e sincro flash 1/500)
Risparmiare soldini per sognare la D700x e tanti bei vetrini.
Ciao

Inviato da: LaMax il Sep 19 2009, 12:56 PM

Ciao a tutti, vedo che ci sono molte persone indecise... ma qualcuno la 300s l'avrà presa o no? io sto in un periodo di transizione e vorrei prendere una d300(s?) e qualche vetro (vengo da un'altra marca)...

la possibilità di fare video mi interessa ma oggi il mio negoziante mi ha messo una pulce nell'orecchio: mi ha detto che il sensore si surriscalda nel fare i video e che gli stessi non possono durare più di 5 minuti...
se così fosse prenderei una d300 e con i caffè risparmiati, un bel tokina 11-16...

ps.. dalle mie parti i vostri prezzi sono un miraggio... qualcuno mi manda un bel MP con qualche informazione su qualche negozio?

Grazie mille!

Inviato da: Pazzaura il Sep 19 2009, 05:57 PM

Come già detto qui sopra da altri, non resto in DX per motivi economici (ne spendiamo già tanti in corpi, obiettivi, filtri, ecc... che qualche centinaio in più non sarebbe il problema...) ma resto in DX perchè lo preferisco nell'utilizzo che ne faccio.

Inoltre ho vari obiettivi (tra cui il 17-55 2.8) che mi spiacerebbe molto dover abbandonare/vendere.

Ero ATTACCATISSIMO alla d300, stavo cominciando a usarla "sul serio"... ed ecco la tragedia... cade in mare... e in LTR la vedono e mi dicono che non ci sono speranze.

Ok sono un pirlone... ma ormai è successo.

Quindi che faccio? mi son posto il problema della d700... certo... ma alla fine per i motivi elencati, non mi attira (se non per la resa agli alti iso... quella è fenomenale.. ma anche la d300 si comporta degnamente)

Però riprendere la d300 e rispendere 1200 euro e passa... boh non mi dava soddisfazione, visto che spendevo soldi per avere una cosa che avevo qualche giorno prima... e allora mi son fatto tentare dalla d300s, che so bene sia quasi identica, ma mi da il gusto di avere un prodotto nuovo. I video sono una cosa carina e mi piace molto il doppio slot SD/CF.

Quindi... è tutto... non vedo l'ora di riavere la mia tanto amata d300(s) (arriva lunedì )

PS: la foto scattata 20 secondi prima del "fattaccio"

Inviato da: twilight il Sep 19 2009, 06:52 PM

Almeno sei riuscito a salvare le foto!

Premonizione?

Inviato da: Pazzaura il Sep 19 2009, 08:39 PM

Dimenticavo di dire che io la d300s l'ho avuta ad un prezzo davvero interessante... il mio venditore/fotografo è anche un caro amico... e si vede che la mia storia della d300 in mare gli ha fatto pena...

Inviato da: marce956 il Sep 19 2009, 08:57 PM

Con quatto soldi ci sono ottime telecamere
Marcello

Inviato da: npkd il Sep 19 2009, 10:11 PM

Quante di queste montano l'85 f/1.4?

E il 105 micro?

E un 12mm?

E il 400 f/2.8?

E...

E...

Inviato da: Fotografo92 il Sep 20 2009, 07:23 AM

Non sono delle tua idea, usare una reflex per fare filmati non la vedo bella come idea, meglio una telecamera professionale. Le reflex, secondo il mio punto di vista sono nate per fotografare, non per farci i filmati.
Se volete una reflex che faccia i filmati allora prendetevi questa
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=290481 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200908/gallery_4a89702858478_NikonD700confunzionevideo.jpg

Inviato da: xaci il Sep 20 2009, 08:25 AM

Scusa, ma guardando un film o un documentario o anche solo che una pubblicità, hai mai visto scene che durano più di 10-20 secondi?

5 minuti sono un'infinità al confronto.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Beh, anch'io per fare i video uso una videocamera, ma continuo a pensare che avere la possibilità di fare foto e video ad alta qualità con lo stesso oggetto, è una gran cosa quando gl'ingombri sono da tenere in considerazione. Come già detto in altre discussioni (ed anche in questa un pò più indietro), come sub la cosa mi è assaqi gradita.

Senza offesa per nessuno, sia chiaro, ma continuo a non capire il perchè di tutta questa avversione, da parte di molti, a questa "nuova" possibilità. Non è che si vuole fare i "finti" puristi in modo da darsi un certo tono?

La tecnologia si muove molto velocemente e chissà quali altre sorprese ha in serbo per noi.

Inviato da: logitech61 il Sep 20 2009, 08:35 AM

Non trovo che sia 'avversione' per la possibilità dei video, ci mancherebbe, ma facciamola passare per quello che e' : un gadget per vendere di più . Tutto qua.

Poi ognuno, al solito, compra cio' che vuole.

Francesco

Inviato da: xaci il Sep 20 2009, 09:14 AM

Certo Francesco è un gadget per attirare una schiera di clienti in più.
Ad esempio, mia figlia adora fotografare con la sua coolpix ed adora fare anche brevi filmatini. Lei è ancora troppo giovane per comprarsi una reflex, ma molti saranno sicuramente attirati da questa possibilità.

Mi ricordo quando, molto tempo fà, nuovi utenti chiedevano perchè non potevano vedere l'immagine sul monitor prima di scattare. Oggi, come sai, il live view è lì. Utile o meno (io l'ho usato una sola volta, giusto per lo sfizio di provarlo) è lì per essere usato quando ed a chi serve.

Ripeto, la D300s la comprerei solo per il fatto che avrei un solo pezzo di qualità per fare due cose durante le mie immersioni: considera il costo di una macchina fotografica, una videocamera e due custodie stagne (e senza contare gli accessori per l'illuminazione) e, vedrai che il video, in questo caso, è una vera manna.

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: rcorni il Sep 20 2009, 09:40 AM

E' solo questione di tempo poi anche i puristi della fotografia avranno le loro belle fotovideocamere felici e contenti.
Diciamo che per adesso è solo un tarlo che si stà insinuando.
Succederà quello che è accaduto con l'analogico,i più temerari hanno resistito fino all'ultimo ma poi hanno divuto soccombere al digitale.
Io ho una d90 e non ho mai fatto filmati neanche per prova,ma ho l'ipressione che le case costruttrici hanno imboccato questa strada per arrivare a dei prodotti futuri con alte prestazioni sia foto che video invadendo pesantemente il mercato delle videocamere.
Per assurdo se domani uscisse una fotocamera reflex con lettore mp3 integrato non mi stupirei più di tanto.
D300S2 primo slot scheda per le foto secondo slot scheda con files Mp3 e video dvx da vedere sul monitor da 3" casomai orientabile.

saluti
Roberto

Inviato da: 1gikon il Sep 20 2009, 11:12 AM

Il problema, IMHO, non prende origine dalla attrezzatura.
Il probema è la nostra formazione, il nostro modo di vedere.
Il fotografo fa il fotografo, ed il regista fa il regista (quasi mai anche il cineoperatore).
Il ciclista è ciclista, ciò non toglie che qualcuno si faccia anche un giro in moto, ma io conosco pochi ciclisti-motociclisti.
Ci troviamo di fronte ad una bicicletta a motore, non sarà mai una moto ed è una strana bicicletta.
L'opzione video (come il live view) non è a costo zero:
- aumenta il costo del prodotto
- aumenta il consumo delle batterie
- aumenta le possibilità di guasto
- aumenta la possibilità di sporcare il sensore
- complica i manuali (già di per sè complicati)
- conferisce allo strumento un' aspetto poco professionale
- è fustrante! (già non so fare il fotografo figuriamoci anche il videoamatore)
- richiede una profonda revisione del nostro modo di pensare (il fotografo coglie l'attimo, il regista riassume una vita in 1 ora)
- ed infine a riguardo degli spot di 20 secondi ricordo che essi richiedono ore ed ore di ripresa e vengono realizzati con obiettivi da centinaia di miglia di euro (per fortuna l'85 1.4 costa qualcosina in meno).
- un fotografo a bordo campo con la sua D300s non potrà mai competere con le telecamere di Sky, RAI, Mediaset ect. , potrà invece realizzare una bella sequenza in JPEG fine di livello decisamente superiore ai filmati HD.
Nikon tutto questo lo sa benissimo, ma è stata costretta da altri Marchi a questa sagra dell'insalata mista.
Certo resta solo da considerare che se mentre fotografo un campo di grano atterra ET è meglio fare una sequenza di 100 scatti o un filmato di 5 minuti.
Ma questo me lo dovete dire Voi.
Saluti.

Inviato da: 1gikon il Sep 20 2009, 11:30 AM

A proposito, dimenticavo di fare una richiesta a mamma Nikon.
Al prossimo SB1000 aggiungi la funzione "Illuminatore" altrimenti con poca luce come si fanno questi fantastici filmatini.
Grazie Nikon

Inviato da: rrechi il Sep 20 2009, 11:48 AM

L'integrazione, non so se dire per fortuna o purtroppo, ormai è d'obbligo: un solo oggetto che può fare più di una cosa oltre alla sua funzione primaria.

Quello che ho notato però è che tutte le funzioni secondarie aggiunte a quella primaria di un oggetto sono in qualche modo "appiccicate", ovvero la qualità intrinseca delle funzioni aggiuntive è o complessa da utilizzare o di scarsa qualità.

Provate a pensarci, esempi ne abbiamo tuti i giorni ... telefonini, hardisk portatili, ovviamente macchine fotografiche ... ecc. ...

Raffaele

Inviato da: 1gikon il Sep 20 2009, 12:11 PM

Giustissimo !
E' come se al ristorante ordinassi una aragosta da 150 caffe' e me la servissero unitamente ad una bella aringa affumicata per soli 20 caffe' di sovrapprezzo.
Questa sì che è "novelle cousine" !
Grazie Cuoco preparami la D3Xs a soli 1000 in più!
P.S. Qualcuno sa come si cancellano i messaggi duplicati, penso che la mia connessione abbia un pò esagerato. Grazie e scusatemi.

A proposito dimenticavo.
Un bel cavalletto a doppia testa (video + foto) della serie arrivano i mostri !!!!
Era ora !
Ciao

Inviato da: logitech61 il Sep 20 2009, 01:05 PM

E' giusto giusto il mio pensiero.
Se voglio fare un filmino da 5 minuti lo faccio , come adesso e con la solita qualita' , con il cellulare .
Tra le tante... speriamo atterri ET , il premio fotografo dell'anno non me lo leva nessuno

Inviato da: Pazzaura il Sep 21 2009, 07:12 AM

Anche a me non convince la questione video. Certo c'è, e magari mi capiterà di usarla per "giocare" con f1,8 oppure con i 10 mm del grandangolo... però boh, è una funziona che mette una reflex "pro" sul piano di una fotocamera per amatori. Sulla d90 ci stava, ma sulla d300 non avrei implementato questa funzione. Spero sulla d3.... si diano un contegno... ahahahah (d3s è già nell'aria... ma non si parla di filmati)...
(anche il live view è una cosa per "compattari"... quando la do in mano a un amico che non sa nemmeno cosa sia una reflex, di solito mi dice "Belin ma non si vede nulla!" e io gli dico "guarda nel buco..."; Ma se la dai in mano a un fotografo non si porrà nemmeno il problema... e da qui l'inutilità del live view su una camera pro. Però se c'è amen, non mi lamento, e magari qualche volta mi servirà)

Ho comunque preso la d300s per il doppio slot (cosa che trovo estremamente interessante), per le maggiori possibilità di programmazione del tasto "funzione" (lo scatto RAW alla sola pressione del tasto "funzione" è davvero comodo) e per avere un prodotto nuovo meglio rivendibile il giorno in cui vorrò cambiarla.

Inviato da: Pazzaura il Sep 21 2009, 09:52 AM

Arrivata!

Inviato da: Fotografo92 il Sep 21 2009, 01:21 PM

Complimenti per la tua nuova D300s che ti è arrivata, anche io sono contrario alla funzione video nelle reflex, non credo che competa ad una reflex fare foto e filmati, ogni cosa deve avere la propria funzione, idem per live view, mai usato per scattare una foto, uso sempre il mirino (o "buco" che è più provocante ) e credo che nessun fotografo professionista usi il live wiev, nemmeno nelle foto fatte da cavalletto.
Ho la vaga impressione che Nikon segue troppo la concorrenza e si stia perdendo in un bicchiere d'acqua, speriamo che non si perda mai, glielo auguro, ma non deve fare stronzate (scusate il vocabolo, è uno sfogo) come la funzione video anche nella fascia professionale come le successive D3 o D4.

Gabriele

Inviato da: Hinault il Sep 21 2009, 01:53 PM

Io l'ho usato qualche volta in macro per non trovarmi le formiche nelle orecchie. Certo se dovessi scegliere una opzione in più magari non sceglierei questa ma tra averlo e non averlo...
I filmini invece non m'attirano.

Inviato da: 1gikon il Sep 21 2009, 09:42 PM

Ho già espresso, in maniera più seria, le mie opinioni in merito in D300 vs D300s.
Qui, leggendoVi, non posso far altro che ribadire:
W i filmatini!
W il nuovo SB1000 con funzione "illuminatore"!!!!
W il mio prossimo cavalletto a due teste (foto+video) Marca "arrivano i mostri" !
W il cinema!!!
Complimenti a Voi fotografi che avete lasciato da parte la Vostra passione/professione ed avete superato in un attimo capolavori come Stanlio ed Ollio!!!!
Olè!!!
Questi filmatini fra poco oltre al sensore Vi bruciano anche il cervello!
Bravi!
Saluti di cuore!
P.S. Se la prossima D300sf avrà anche la funzione friggitrice al matrimonio facciamo anche il buffet!
Che vergogna!

Inviato da: rrechi il Sep 21 2009, 09:48 PM

Pur condividendo in parte l'opinione che tutte le funzioni aggiunte non sono certo all'altezza della funzione primaria e che quindi se ne può fare a meno (vedi telefonini con fotocamera, fotocamere con video, ecc.), non posso che constatare che ormai l'elettronica di consumo avanza sempre di più verso l'integrazione ed al consumatore vengono creati bisogni che lo stesso neppure si sognava di avere.

D'altra parte se oggi uno vuole acquistare una D300 può solo prenderla "s", salvo trvare ancora qualcosa sul mercato e che a breve si esaurirà anch'essa.

... e quindi di necessità virtù ...

Raffaele

Inviato da: 1gikon il Sep 21 2009, 10:54 PM

Caro Raffaele,
sicuramente è come Tu dici.
Ma dover appurare che prodotti da svariate migliaia di soldi vengano etichettati come "di consumo" penso che offenda sia chi li ha comprati ma soprattutto chi li ha venduti.
Così salutiamo la storia di un Marchio.
Anni fa chi voleva comprare un'Instamatic comprava una Kodak non certo una Nikon e viceversa, anche e soprattutto per motivi di prezzo.
Il nostro Marchio di allora ha rinunciato ad un mercato immenso pur di non offendere se stessa e la propria clientela o quantomeno non ha sprecato tantissime energie per fare ciò che non sapeva fare.
Insomma avrei apprezzato molto di più una doppia CF, un formato 5:4 ho un sincro flash aumentato sulla nuova D300 che non un gadget già inflazionato e non richiesto.
Spero che non sia come Tu giustamente affermi, spero che ci sia ancora un modo per spingere il vento nella direzione di quella qualità dell'immagine e dei colori a cui noi Nikonisti siamo tanti abituati.
Tutti sappiamo che una videocamera non può competere con le nostre reflex poichè non fa foto, ma solo un fermo immagine da circa 2 Megapixel. Nessuno di noi si accontenterebbe di quella qualità non solo per fotografare i nostri bambini ma neanche per immortalare il nostro provolone preferito.
Perchè siamo così reticenti ad ammettere il contrario senza protestare!
Eppure un cineoperatore non perde un secondo della Suo lavoro per l'optional di poter ricavare qualche scatto dalle Sue riprese, noi per giocare a filmatini potremmo perderci il meglio.
Io penso che sia meglio che ognuno faccia bene il Suo lavoro e se qualcuno di Voi li sa fare bene entrambi allora avrà le idee chiare anche sugli strumenti da usare!
Perdonate la disperazione!

Inviato da: 1gikon il Sep 21 2009, 11:33 PM

Ok Ragazzi !
Si leva alta la voce dei Photografi con le P... maiuscole!
Ingegneri Nikon e responsabili del marketing pensate alle cose serie o cambiate... Forum !
Cartier Bresson si svegliava una mattina e diceva io sono Steven Spielberg !!
Mah!!
Qui si offende la mente ed il cuore (Nikon ovviamente) oltre che il portafogli.
Mi dispiace solo che non so tradurlo in Giapponese !
Sayonara !

Inviato da: alessvari il Sep 22 2009, 12:01 PM

Mi insinuo nella discussione.
Condivido solo in parte il tuo pensiero. Condivido il fatto che non si compra una reflex per fare filmati nè una videocamera per fare foto. Nessun cineoperatore lo farebbe (anche se molti hanno usato D90 e 5DMkII con ottiche cine al pari della RED) e nessun fotografo Pro prenderebbe una videocamera per fare foto.
Oggi però i cellulari fanno foto e video, le videocamere fanno foto, le fotocamere compatte fanno video da tempo immemore....le reflex hanno il sensore davvero grande.
Un sensore CMOS/CCD 35mm non ce l'ha nemmeno la CineAlta F23. Ovvio che il confronto non c'è ma già solo come "sperimentazione" per provare a fare video con ottiche eccellenti e con una profondità di campo pari alle pellicole da cinema credo non sia una cosa così da sottovalutare o comunque da trattare come una mania "commerciale".
Chi compra come me una D90 o una D5000 trova nella funzione video una opportunità per lasciare la videocamera a casa in casi particolari o avere sempre la possibilità di farlo.
La maggioranza di chi compra una D300s o 5DMkII lo fà per mestiere e se sceglie la "s" magari è per utilizzare proprio quella funzione.
Difatto la richiesta dell'aggiunta del video nelle camere PRO viene proprio dai PRO, gli unici a potersi avvantaggiare di una tale funzione possedendo ottiche professionali con le quali sfruttare la dimensione e la qualità del sensore.

Certo la D300 è uscita di produzione dunque non è possibile scegliere di non avere il video....ma perchè non averlo visto che non costa nulla, la D300s non costa di più perchè possiede tale funzione, dunque non vedo perchè lamentarsi.

Capisco il tuo punto di vista del purista fotografo (come nel campo audiophile non si apprezza l'HomeTheatre) ma ciò non toglie che la D300s non sia una magnifica fotocamera.
Se avessero messo il video e tolto l'AF a 51punti ti avrei capito ma la D300s seppure di poco è migliore della precedente.

Ciao

Alessandro

Inviato da: danexh il Sep 22 2009, 12:47 PM

Se voglio fotografare uso una fotocamera, per fare delle riprese uso una cinepresa...............

Inviato da: Fotografo92 il Sep 22 2009, 12:51 PM

Mi sembra più che normale

Gabriele

Inviato da: logitech61 il Sep 22 2009, 12:59 PM

Ribadisco... della D300s voglio lo scatto silenzioso , se lo e' davvero !! Questa , personalmente ovvio, e' la piu' bella novità della D300s.
Sembra una operazione di marketing per smaltire corpi D300 in attesa della D400 (?) , piu' che una scelta di mercato per conquistare nuove posizioni. Già la D300 'normale' stava andando bene senza tanti orpelli.
Francesco

Inviato da: Pazzaura il Sep 22 2009, 01:33 PM

Pare che la moda del settembre 2009 sia discutere se i video sulla d300s siano utili o meno... se sia un offesa ai puristi o meno... Ah beh, discorsi di un certo "calibro".

Come ho già detto a me i video non interessano, e concordo sul fatto che con una reflex faccio foto e con una cinepresa faccio video. Ma ok, ora la funzione è implementata e me la tengo. Magari non userò mai tale funzione, o magari un giorno la userò e ringrazierò a vita di averla avuta.

In ogni caso... non mi pare argomento di cui farne un caso "nazionale"...
...specialmente nel topic dei possessori della d300s, dal momento che ci sono altri 1000 topic dove poter sfogare le proprie frustrazioni contro una nuova funzione di una fotocamera.

Inviato da: kintaro70 il Sep 22 2009, 01:46 PM

Mi insinuo a mia volta, dalla D300s mi aspettavo una miglior resa agli alti iso (magari sfruttando modifiche HW sulle circuiterie del sensore) ... ma non l'ho vista, mi da l'impressione di un filtro SW migliorato e null'altro.
Per i video sarebbe effettivamente come dici tu se quello che ho evidenziato fosse vero.
Ma così non è, il delta costo tra le due fotocamere è pari a quasi un 60mm macro o a un 16-85mm VR.
Fotograficamente parlando penso sarebbero in molti a scegliere di non avere i video in cambio delle ottiche a questo punto.

Se al ristorante ordini una pizza 4 stagioni dal prezzo di 6 euro, e ti portano la suddetta accompagnata da un pupazzetto Trudi il tutto a 9 euro ... probabilmente avresti da ridire (se non hai bimbi seduti a tavola).

Inviato da: rrechi il Sep 22 2009, 01:55 PM

Credo che il problema grosso sia il piazzamento di prezzo della D300s: con questa operazione commerciale si è voluto riportare all'origine il prezzo di una macchina che ha ancora molto da dire aggiungendo modifiche di poco conto ed insignificanti e che non cambiano affatto la filosofia iniziale.
Il tutto in attesa e forse procastinata D400 ==> difficile migliorare quanto è già così OK come la D300

Se già non avessi la D300 (presa al minimo storico con il regalo dell'impugnatura) credo che farei un pensierino alla D700 (anche se poi il fattore del delta costo per ottiche adatte mi farebbe ancora una volta desistere dal passaggio a FX).

A questo punto sarei veramente indeciso di cosa acquistare, se già non l'avessi, e molto probabilmente procastinerei l'acquisto: non tanto per vedere abbassarsi i prezzi della D300 (cosa che non avverrà, prima non se ne troveranno più in giro), ma della D300s, come sempre è stato fisiologicamente per ogni nuovo (o presunto tale) arrivo.

Raffaele

Inviato da: kintaro70 il Sep 22 2009, 02:02 PM

Hanno dovuto allinearla (come prezzo) alla concorrente canon 7D, perchè spesso nella testa dell'acquirente vale la regola: costa meno=meno buona.
Per allineare il prezzo però dovevano allineare alcune features tipicamente commerciali (video in primis).

Inviato da: rcorni il Sep 22 2009, 02:14 PM

E' inutile farsi il sangue cattivo,non sarete così ingenui da credere di essere voi a dettare gli orientameti tecnologici delle fotocamere.I gusti da che mondo è mondo ci sono sempre stati imposti dall'alto.
Se fossero stato per i puristi forse oggi non esisterebbe neanche il digitale.
Probabilmente nel giro di un anno,tutti gli acquirenti di fotocamere dalla amatoriale alla pro,dovranno accollarsi la tanto bistrattata funzione video.
Dove tutte queste innovazioni ci porteranno noi non lo sappiamo ,probabilmente le case costruttrici ,che pianificano il mercato futuro,sì.
Roberto

Inviato da: kintaro70 il Sep 22 2009, 02:28 PM

La mia osservazione non è certo frutto di cattivo sangue, volevo solo far notare che la funzione video c'è e te la fanno pagare eccome (probabilmente per riallinearsi come prezzo alla concorrente Canon 7D).

Se analiziamo le features aggiuntive, ben poche incrementano i costi della fotocamera:

-AF migliorato -> miglior gestione SW delle informazioni dal CAM3500
-Miglioramento (leggero) alti iso -> affinamento SW elaborazioni fotocamera
-Doppio slot CF SD -> effettivo costo aggiuntivo
-Funzione Video -> effettivo costo aggiuntivo per microfono e altoparlante
-Motore più veloce e scatto silenzioso -> motore migliorato (da vedere se è effettivamente un costo aggiuntivo).

Inviato da: rcorni il Sep 22 2009, 02:49 PM

lo so.
Nel mondo di oggi in primis il business.
Sta a noi consumatori muoverci coi piedi di piombo,e capire ciò che soddisfa le nostre esigenze,valutare prezzi\prestazione di ciò che vogliamo acquistare.
Nikon,il nostro marchio preferito,ha già tracciato le sue strategie a lungo termine.
Roberto

Inviato da: lolliale il Sep 22 2009, 03:06 PM

Tutti questi discorsi sono più che giusti ma sono fuori luogo. Credo siano più appropriati in un bar o un'altra discussione, piuttosto che in una che si chiama CLUB D300s...ed è già abbastanza frustrante entrare sperando di vedere foto e trovare solo della sterile polemica su cosa sia giusto o no introdurre in una fotocamera. Ho deciso di scrivere questo prima che si arrivi a 10 pagine sperando di ritrovare ciò che di solito si cerca in questa sezione...

Inviato da: rcorni il Sep 22 2009, 03:10 PM

Sono daccordo,diatriba da chiudere.
Roberto

Inviato da: pesco il Sep 22 2009, 03:14 PM

In tutta onestà avrei preferito avere una macchina fotografia magari meno sofisticata ma più economica (al limite vorrei avere da una macchina con solo catarristiche veramente effettive e pagare solo quelle), mi rendo conto che ciò non incontra i gusti del mercato e benchè meno quelli del marketing, però io vorrei fotografare con una macchina fotografia, per i film (semmai ne avessi voglia) mi orienterei su prodotti diversi e più specifici. Ciò non toglie nulla alle qualità fotografiche della 300s.
Ho apprezzato moltissimo in passato la politica D3 e D700 (top class e caratteristiche top su macchina meno costosa), con l'introduzione del video nelle macchine di fascia medio-alta (parliamo, se non vado errato di almeno 2000 eur: non proprio due spicci) mi sembra che si stia un pò andando verso un gusto di mercato che non è propriamente quello fotografico.


Scusate per l'intervento dopo la chiusura di Roberto non mi ero accorto, daccordo sul bar.

Domenico

Inviato da: Fotografo92 il Sep 22 2009, 03:14 PM

Mi sembrerà piuttosto difficile da chiudere

Gabriele

Inviato da: puffosky il Sep 22 2009, 04:05 PM

Sono un (felice) possessore di una d300s, tra l'altro ero entrato in negozio convinto di comprare la d300, ma poi era arrivata la novità, ho deciso così.

confesso che mi sono trovato bene: ho apprezzato le novità, in particolare il tasto info, lo scatto silenzioso, e anche la funzione video con cui mi diverto ogni tanto.

scusate gli entusiasmi, pace a tutti.

franco

Inviato da: rrechi il Sep 22 2009, 06:44 PM

Come sempre si dice: la fotocamera ideale è quella che piace a noi, che assolve le ns. esigenze e che ci soddisfa appieno.

Credimi , se fossi entrato io in quel negozio sarei uscito con una D300 e non "s", percgè appunto ognuno ha esigenze diverse e tutte sono egualmente giustificate e rispettabili, altrimenti avremmo tutti la stessa auto, con gli stessi optional, ecc.

Raffaele

Inviato da: 1gikon il Sep 22 2009, 07:13 PM

Scusami Pazzaura non ne fare un caso personale e non offenderti perchè immagino che sei o diventerai davvero in gamba.
Sono sicuro che mi smentirai presto.
Ma in questo momento la cosa più frustrante sono le foto che hai postato !
Ed il fatto che non hai menzionato che sulla D300s una delle innovazioni migliori è l'introduzione del tasto "info"-
A riguardo del prezzo, di cui Ti sei tanto vantato, stamane l'ho vista al Vomero a Napoli in un negozio carissimo (nota catena F...C) a 1690 caffè con la possibilità di pagarla a tasso zero.
Fai un pò Tu.
Ciao

Inviato da: edate7 il Sep 22 2009, 11:05 PM

I video... per farli bene bisogna essere bravi, davvero. Con la mia videocamera Canon avrò fatto si e no 10 minuti di film, e quando la prende qualcuno dei miei familiari... roba da far venire il mal di mare anche ai pirati! Meno male che ci ho speso solo 199 euro... ho preso la videocamera base e ho visto giusto: giace da circa 6 mesi completamente inutilizzata. Anche mia moglie, fanatica (un tempo) del video, si è comprata una bridge e fotografa felice. La videocamera giace come il live-view della mia D3: mai usato. Con buona pace del video sulle reflex, solo per inseguire Canon (che difatti produce anche videocamere... ).
Ciao

Inviato da: Fabulino il Sep 23 2009, 12:07 AM

Francamente non capisco queste polemiche sterili sui nuovi modelli che non portano assolutamente a niente, la d300s che ho acquistato da qualche giorno, in affiancamento alla D200, è una gran reflex e ridurre tutto alla questione video mi sembra proprio riduttivo e fuorviante verso chi deve scegliere la sua prossima reflex.
Personalmente leggendo i forum mi ero fatto idee sbagliate già quando era uscita la D300.
Molti insinuavano che dalla D200 non c'era una gran differenza, che era tutto marketing e non valeva la pena cambiare....tutte cose dette da persone che la D300 non l'hanno mai provata!!
Tra la mia D200 e la nuova D300S di differenza ce n'è e molta, ed è ovvio (CCD CMOS, lcd più grande e definito, messa a fuoco, funzionalità, mirino al 100%, LV...) la tecnologia corre e purtroppo i nostri investimenti si svalutano in pochi mesi, (se avessi avuto già una D300 non l'avrei cambiata), ma per questo non dobbiamo scagliarci ogni volta contro il nuovo modello, anche la D300S tra un pò di mesi sarà superata, mettiamoci il cuore in pace e pensiamo alle fotografie.
Le foto d'altronde si sono sempre fatte con la tecnologia disponibile, con il cervello che sta dietro al mirino e diciamolo anche con il portafoglio!
La D300s ha funzioni in più che la d300 non aveva, anche se piccole (per alcuni) e volenti o nolenti è comunque un passo avanti dal modello precedente.
Il prezzo da versare in più non è certo solo per la parte video, bisogna considerare anche la prossima uscita di mercato della D300 e certe funzionalità aggiuntive della s che non sono poi così frivole (chissà perchè nessuno sottolinea mai quanto sia importante la possibilità del doppio slot SD CF con la possibilità di fare backup simultanei sulla scheda di riserva o di sfruttare il maggiore spazio in più).
Il fatto poi di dire che non è professionale perchè Dx o di paragonarla alla D700 paragonando due formati di sensore diversi, adatti a diversi tipi di fotografia, dimostra idee un pò confuse sulla scelta di una reflex.
Ormai è di moda avere il FF e il DX è spazzatura?
Personalmente non sopporterei una reflex da 2000 euro con un mirino a copertura parziale e la perdita del fattore 1.5 che mi costringerebbe a portare pesi e ingombri notevoli su per i monti.
Il costo tra i due formati è imparagonabile se consideriamo anche il costo dei super tele che dovrei acquistare tutto a favore del Dx della D300S.
Il Dx in alcuni generi di fotografia come la naturalistica (come pesi, ingombri e costi) è ancora superiore e non c'è moda del FF che tenga.
Il FF è superiore in altri generi di fotografia, ma questo esula dall'argomento del topic, qui stiamo parlando di DX, di Nikon, di D300S.
Se una persona ha scelto la D300S vuol dire che ha già fatto la sua scelta in base alle sue esigenze e attualmente la scelta migliore (DX) di Nikon è la D300S.
Perchè poi chi fa video o usa le telecamere dovrebbe giocare? Non si può fotografare e fare video? Un documentarista gioca? Ci vogliono forse competenze così diverse tra video e fotografia? Se la tecnologia e il mercato inseriscono il video e non vogliamo usarlo non usiamolo, d'altronde chi usa tutte le funzionalità di una reflex digitale al 100%?
Ci sono funzioni che non uso mai ed il video è una di queste, ma non per questo penso che tutti non debbano usarle o che abbia buttato via i soldi inutilmente, io non le uso ma se le ho un giorno potrei usarle e scoprire che sono utili.
Magari un giorno potrei sperimentare una videoproiezione con videoclip insieme alle foto e la D300s potrebbe farmi scoprire la mia passione per i video, non mettiamo limiti alla tecnologia perchè altrimenti, ragionando da puristi, saremmo dovuti rimanere tutti con la pellicola.
Certo la tecnologia costa, si svaluta in fretta e i prezzi sono sempre troppo alti ma nessuno ci obbliga a cambiare e a spendere, se nessuno cambiasse modello i prezzi precipiterebbero forse parleremmo un pò più di fotografia e meno di oggetti.

Inviato da: bluesun77 il Sep 23 2009, 01:33 PM

Io non capisco tutta sta gente che ha il vizio di brontolare e gratis..su cose oltretutto in più, capisco se ci fossero mancanze....bah; la D300s è invece un'ottima macchina ad un prezzo che trovo non vincolato al video o altre cose che danno fastidio ai brontoloni, con o senza video quello sarebbe stato il prezzo perche quella è la fascia di mercato che occupa.
Buone foto

Inviato da: rrechi il Sep 23 2009, 01:38 PM

Concordo sul fatto che si debba evitare di continuare a brontolare ad ogni nuova uscita e a denigrare questa o quella novità introdotta, ma mi permetto di dissentire in tutta serenità ed obbiettività, avendo una D300, che le migliorie introdotte non giustificano il riposizionamento di prezzo della D300s a quello che era all'origine della D300 ...

... e forse è proprio per questo che stanno nascendo tutti questi inutili brontolii e polemiche, a volte anche molto sterili e fini a stesse.

Ciao
Rafafele

Inviato da: xaci il Sep 23 2009, 01:50 PM

Raffaele, però nessuno mi pareva brontolasse sul prezzo della D300 all'epoca (a parte le solite presunte differenze col mercato americano).
Quello della s è lo stesso di quella senza quando era uscita, non ci vedo nulla di strano!

E, comunque, essendo questa la discussione sul "Club" D300s, tutti questi discorsi sono OT

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: bluesun77 il Sep 23 2009, 01:55 PM

son daccordo con te, ma allora si discuta sul prezzo ma nn sull'inutilità delle modifiche apportate alla D300s che ricordiamo "s" sta per evoluzione non per nuovo modello quindi è logico che si ricollochi in quella fascia di prezzo; anche io ho la D300 e non cambierei la mia per la D300s, cosa che invece apprezzerà chi cercherà adesso un corpo DX professionale e sempre più completo. Il costo è in linea con i concorrenti e in caso..non la si deve comprare per forza se crea tutti questi disagi imho
Quindi per concludere, chi deve remar contro apra un post per conto suo e ci si concentri li che come gia suggerito qui il titolo del topic è ben altra cosa

Inviato da: rrechi il Sep 23 2009, 01:58 PM

Scusa per l'OT (purtroppo questa discussione ne è piena).

Concordo perfettamente con quanto da te detto: operazione perfetta di marketing per riposizionare come prezzo una fotocamera di grande successo con l'aggiunta di alcune novità che ne giustificassero l'operazione, il tutto in attesa di una sostituta futura che introdurra reali innovazioni.

FINE OT - da adesso solo questioni tecniche e foto del nuovo CLUB

Ciao
Raffaele

Inviato da: Pazzaura il Sep 23 2009, 04:20 PM

Non ho capito a cosa ti riferisci, scusami.

Non ho postato nessuna foto e non mi sono vantato di nessun prezzo.

Ho paura che tu stia sbagliando persona... (e comunque l'ho pagata molto meno, tramite un caro amico fotografo.)

Non ho menzionato il tasto info? io ho menzionato le cose che trovo interessanti per me. Il tasto info non lo uso perchè sono abituato a guardare il display superiore.

Boh? mi daresti spiegazioni perfavore?

Inviato da: 1gikon il Sep 23 2009, 09:15 PM

Hai ragione Pazzaura non ti chiedo scusa perchè hai già capito tutto!
Tornavo stanco dal lavoro ed ho fatto confusione con le foto del carissimo (in senso affettivo) Pufffosky che indubbiamente era preso dall'estasi del nuovo acquisto (lo capisco perfettamente perchè ho già vissuto quei giorni).
Però...... un pochino questo errore te lo meriti (sto scherzando)
paroline tipo "voi puristi" oppure "sfogate le vostre frustrazioni" non mi sono proprio piaciute e sono decisamente OT oltre che OS (Out Style).
Facciamo un pò di chiarezza sulle mie opinioni e su qualche affermazione errata di qualcuno oltre te:
- seguo questo forum perchè sono un Nikonista innamorato della D300 da piccola per sapere che farà da grande
- non sono un PRO
- non mi sento un purista e non voglio essere definito tale
- non mi sento frustrato e non vedo perchè dovrei esserlo (non è mio costume ostentare ma ti faccio un riepilogo per difetto della mia attrezzatura (D40-D60-D300-D700-MBD10-Battery power pack- 18-55(due pezzi)/18-200 VR/70-300 VR/14-24/24-70/70-200 VR/50 1.8/Tokina 100 Macro/Tokina 80-400 ATX PRO/SB400/2xSB900/055XPROB + decine di accessori Nikon-filtri-borse-CF-SD-4 Monitor-3 Computer-Portatile-NetBook-Samsung 52" FHD con possibilità di vedere le foto via USB ect.- Canon AE-1-Yashica Mat 124 6x6 e PS2-PS3- Proiettore DIA-2 Stampanti Epson ink Jet-una stampante a sublimazione grande formato))
- per i filmati ho un Camcorder Sony semi-PRO
- la D300 è un capolavoro
- la D300s è migliore della D300 (è logico ha tre anni di tecnologia in più)
- il DX serve ad una cosa l'FX ad un'altra
- la funzione video : è un'etichetta amatoriale (non vorrei fosse un modo per salutare il DX) - costa-scarica le batterie-aumenta la possibilità di guasti (stressa termicamente il sensore)-sporca il sensore (come il Live View tiene aperto l'otturatore)-complica il manuale-occupa spazio in memoria-ha una messa a fuoco molto scadente rispetto alle telecamere.
- il potere risolutivo di un obiettivo Nikon non occorre per un video HD (1024x768) neanche il JPEG basic della D40 si avvicina a risoluzioni così basse
- per i filmati serve un'altra attrezzatura (Illuminatore-Testa Video - Software per il montaggio- Corpo macchina super stabilizzato)
- Nikon è (fino a prova contraria) un Marchio che significa FOTOGRAFIA o mi sbaglio?
- ma soprattutto l'approccio mentale di un fotografo è diverso da quello di un regista o di un video amatore
- con una macchina da 1600 caffè solo corpo non voglio fare esperimenti
- in genere un ciclista serio, e veramente appassionato, non ha tempo per andare a cavallo tutti i giorni!
- una cosa è obbligatoria, me la tengo, ma nessuno può vietarmi di dire "non mi piace" "stai sbagliando"
- utenti NIKON anche illustri (quindi non certo io) hanno paura che stia cambiando qualcosa (e poichè hanno investito decine di migliaia di tè (basta caffè) avranno anche un pò ragione
Detto questo fateci vedere queste foto e fateci capire come va quest'altro gioiello.
Ma abbiate il buon senso di non sommergerci di video inutili altrimenti si incomincia a postare anche le poesie e le barzellette!
P.S. Qualche mese fa eravamo secondi solo alla Leica ma solo perchè avevamo l'autofocus.
Abbracci
Perdona Pazzaura - Perdona Puffosky

Inviato da: Photofinisher il Sep 23 2009, 10:01 PM

c'è chi brontola per la funzione video della D300s, chi brontola per quelli che brontolano sulla funzione video....e via di seguito...

ora tutto questo dibattito sul video non mi sembra fuori luogo.
perchè? perchè è la novità maggiore della d300s, nonchè della politica di mercato che nikon sta usando sulle nuove macchine.
le migliorie sulla d300s sappiamo che sono dettagli, rispetto alla tanta rinomata d300...

allora c'è chi vorrà parlare per 10 pagine sullo scatto silenzioso, chi invece vorrà parlare di una funzione che fa capire che la marca vuole mettersi sul mercato di un mondo, quello del video professionale, che fino adesso non la riguardava affatto.

quindi ripeto, perchè stupirsi che l'argomento più discusso sia proprio questa funzione video?

poi lascio ad ognuno le sue proprie opinioni a riguardo, a chi chiede se c'è tanta differenza fra fare foto e fare video, rispondo che dipende a che livello si parla, chiaro che a livello pro, sono due mondi differenti.
la settimana scorsa sono stato a berlino a girare con una panasonic 200 un evento fiat. posso elencare un sacco di motivi per cui la 200 è anni luce avanti rispetto ad una relfex che fa video, e non parlo solo di qualità finale dell'immagine, ma di tutta una serie di dettagli che fanno la differenza e che alimentano la maggior parte degli argomenti su un forum come questo ad esempio (ovviamente qui rivolti alla fotografia).

quindi invece di continuare a fare tifo da stadio W IL VIDEO oppure D-MOVIE devi morire, perchè non proviamo ad analizzare e capire cosa si puo fare con questa nuova funzione e cosa non?

se poi i puristi della fotografia non vogliano "contaminare" la discussione con la parte video, possiamo anche fare un discussione a parte, sono d'accordo.

ma andiamo a conclusioni, e smettiamo di criticare e criticare chi critica senza concludere niente!

che ne dite?

un saluto a tutti!

Inviato da: 1gikon il Sep 23 2009, 11:21 PM

Qui non ci sono puristi ! Qui nessuno critica nessuno !
Qui ci sono solo 50 milioni di obiettivi che fino a ieri si facevano i fatti loro e cioè le FOTOGRAFIE !!
Questo popolo non vuole offendere nessuno e perciò che non vuole parlare di quello che non sa fare !
Se sulla D300s ci mettevano un rasoio elettrico che facevamo ?
parlavamo tutti di come si fa la barba ?
Se fanno un rasoio elettrico con il sensore a 3 Megapixel non posso andare sul sito dei Barbieri a convincerli che si deve parlare di fotografia.
E se un Barbiere mi dà dello stupido non posso difendermi chiamandolo purista del pelo!
Ma questa confusione non l'ho inventata io o il mio barbiere ma chi ha messo un sensore nel rasoio elettrico!
In un discorso serio
I fotografi parlano di fotografia.
I registi parlano di cinema.
I barbieri parlano di barba.
I filosofi parlano di filosofia.
I medici parlano di malattie.
Gli avvocati parlano di legge.
A Novantesimo Minuto si parla di calcio non certo di maglia e cucito.
A teatro nessuno salta con l'asta.
A scuola non si dorme.
In discoteca non si studia.
A ristorante non ti fanno la lavanda gastrica.
All'ospedale non si festeggia il matrimonio.
Ad un concerto di musica classica non fanno il karaoke.
In salotto si parla un pò di tutto ma questo è il sito di Divani e Divani!
Allora questo è un mondo di puristi!
No siete semplicemente fuori luogo!
La D300s è una REFLEX DIGITALE alias DSLR o non lo è più?
Ho sbagliato casa, ho sbagliato festa!
Ma daiiiiiiii !!!
Sayonara

Inviato da: rrechi il Sep 23 2009, 11:30 PM

Scusate, ma ancora tanti OT

Inviato da: Zebra3 il Sep 23 2009, 11:47 PM

Per me la funzione video ci sta tutta e non annulla la Fotografia. Serve solo un po' di buon senso. Certo, è una funzione che non serve ai più, proprio perché i più sono fotografi, nel senso che il loro risulato finale è la fotografia. Ma c'è chi può avere bisogno d'altro. E' il caso di chi lavora nel multimediale e ha bisogno, insieme alle foto, anche di brevi video descrittivi. Pensate ai molti giornali on-line. Per quale motivo un fotogiornalista dovrebbe avere sia la reflex che la video camera quando può avere entrambi nello stesso strumento di lavoro? Il vantaggio non è solo pratico, ma anche visivo. Infatti, mantenendo la stessa inquadratura posso, della stessa scena, avere anche un breve filmato. Poi è ovvio, la fotografia è una cosa e i video sono un'altra. Però questo discorso non sempre è valido per tutti. E il caso del multimediale lo dimostra.

Inviato da: Fabulino il Sep 23 2009, 11:48 PM

Forse si è capito che a qualcuno non piace la funzione video, ma ripetiamolo ancora......si può strappare dalla reflex questa funzione, non sopporto più l'idea di poterlo fare!
Personalmente non penso proprio che video e fotografia siano mondi così distinti, mi sembrava che un film fosse formato da fotogrammi, che esistano i direttori della fotografia che hanno un ruolo fondamentale nel cinema, che esista anche un premio intitolato alla fotografia nel cinema, che un dilettante come Fellini dicesse sempre che un film si scrive con la luce......dove vedete tutte queste differenze? Il video è fotografia.
Ci sono pro bravi nel video e bravi nella fotografia e ci sono alcuni pro che utilizzano con soddisfazione anche i video delle reflex (senza fare nomi).
Che poi Nikon non debba puntare anche sul video chi lo può decidere se non Nikon? Canon, Sony e altri non lo fanno forse con successo da anni?
Una cosa esclude l'altra perchè?
Io posso sciare, andare a cavallo e in bicicletta ed una cosa non esclude l'altra...vuol dire solo che sono uno sportivo.
Come un altro può dipingere, fotografare e girare video in modo egregio perchè ha il dono dell'arte visuale e creativa.
Chi se ne frega delle etichette il bello è proprio il cambiamento e la sperimentazione per ricavare da una reflex di 1600 euro il meglio della nostra creatività.
Il conformismo e le etichette sono l'anti-arte per eccellenza.
Concordo sul fatto che bisogna essere concreti parlando anche di fotografie, quelle che ho postato sono invisibili ??
Si può condividere qualcosa su questa reflex senza questo incubo del video? Qualche esperienza o qualche consiglio senza guerre di religione?

Inviato da: Pazzaura il Sep 24 2009, 06:56 AM

Nessun problema.

Solo a me da fastidio il continuare questo discorso IN QUESTO TOPIC, quando ce ne sono tanti altri per farlo. Nonostante Fabulino stia postando foto (bella tra l'altro!) per cercare di cambiare discorso... vedo che è impossibile farlo, perchè hai di nuovo postato un lungo intervento che secondo me non ci sta, in questo topic, dove bisorrebbe parlare della fotocamera e delle sue foto.

Poi boh, fate vobis.

Inviato da: alillu05 il Sep 24 2009, 07:37 AM

Visto che ormai questo thread è diventato tutto un OT, e di ciccia al momento se ne vede ancora poca, vorrei aggiungere anche due mie brevissime considerazioni.
Sulle leggi di mercato c'è ben poco che gli utenti possono fare per intervenire e modificarle, tanto più se dovessero rappresentare una fascia minoritaria.
Quanto alle varie dichiarazioni improntate al purismo, alla Fotografia con la F maiuscola, mi piacerebbe ammirare qualche capolavoro postato in una qualunque delle sezioni di questo forum per poter apprezzarne anche io la filsofia.
Grazie

Inviato da: Photofinisher il Sep 24 2009, 08:15 AM

mi spiace contraddirti caro fabulino, ma la fotografia al cinema è un mestiere completamente diverso da quello che pensi tu.
se vuoi te ne spiego anche il motivo, se mi date pero' l'autorizzazione a farlo visto che parlare di video continua a seccare a molti.

e per rispondere invece 1gikon, il mio messaggio non voleva essere polemico, ma semplicemente visto che la funzione video interessa a molti, in bene come in male, la mia proposta era anzichè criticarla provare ad analizzarla e capire le possibilità reale che si possono fare con questa funzione su una reflex.
insomma ho provato a calmare le acque, poi se non interessa, non mi offendo mica, il mio mestiere principale essendo il video operatore, conosco già a fondo questo argomento.

P.s.: ho anche proposto di farlo in un tread dedicato e non continuare qui....

sono io o ci si infiamma un po' troppo facilmente su questo forum.....

Inviato da: rcorni il Sep 24 2009, 11:04 AM

Sembra impossibile
Roberto

Inviato da: Fabulino il Sep 24 2009, 03:03 PM

Per niente d'accordo cinema e fotografia sono legati da un legame indissolubile, è ovvio che ci siano differenze (audio e movimento) ma sempre di immagini si tratta, qui però non è la sede per parlarne, su wikipedia un link sull'immagine e la cinematografia per chi vuole approfondire http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine_cinematografica.
Andiamo avanti con questo topic fumoso, che ne pensate del rumore digitale ?
Miglioramenti software?
Settaggi consigliati?
Io posso solo paragonare la new entry con la D200 e il passo avanti mi sembra notevole quanti cambiamenti!
Ho avuto un feeling immediato con questa reflex e senza quasi perdermi nel libretto ho già ottenuto i colori desiderati.
A 1600 iso i risultati sono notevoli e prossimamente proverò qualche stampa a 3200 iso, ci scommetto che avrò delle sorprese.
Peccato lo scatto silenzioso che non è tanto silenzioso ma.....differito.

Inviato da: brata il Sep 24 2009, 04:17 PM

Una delle sette meraviglie sarebbe proprio lo spettacolo offerto da chi vede il restyling (si fa per dire) di un vecchio modello come una delle sette meraviglie...

Inviato da: Fotografo92 il Sep 24 2009, 08:08 PM

Non sono del tuo avviso, il fotografo deve e dovrà rimanere fotografo, non può mica improvvisarsi cameraman, girando corti o altro, ognuno il suo mestiere, lo so perfettamente perchè faccio il cameraman (non di professione) e quindi so cosa significa.
Se una testata giornalistica (online) ha di bisogno anche di filmati, fa una gara d'appalto e chiama il cameraman o società che si interessa di questi servizi.
Mi sa che oggi si stanno "miscelando" troppi mestieri in mano ad una persona sola e questo non va bene.

Gabriele

Inviato da: 1gikon il Sep 25 2009, 12:32 AM

Ecco, ce lo siamo fatti dire!
Potevamo capirlo fra di noi!
Colgo l'occasione per ringranziare Puffosky, la D300s per aver accolto questo tema cruciale per il futuro del nosto Marchio !
P.S. Fabulino grazie per l'unico scatto decente (onestamente io non so fare di meglio ma ci sono scatti migliori in questo forum), ma egoisticamente mi interessa (e penso proprio non solo a me) non quello che fa la D300s ma quello che fa la D300s meglio della D300 (ricordo che la D300s è la versione "s" migliorata della ottima D300 che in molti usiamo già da qualche anno), per il momento nulla all'orizzonte.
Io non solo non sono bravo quanto Voi ma la D300s non ce l'ho !
Fabulino mi spieghi perchè hai scattato ad alti ISO in luce diurna (almeno sembra)?

Inviato da: fedmatt il Sep 25 2009, 03:33 PM

Perchè i professionisti che usano le D5000 per i matrimoni dove li mettiamo?????

Federico




Scusate ho sbagliato, volevo replicare a questo messaggio...

Federico

Inviato da: gioton il Sep 25 2009, 04:24 PM

Scusate se mi intrometto, sono un felice possessore di una D90 che , al momento dell'acquisro preferì privilegiare l'ottica (16-85) e non acquistò la D300. Poi, guardando http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/295%7C0/(appareil2)/294%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon, pensò che, forse, il sensore della D90 aveva beneficiato del progresso tecnologico, essendo un anno più giovane di quello della D300. Vi chiedo: siete sicuri che il sensore della D300s sia uguale (dopo un altro anno abbondante) a quello della D300?

Inviato da: ema il Sep 25 2009, 05:03 PM

Inviato da: Hinault il Sep 25 2009, 08:30 PM

E anche a quello della D90, vai tranquillo... Figurati se si fanno produrre da Sony 3 sensori diversi per 3 macchine (e magari uno per la D5000). Cambierà il filtro (tra D90 e D300 pare assodato) di certo ha un firmware più evoluto, ma il sensore è quello.

Inviato da: Franco_ il Sep 25 2009, 09:46 PM

Non credo proprio che Nikon abbia cambiato il sensore per una fotocamera che avrà un paio d'anni vita... come ammortizzerebbero i costi ? Non pensi che se avessero fatto una modifica del genere lo avrebbero strombazzato ai 4 venti ?
Secondo me hanno, forse, apportato qualche modifica al fw (qualcuno parla di AF migliorato...). Se dovesse essere così probabilmente vedremo un aggiornamento nel fw della D300 (come fu per D70 e D2x...), in caso contrario continuerò a vivere felice con la mia stupenda "vecchietta"

Inviato da: Hinault il Sep 25 2009, 09:52 PM

Che tra l'altro non mi pare proprio che abbia nell'AF il suo punto debole...

Inviato da: gioton il Sep 26 2009, 07:00 AM

Comunque, se qualcuno intende ancora acquistare una D300 è meglio che si sbrighi, da questa tabella comparativa, presa da Nikon USA, è già sparita!
 DSLR_Compare_2.pdf ( 276.33k ) : 151

Inviato da: gioton il Sep 26 2009, 01:15 PM

Se guardi i dati di DXO che ho postato prima, vedi che il sensore della D90 è diverso da quello della D300, per numero di pixel e per dimensioni dei pixel, anche se si tratta di differenze minime (0,1%). Se i dati che dà DXO sono attendibili non si tratta comunque dello stesso sensore. Visto allora che la D300 uscirà dal mercato, e che eventuali differenze tra un nuovo sensore e quello della D300 saranno comunque minime, non conviene strombazzarlo, ancor di più non converrebbe strombazzarlo se il sensore della D300s fosse lo stesso della D90, che, secondo le prove di DXO è leggermente più performante di quello della D300. Con questo Nikon avrebbe oltretutto il vantaggio di avere un solo CMOS DX da 12 MP per le sue macchine.
Comunque anch'io, se avessi la D300 me la terrei ben stretta, come mi tengo stretta la D90 che per le mie esigenze è più che sufficiente.

Inviato da: Franco_ il Sep 26 2009, 02:50 PM

Non so se i dati riportati da DXO siano sufficienti a dimostrare che i due sensori sono diversi; Dpreview, ad esempio, dice che le fotocamere hanno la stessa risoluzione (netta): 4288x2848... Diverso tempo fa avevo letto, non ricordo dove, che alcuni pixel del sensore sono utilizzati per altri scopi (purtroppo nemmeno qui la memoria mi aiuta). Se quello che dico è vero è possibile che DXO consideri anche questi pixel nel conteggio e quindi che dello stesso sensore la D300 ne utilizzi un numero diverso rispetto alla D90...

Del resto 0,1micron di differenza tra le due non giustifica di certo i differenti valori misurati per Color Depth, Dynamic Range e Low Light ISO... differenze che vanno cercate in tutto quello che è di contorno, dal filtro low pass al processamento dei dati...

Insomma, secondo me, per stabilire se due sensori sono uguali o meno non basta una sempliche comparazione del numero dei pixel e probabilmente non basterebbe nemmeno averli tra le mani e leggere le classifiche che spesso dicono tutto e il contrario di tutto.

Attenzione, questo è il mio modesto parere, basato più che altro sulla considerazione che anche una piccolissima modifica nel sensore richiede l'attivazione di un nuovo ciclo produttivo (dalla progettazione alla realizzazione e montaggio) che si affianca a quello esistente (D90 e D300 sono state in produzione parallelamente), con tutto quello che ne consegue sui costi e gli ammortamenti...

Questo non esclude che tu possa avere ragione

Inviato da: 1gikon il Sep 27 2009, 09:29 AM

D300 vs D300s è diventata una discussione fantasma, perchè ?
Fondamentalmente perchè immagino (ma non me lo auguro) che saranno pochi i possessori di D300 che acquisteranno una D300s ?
Da quello che vedo molti acquirenti di D300s sono persone che hanno ritardato l'upgrade fin dai tempi della D80, D200 ect. (cosa del tutto condivisibile) e qualche New Entry..
Quindi tutti tranquilli, le nostre Nikon non temono confronti e neanche critiche costruttive.
Peccato, perchè con le giuste motivazioni, qualche cliente già possessore di D300, la nuova ammiraglia DX, lo poteva pure strappare (ma i risultati di vendita mi smentiranno).
OT o non OT è la sostanza quella che conta.
Se aggiungiamo che anche i possessori di D90 non battono ciglio, la vedo complicata.
Speriamo che qualcuno impegnato nella festa al Club si degni di fornirci qualche valutazione oggettiva, ma forse dobbiamo aspettare la fine della sbornia (il cabernet non c'è l'ho messo io) e qualche annetto di esperienza in più con una macchina del genere.
Per ovvi motivi Al momento la D300s è prigioniera del suo glorioso passato e del suo ambiguo futuro!
Per non temere critiche ai propri prodotti non serve nasconderli in una campana di vetro, basta farli con passione, originalità e competenza. (sbaglio o questi sono i prodotti Nikon ?)
L' unico asso nella manica è l'atteggiamento da poco preso in carico dal marketing : o questo o niente !
Avanti il prossimo !
Sayonara

Inviato da: gioton il Sep 27 2009, 11:20 AM

Anch’io non sono un esperto, cerco solo di ragionare:
Se consideriamo i sensori come pareti di mattoncini, i mattoni della D90 sono un po’ più grandi e sono un po’ di meno di quelli della D300, quindi i due sensori, anche solo per questo, non sono uguali
Su DXO ho confrontato i sensori di D90 e D5000, questa volta i due sensori sono identici come composizione e sono praticamente identici come prestazioni, le minime differenze che si riscontrano possono, a mio avviso, essere giustificate con le tolleranze di fabbricazione da un sensore all’altro e anche con le tolleranze degli strumenti di laboratorio
Certamente il sensore, nel suo complesso comprende anche altri componenti, oltre al “chip” , e questi componenti, che tu citi, possono fare la differenza, insieme alla circuitazione elettronica e al FW tra una macchina e un’altra, seppur dotate dello stesso chip, come, in analogico, la stessa pellicola non dava gli stessi risultati usata in una Leica o in una Instamatic.
In conclusione: aspettiamo che DXO pubblichi le sue analisi sulla D300s, poi vedremo se ne capiremo di più.


Tuttavia, credo che i risultati di vendita ti smentiranno, perché la D300 uscirà di produzione e chi vorrà una macchina di quella classe dovrà acquistare la "s", che, sono convinto, sarà una gran macchina, come la sua progenitrice, d'altra parte se i filmati non interessano, basta non usarli, io, con la D90, faccio così.

Inviato da: Hinault il Sep 27 2009, 12:17 PM

Come DXO misuri la dimensione del singolo pixel mi è oscuro. Se invece fa un lavoro più semplice ossia dividere la dimensione del sensore teorica (18x24mm) per il numero di pixel mi sembra quantomeno un valore discutibile. Per quello che ne so da altre applicazioni il sensore è in realtà leggermente ridondante in termini di pixel ed è poi il firmware a decidere quali pixel prendere per comporre l'immagine. Fosse così sarebbe abbastanza probabile che i sensori in realtà siano gli stessi e solo il risultato finale diverso, magari proprio per la diversa gestione del filtro che sembra appurato essere diverso.
Ad ogni buon conto sia così, colà o colàvia in realtà mi interessa zero. Le differenze, se ci sono, sfido chiunque a riscontrarle su una stampa di qualsivoglia grandezza. Le 4 macchine (comprendo anche la D5000) forniscono le stesse immagini, a parità di condizioni. Il contorno invece cambia in modo apprezzabile. Tra le due D300 i cambiamenti non sono certo tali da farmi pensare ad un cambio del corpo ma per chi decide il salto della quaglia non vedo ragioni, a parte quelle economiche, per preferire la vecchia (mia) D300. Fosse anche solo per il doppio slot. I filmini se uno li vuole fare li fa, altrimenti resta una opportunità dormiente.

Inviato da: Franco_ il Sep 27 2009, 03:21 PM

Sono d'accordo, il problema è che bisognerebbe essere certi che i dati di partenza (dai quali si ricava la dimensione del singolo fotosito con una semplice divisione) siano effettivemente quelli riportati.
Ho già scritto quella che secondo me potrebbe essere una spiegazione della differenza riscontrata, comunque ammesso che i sensori tra D90 e D300 siano differenti non implica che anche quello della D300s sia diverso da quello della D300 ...

Inviato da: Rai63 il Sep 27 2009, 04:21 PM

e infatti io l'ho comprata a gennaio con quell' offerta.Ciao

Inviato da: gioton il Sep 27 2009, 07:09 PM

Quello che io capisco io (guardando DXO) è che il sensore della D90 è uguale a quello della D5000, mentre è diverso da quello della D300. Per questo, dato che non possiamo fare prove noi stessi, aspettiamo quando DXO proverà il sensore della D300s e vediamo se riusciamo a capirci qualcosa, ovviamente nessuno sa se e quanto i test di DXO siano affidabili, per me si tratta di una curiosità accademica, che macchina sia la D300s lo diranno gli utenti, come lo hanno già detto della D300.

Inviato da: Cooperman il Sep 27 2009, 07:15 PM

giusto

Inviato da: Franco_ il Sep 27 2009, 07:25 PM

Sono d'accordo con te, in fondo basta aspettare un pò...

Inviato da: g_max il Sep 27 2009, 07:28 PM

In questo marasma di post, non posso che concordare in pieno cn la tua affermazione!


Ciao!!!

Inviato da: gioton il Sep 28 2009, 01:56 PM

Intanto che aspettiamo le prove della D300s, sono andato a guardare un po' meglio il sito DXO e ho trovato una interessante comparazione dei sensori di tutti i formati, marche ecc... http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor.

Inviato da: giropizza il Sep 28 2009, 02:40 PM

Mi son letto tutte e 7 le pagine e premetto che ho una d60 con 18-200.
Probabilmente la sto usando al 30% (forse esagero) delle sue capacità ma sento la mancanza di qualcosa, voglio fare il grande passo nella famiglia DX e passare alla 300s.
Vi spiego perchè farò il passo alla 300s e non normale. Premetto che mi sono fatto la differenza fra le 2 schede tecniche passo passo e quindi ho capito (a livello tecnico) che cosa cambia.
Le differenze sono sulla 300s rispetto alla normale:
Contro:
- La 300s costa effettivamente 300 euro più dell'altra
Pro:
- la 300s ha la gestione della doppia scheda: possibilità di separare RAW e jpeg, backup oppure separazione di salvataggio sulla modalità (video da una parte e foto da un'altra).
- la 300s fa i video e qualcuno dirà e l'ha detto un bel "ecchisenefrega".
- Silenziatore sullo scatto.
- Pulsante info molto comodo e funzionale.
- Funzionalità Horizon.

Fin qui balliamo su 300 euro che sono francamente pochi e tanti allo stesso tempo, anche se quel qualcosa in più lima (per quanto mi riguarda) il divario economico.

Non voglio commentare le differenze ma farvi riflettere su una logica di mercato.

Quindi ci troviamo su una bilancia che ci offre 2 macchine praticamente identiche con un divario di prezzo definibile come interessante.
Io con 300 euro mi sono appena comprato l'SB-600 e la tenba black label medium (SPETTACOLO PURO ma non voglio andare OT)

il problema però sono le ragioni commerciali che spostano di molto la bilancia se pensiamo che la D300s, come detto da nikon, è l'EVOLUZIONE della D300 e che questa non verrà più prodotta e che quindi inizierà anche ad essere progressivamente abbandonata anche per quanto riguarda gli aggiornamenti firmware.

Perciò penso che ad oggi effettivamente l'unica scelta sensata sia quella della versione "s", più costosa, un pochino "ritoccata" ma sicuramente più valida (economicamente parlando), quindi anche meno svalutabile se si pensa ad un futuro, come è nella natura delle cose, upgrade con un modello superiore.

E' ovvio che chi ha la 300 non la cambia a meno di ragioni forti come danni irriparabili, offerte sensazionali o magari anche l'esigenza di integrare la parte video.

Quindi è vero che la D300s resta una macchina "discutibile", in quanto lo sforzo da parte di nikon non sembra proprio erculeo, però resta di fatto l'unico acquisto sensato in una politica di mercato tendente al futuro.

Inviato da: giropizza il Sep 28 2009, 02:40 PM

Elimino doppio post causa incasinamenti mia linea

Inviato da: 1gikon il Sep 28 2009, 08:08 PM

Caro giropizza,
nesuuno ha mai detto che la D300s non è un'acquisto sensato.
Ripeterò alla noia: era un capolavoro la D300 figuriamoci la D300s !
La nota è rivolta a chi ad un capolavoro in pochi anni ha saputo aggiungere quasi solo la funzione video (non ti dico quelli postati in altro topic : un solo commento sconvolgenti ! e come sostengo non solo per moivi tecnici ma soprattutto perchè Nikon e i suoi clienti hanno fatto sempre foto).
Senza queste scelte di marketing avresti investito i toui 300 Euro in maggior qualità del sensore, miglior resa ad alti iso, e che so una qualche altra miglioria da fotografo !
Ma secondo Te gli ingegneri che lavorano alla funzione video, i responsabili di produzione, gli operai e coloro che scrivono i manuali chi li paga?
Li pagano i miei ed i tuoi 300 in più?
Eppure qualcuno continua a dire, la funzione video: basta non usarla!
Ed infine il nocciolo della questione: scelte commerciali di tipo "consumer" svalutano il marchio e svalutano i nostri investimenti.
Altro che gratis !
Non si condanna e non si giudica la funzione video in sè, ma semplicemente il fatto che un Marchio storico della Fotografia diventi un Marchio di "elettronica di consumo", come dice Raffaele OT.
Sayonara

Inviato da: Photofinisher il Sep 28 2009, 08:49 PM

Mi chiedo se la funzione video sia stata aggiunta per dare la possibilità ai fotografi di fare video o per invece attirare gli utenti film/videomakers.

Nikon non riesco tanto a capire dove si pone con il d-movie, canon ha chiaramente lanciato la mark II con l'intento di dare ai filmmakers la possibilità di girare con ottiche pro/intercambiabili con un sensore full frame. Ed è questo che ha fatto impazzire le community di tutto il mondo.

Nikon invece mi da più l'impressione per il momento di non dare un scopo preciso a questa nuova funzione, se non un vago puoi fare sia foto che video con la stessa macchina, che mi sembra solo commerciale e basta.

Inviato da: Fabulino il Sep 28 2009, 10:26 PM

Ho scattato ad alti iso in luce diurna perchè prevalentemente mi interessa la fotografia naturalistica ed ho acquistato la d300s per questo altrimenti non avrei scelto una Dx.
Mi sembra comunque molto strana come domanda, probabilmente non hai mai fatto macro, facendo macro è scontato ritrovarsi spesso a impostare alti iso per ottenere la profondità di campo voluta (a rapporti 1:1 la PDC è millimetrica), se poi si aggiunge che i soggetti sono spesso ritratti in ombra o all'alba per evitare i contrasti della luce solare diretta e le giornate (come quella) sono molte volte ventose (come indicato nel post) si arriva all'obbligo del diaframma chiuso ai limiti della diffrazione e tempi veloci.
E comunque quando faccio paesaggi notturni me ne guardo bene ad utilizzare alti iso (iso al minimo, treppiede , cavo di scatto e tempi lunghi).
Comunque il mio post non era in questo topic, come ben sai, ma nel club d300s dove si stavano proponendo foto di test sul nuovo modello e i test sono stati intralciati da flame su d300 contro d300s.
Di queste polemiche tra reflex sorelle non me ne puo' interessare di meno dato che sono tutte reflex valide e ognuno sceglie quella che gli pare, in fin dei conti sono solo mezzi nuovi oggi e superati domani che devono renderci la vita più semplice e non scatenare discussioni.
Il giudizio sulle foto di test poi non c'entrano proprio nulla, alcuni hanno postato il gatto o la vista dal balcone ma non per questo vanno giudicati, io ho trovato una mantide sotto casa contro delle lamiere e mi ha fatto da fotomodella, non sono andato a cercare l'aurora boreale per fare un test).
Quello che interessa ad un utente che posta nel club d300s è parlare del nuovo modello non certo fare paragoni con la sorellona d300, i paragoni non mi sembra che fossero in topic visto che io ero nel topic giusto e si chiama club d300s (non mi sembra nemmeno che fosse un contest o una galleria dove sfoggiare i propri scatti).

Inviato da: 1gikon il Sep 29 2009, 12:15 AM

Grazie Fabulino,
risposta chiara, esaustiva ed interessante !
Mi piace soprattutto questo discorso alti ISO ma su DX (quindi hai escluso D3 e D700 per motivi tecnici ? e forse D3X per motivi economici).
Poichè è dai tempi delle diatribe su FX vs DX che io sostengo che è importante il sistema nel complesso questa Tua affermazione chiarisce alla perfezione il fatto che l'uno non esclude l'altro. (forse per Te è ovvio ma ci sono molte discussioni in corso se è meglio DX o FX).
Per quanto riguarda la qualità degli scatti lungi da me esprimere giudizi !
Anche io per fare test ho fotografato di tutto (mia moglie non gradiva) adesso ho capito che è il caso di darsi un minimo di stile anche perchè provando.. provando potrebbe capitare qualche scatterello!
Ripeto : apprezzo moltissimo la D300. a maggior ragione la D300s.
P.S. Insomma Ti stai divertendo, mi fa molto piacere e facci sapere.
Qui è in corso un piccolo giallo sul sensore, non ti chiedo di smontare il tuo, ma dacci qualche dritta.
Se vuoi ti presto la mia D300 per una comparazione.
Ciao
Grazie

Inviato da: 1gikon il Sep 29 2009, 12:40 AM

Se non ce lo dici Tu che ne capisci qualcosa, figuriamoci noi!!!!!
E' come chiedere ad una carovana di beduini in mezzo al deserto che marca di birra hanno messo in frigo!
Saluti con simpatia !

Inviato da: Photofinisher il Sep 29 2009, 08:44 AM

Quello che ti posso dire è che il d-movie nikon non ha una qualità sufficiente per un uso professionale a mio parere, mentre quello della canon si.
quindi ripeto, non ho ancora ben chiaro le intenzioni di nikon a riguardo: da un lato mette una scansione a 24 fotogrammi/secondo che fa gola a tutti noi filmmakers, perchè quasi uguale alla scansione della pellicola cinematografica (23,98). però non è vero hd, ma hd ready, e la qualità del file non è eccezionale.
Ma forse nessuno può ancora dare una risposta precisa, aspettiamo le prossime novità di casa nikon.

Inviato da: giropizza il Sep 29 2009, 09:00 AM

Questo discorso da parte tua ha molto senso però in questo topic non sembra questa l'idea più diffusa, ovvero per molti chi compra la d300s fa una fesseria.
Resta la tua opinione, anche mia, che la Nikon più che migliorare la macchina abbia aggiunto features di dubbia utilità, mi sembra molto quello che fanno le marche di automobili con i restyling anno per anno dove la macchina resta identica ma ti aggiungono il porta occhiali sopra la portiera (che io trovo molto utile ;-D) tenendo il prezzo dell anno prima.
Senza dubbio la scelta "consumer" come la definisci tu la tradurrei in un "temporeggiare" sia per vedere come si muove il mercato sia perchè, in un momento di contrazione del mercato, fare il salto di qualità magari non porterebbe reali introiti.

Ciao

Inviato da: Hinault il Sep 29 2009, 10:24 AM

Se uno, come nel tuo caso, ha la D60 in casa e quindi può aspettare qualche mese in effetti a prenderla adesso un pò una fesseria la fa, anche se difficilmente il "rodaggio" di versioni fw fatto da noi D300isti sarà ripetuto, essendo in sostanza la stessa macchina. E' probabile che da qui a 3 mesi, sotto Natale, la D300S costi più o meno come la D300 adesso.
Io non penso nemmeno a cambiare la mia D300 con la S, non avrei pensato al cambio nemmeno se fosse uscita la D400 da 18Mpix con 12800ISO nominali perchè la macchina che ho mi soddisfa ampiamente.

Inviato da: giropizza il Sep 29 2009, 10:59 AM

Magari poterla prendere a Natale, devo ancora iniziare la "raccolta fondi".
In questi giorni ho preso la borsa nuova, l'SB-600 ed ora mi mancano il cavalletto serio (me lo regalano al compleanno), la custodia subacquea (ma nessuno sembra riuscire ad aiutarmi) e poi mi butterò finalmente sulla 300s. Penso che prima della prossima estate non se ne parli proprio.

Inviato da: Hinault il Sep 29 2009, 11:11 AM

Allora ragionerai sulla FX dei poveri...

Inviato da: adolfo.trinca il Sep 30 2009, 08:10 AM

Sono passato dalla D80 alla D300 ed anche io mi sono trovato nella difficoltà di cambio schede. Avevo già un adattatore SD - CF e lo sto utilizzando senza nessun problema sulla D300. Certo la raffica immagino, non ho dati scientifici, sarà penalizzata. Magari usando le 300X andà meglio...ma...diciamo che 4-5 scatti al secondo li fà...poi aspetti un secondo e sei pronto per la seconda raffica. Potresti, cosa che io farò, prendere una scheda CF 300x buona per le occasioni "sportive" ed utilizzare le altre con l'adattatore per le altre occasioni.

Inviato da: Chris261 il Oct 1 2009, 05:36 PM

Piccolo contributo....(nessuna prova) ma un giro con da D300s nel giardino di casa...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=313053 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200910/gallery_4ac4d9db2e720_DSC02431.jpg

Buone foto a tutti
Saluti Chris

Inviato da: das il Oct 1 2009, 07:15 PM

Ciao a tutti gli amici del forum, chiedo se esiste qualche sito dove è possibile scaricare dei file video hd nativi prodotti con la d300s, sarei curioso di vedere come si gestiscono con il mio programma di montaggio. Grazie a tutti

Inviato da: simonecard50 il Oct 1 2009, 07:38 PM

Avete dato un'occhiata qui? http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Non mi sembra che ci siano differenze significative, anzi. A 3200 iso la "s" ha più rumore di crominanza secondo me. Attenzione ho scaricato i file originali e visti gli exif. Le prime prove della D300 sono in jpeg NORMAL!!!!! Le altre, come tutte quelle della d300s sono in jpg fine.

Inviato da: Franco_ il Oct 2 2009, 07:28 AM

Continuo a non capire come sia possibile paragonare due immagini ottenute in diverse condizioni di ripresa... eppure non dovrebbe essere difficile scattare in manuale in un ambiente con luci controllate...

Inviato da: Fotograficamente il Oct 2 2009, 01:00 PM

Il mio personale parere è che se vuoi fare dei video...ti compri la telecamera.....e non la 300s...!!!!

Inviato da: puffosky il Oct 2 2009, 07:55 PM

Inviato da: balain il Oct 2 2009, 08:48 PM

In questo momento di transizione in cui sono presenti nei negozi entrambi i modelli, secondo me alla maggior parte degli acquirenti interessati conviene comprare la D300, ad esclusione quindi solo di quelli che desiderano anche i video (...cioè o meglio quelli che hanno per questi un interesse tale da investirci 300 euro).

Per me non dobbiamo arrovellarci a pensare a cosa possa servire fare uscire un nuovo modello del tutto simile al precedente, perchè Nikon è, come tutte le aziende, interessata ai volumi di vendita, ed evidentemente ritiene di poter guadagnarci di più, nonostante il prezzo del nuovo sia ben superiore.

Detto questo non intendo di certo sostituire la D300 con la D300s, e sono tra quelli che preferirebbero una macchina fotografica che faccia solo le foto. Per questo apprezzo che ad oggi tutte le Full frame Nikon siano senza video, ma mi rendo conto che questo in futuro potrebbe cambiare...

Saluti

Inviato da: 1gikon il Oct 2 2009, 09:12 PM

A proposito di DX e FX:
Vi ricordo che la D300 (o D300s) ha una densità di pixel equivalente pari a 27 Mp cioè superiore a quello della D3X.
Quindi tenendo basso il rumore (basi ISO senza pose lunghe) siete in possesso del sensore più performante del momento.
Io ho sia la D300 che la D700, D700 molto meno rumore - D300 massima nitidezza.
Complimenti Ragazzi !

Inviato da: 1gikon il Oct 3 2009, 11:01 AM

Il mio personale dispiacere e che se non vuoi fare video ti rifilano una pseudotelecamera lo stesso!
Fra poco si venderanno aglio e cipolla nello stesso sacchetto.
Complimenti per la posizione chiara.
Ciao
Sayonara

Inviato da: puffosky il Oct 3 2009, 03:08 PM

Ho scoperto (su un attendibile sito americano) che la D300s può trasformarsi in coniglio (è già successo a diversi esemplari), poi può, appunto, emettere odori di cipolla e aglio; inoltre, molto spesso, invece di fare foto, si imballa e costringe a usare l'odiata funzione video.

Il sito annuncia che la Nikon sta per togliere di produzione la D300s, giudicata un esemplare scadente e pericoloso. Sarà sostituita dalla D300k, con un sensore da 5 megapixel, senza il live view, senza filmati e profumata di violette, a circa 900 €.

Inviato da: Hinault il Oct 3 2009, 03:34 PM

Andrò controcorrente ma penso che nella foto naturalistica, specie se di posizione, la parte "video" sia un ottimo ausilio per documentare lo scatto. Pensate ad una presentazione in cui mostri prima il soggetto, magari con una ripresa più lontana, nel suo contesto, e poi gli scatti al massimo del tiro che si ha a disposizione. Non la userei per filmare le vacanze, come dite ci sono oggetti dedicati più funzionali (e soprattutto leggeri). Dipende molto dal contesto. Di certo il business non sta mettendo il video nella macchine per soddisfare queste nicchie di clienti molto piccole, è evidente che è un plus di cui non molti sentono il bisogno, ma si sa, s'ha da vendere, e la D300s è un'ottimo esempio di come con poco si affianca il concorrente e si alza il prezzo di un bel pò.

Inviato da: 1gikon il Oct 3 2009, 10:05 PM

Finchè ci sarà qualcuno disposto a tapparsi il naso ed esborsare qualsiasi cifra per qualsiasi cosa è già molto che la Nikon non venda conigli a 1600 caffè.
Puffosky, Puffosky: quando Ti è passata l'estasi (comprensibile) facci sapere!
Ciao

Inviato da: 1gikon il Oct 3 2009, 10:22 PM

Hinault,
avevo già individuato e postato un'altra "nicchia di utilizzo" !
Quando sbarca E.T. gli facciamo un bel video dell'astronave che atterra e poi Lui si mette in posa per le foto ricordo.
Qui ci sono già i primi sintomi di danni psicosomatici causati dalla funzione video.
Che Dio salvi i Fotografi !
Che Nikon salvi le Fotocamere!
Abbracci

Inviato da: npkd il Oct 3 2009, 10:47 PM

In effetti cominciano ad essere particolarmente evidenti! ...e pure fastidiosi in una sezione tecnica.

In mancanza di argomentazioni tecniche (ma sarebbe sufficiente una qualsiasi argomentazione, a questo punto..) a suffragio delle proprie - legittime quanto discutibili - convinzioni, c'è la facoltà di astenersi dalla discussione.
E credo che tutti sapranno farsene una ragione.

Per chiarire ulteriormente, "Dio", Aglio, Cipolla, E.T., Astronavi, Conigli e compagnia bella non costituiscono argomentazione tecnica.

Grazie per la comprensione.

bye.

Inviato da: 1gikon il Oct 3 2009, 11:14 PM

Se pensate di liquidare le opinioni altrui definendole fastidiose, per me va bene.
Se pensate di zittire qualcuno offrendogli la "facoltà" di stare zitto, per me va bene.
Se pensate che un vocabolario tecnico abbia solo pochi termini, per me va bene.
Se pensate che le Vostre conoscenze tecniche siano superiori e che gli altri non sappiano argomentare un bel niente, per va bene.
Se dobbiamo dire che va sempre tutto bene, per me va bene.
Per la comprensione non c'è niente da comprendere.
Adesso si capisce (argomentazione tecnica) perchè sulla D300s non c'è il Live Histogram, il video non è 1080p e con autofocus lentissimo (per il video) ed a soli 25 FPS, il sensore è sempre a 12 Megapixel ed il rumore si nota già da 400 ISO in poi.
Perchè va già tutto bene!
Bye Bye

Inviato da: npkd il Oct 3 2009, 11:55 PM

Io non trovo fastidiose le opinioni; i ripetuti, continuati e sguaiati proclami sull'inutilità di una funzione di una fotocamera (che si può scegliere di non acquistare e/o utilizzare), mostrando totale mancanza di rispetto per i possessori della fotocamera stessa (non solo qui, ma anche altrove. Comportamento che ha costretto alla chiusura e ripulitura di un intero thread..), si, lo trovo parecchio fastidioso.
Così come trovo fastidioso che in una sezione tecnica si parli di aglio, cipolla, E.T., astronavi e conigli senza apportare alcun contributo alla discussione in essere.
Io non penso di zittire alcuno. Penso che quando si è superato oltremodo il limite dell'OT (e del buon gusto) sia il caso di intervenire con un invito a non perseverare. Lo spazio per discutere con costrutto ci sarà sempre, basterà volerlo e saperlo sfruttare correttamente.

Fine degli O.T.

Il Live Histogram? No 1080p? Autofocus lento? 24fps(!)? 12MPX e rumore(??) ?

Mi pareva che non meritasse la tua attenzione l'orrenda funzione video, invece c'è addirittura il rammarico perché non è (?)come la volevi? Ossessione?

Inviato da: 1gikon il Oct 4 2009, 12:35 AM

Penso proprio che si stia esagerando ma forse è l'ora tarda e speriamo che finisca qui!
Forse non hai letto tutti gli interventi!
Ho il massimo rispetto per i possessori di qualsiasi fotocamera usa e getta, figuriamoci dei possessori di una D300s che considero (l'ho scritto e ribadito a chiare lettere ma ripeto forse non hai letto gli interventi precedenti) migliore della mia tanto amata D300.
Ti pregherei poi di non continuare ad estrapolare alcuni termini da un contesto, da un esempio o da una frase scherzosa offendendo apertamente.
Non ho nulla contro la funzione video ed il video stesso.
O altresì sostenuto che essendo questo stato per anni un "forum" di Fotografia e di "fotografi" non c'erano i presupposti per una discussione sul video stesso ( è questo al momento IMHO il vero O.T. e non è stato da me inserito ne nel Forum ne nella D300s).
Insomma l'argomentazione di fondo è questa: La fotografia ed il Cinema (o video che dir si voglia) sono due modi di creare arte (o anche solo di documentare) completamente diversi sia in termini di attrezzatura (seria) che di formazione dell'operatore-artista.
Diverse implementazioni (aggiunta video) offrono una sensazione "Consumer" che il classico utente Nikon ( che stravede per la qualità dei prodotti offerti dal suo Marchio) fa un pò fatica a renderla gradevole.
Basta forse dire:
Gentile Cliente, siamo spiacenti per l'accaduto, ma siamo stati da altri costretti a perseguire tale moda ect. ect.
Sulle migliorie che avremmo preferito al posto della funzione video pare che ci sia una discussione ad hoc.
A riguardo del buon gusto lasciamo perdere.
Cordiali Saluti

Inviato da: npkd il Oct 4 2009, 01:33 AM

Per favore, 1gikon, i tuoi interventi, nel tempo, li ho letti tutti. Ne ricordo solo un paio che siano paragonabili a quello appena postato in cui c'è una legittima argomentazione (personalissima e non necessariamente condivisibile, questo puoi capirlo?) completa e circostanziata.
Non credo sia necessario produrre una "rassegna stampa"; penso tu possa convenire con me che, anche tralasciando gli interventi nel Club D300s, almeno i precedenti (aglio, cipolla & C.) non siano interventi paragonabili a questo tuo ultimo. A mio avviso, quelli, gratuiti e sterilmente polemici. Sono nero su bianco.

L'assolutismo espresso in alcuni dei tuoi interventi è ed è stato, secondo la mia modestissima opinione, una mancanza di rispetto per le opinioni altrui. Il fatto che tu (come molti altri) abbiate quella posizione nei confronti della famigerata funzione video e di quello che ne consegue, non comporta che tutti la pensino allo stesso modo.
C'è sempre una generalizzazione di fondo (anche nel tuo ultimo..) che non lascia spazio (o non sembra volerne lasciare) alle altrui opinioni.

Io (come molti altri classici utenti Nikon (?)) non provo alcuna sensazione "consumer" riguardo la possibilità di effettuare riprese video con un 85 f/1.4, un 10mm, un 400 f/2.8 ed un sensore APS-C (prestissimo FX), anzi. Io stravedo per la qualità dei prodotti offerti dal mio Marchio e non faccio alcuna fatica a "rendermela gradevole" e soprattutto comprenderne le nuove opportunità espressive. Opportunità che, come sempre, solo coloro che avranno adeguate capacità sapranno sfruttare nel migliore dei modi.

E se queste opportunità al momento sono ancora in una fase tale da non poter ancora esprimere una qualità complessiva da risultare migliorative delle attuali videocamere consumer (aspetto tutto da verificare e di cui non sono assolutamente certo, anzi..), amen, lo saranno nella prossima generazione e ancor più nella successiva, fino a totale maturazione della "funzione".
Non interessa? Non si usa. Interessa saltuariamente? Si usa saltuariamente. Si hanno le conoscenze e le capacità per farne della CINEMATOGRAFIA DIGITALE sfruttando sensori 24x36 e obiettivi Nikkor senza spendere decine di migliaia di euro per una RED? Si fa il cinema.
Una Reflex con funzione video è molto più vicina al cinema che alle riprese dei nipotini sulla spiaggia, basta chiederlo ai videomaker di tutto il mondo che girano corti e lungometraggi, al momento con la Canon EOS5 MkII e che presto lo potranno fare con una Nikon. Tutti i giorni in TV vedi spot (o parte di essi) girati con una DSLR. Già ora.

E poi...Nikon ha introdotto il video nelle DSLR con la D90, non altri; non è spiacente per l'accaduto e non è stata costretta a perseguire alcuna moda. E' il presupposto che è sbagliato, a prescindere dalle personali e legittime opinioni.
Tra due settimane uscirà la D3 con video full-HD. Quindi?

Rispetto per le altrui opinioni e soprattuto non generalizziamo le proprie convinzioni e le proprie esigenze. Il mondo non siamo IO.

bye.


P.S. A me della funzione video, al momento, non può interessare di meno. Non ho una videocamera, non so fare alcun tipo di video, non ho intenzione di imparare e ho anche una D90 con cui non ho fatto che un paio di prove. Ma non ne vado fiero...è solo così.

Inviato da: 1gikon il Oct 4 2009, 06:51 AM

OK Nippo,
conosco bene il livello tecnico ed il garbo dei Tuoi interventi (sono un Tuo estimatore ti piaccia o no) e quest'ultimo si avvicina ai Tuoi standard.
Quelli precedenti un pò meno!
Ma è stata anche colpa mia !
Posso aggiungere solo una battuta scherzosa come si fa a scuola?
Maestro con il coniglio e le violette ha cominciato Puffosky io mi ero fermato ad Aglio e Cipolla.
Voglio infine ringraziare quanti non mi lasciano proprio solo nelle mie "personalissime" opinioni e fra questi oltre gli amici di Questo ed altri Forum, autorevoli commentatori internazionali e Riviste di Settore.
Ho già precisato che non mi ritengo, come alcuni degli "offesi" mi hanno definito, "frustrato"- "ossesionato"- "purista"- "assolutista" "ottusamente fiero" paroline che a confonto degli ortaggi hanno ben altra valenza.
Buona Domenica

Inviato da: Hinault il Oct 4 2009, 10:40 AM

Sono stato a lungo tentato di chiedere un intervento di moderazione. Poi, dato che non ho mai amato l'allontanemanto degli utenti dal forum anche nei casi più deprecabili, ho preferito risponderti direttamente. Ho espresso la mia opinione, credo lecitamente e legittimamente, possono valutare i moderatori, su una possibile utilità della funzione video. Opinione che peraltro non è un parto tutto mio ma è mutuata da una analoga letta in rete ed espressa, non ricordo dove, da un fotografo naturalista. Non credo di aver inserito nel discorso pareri positivi o negativi su quanto espresso da altri utenti.
Tu non puoi e non devi permetterti di darmi del "danneggiato psichico" e non puoi nemmeno permetterti di ridicolizzare una mia affermazione. Esprimi le tue opinioni liberamente, non ho nulla in contrario, se vuoi fai riferimento ad altri utenti, che agiranno come credono, ma non permetterti più di citami per una risposta di questo tenore.

Inviato da: 1gikon il Oct 4 2009, 11:33 AM

Non Ti chiedo scusa perchè il fatto non sussiste.
Assolutamente non intendevo offenderTi !
Ci mancherebbe altro.
Sicuramente mi sono espresso malissimo e ho lasciato spazio a fraintendimentI.
Anzi il contrario, approvavo in pieno la Tua considerazione.
Forse sei l'unico che si è sforzato di dare un senso concreto alla funzione.
Volevo solo sottolineare, peraltro in maniera infelice (visti i risultati), il disagio palesemente indotto dalla novità sopratutto quando sulla presentazione ufficiale della D300s presente su questo Sito si legge "Nikon è lieta di presentare la D300s la "fotocamera" in grado di ampliare in maniera significativa le possibilità creative di tutti i fotografi" e dopo un pò "è stata progettata anche per la nuova generazione di Image Maker Creativi"!!!
Che significa? E' una fotocamera o una telecamera? Per diventare creativo devo mettermi a fare i video?
E i video makers per diventare creativi che devono fare?
E i fotografi normali non sono creativi?
Non mi pare proprio una funzione nascosta e non mi sembra neppure gratis.
Grazie per la risposta diretta e per la correttezza che Ti contraddistingue da me involontariamente disattesa.
A proposito di O.T. la funzione video è la principale differenza fra i modelli in discussione.
Ti saluto con cordialità

Inviato da: edate7 il Oct 4 2009, 11:37 AM

Vorrei fare una domanda, nascosta in una riflessione. La funzione video introdotta nelle recenti reflex, fa scattare l'otturatore ad ogni fotogramma o si limita semplicemente a tenerlo aperto? Perchè se fosse come io penso (in mancanza di un otturatore elettronico, deve essere quello fisico ad aprirsi e chiudersi a 24 fps), i 100.000 scatti di cui è accreditato l'otturatore della D300 verrebbero consumati ben presto. E' così o mi sbaglio?
a tutti coloro che vorranno chiarirmi le idee.
Ciao
Edilio

Inviato da: 1gikon il Oct 4 2009, 11:46 AM

Rimane sempre aperto.
Il sensore si riscalda (come per Live View) ed è maggiormente esposto alla polvere (poco male c'è il sistema di pulizia del sensore).
E' questo il motivo per cui puoi riprendere al massimo per 5 minuti in HD.
Ma i 100.000 scatti restano tali.
Ciao

Inviato da: Hinault il Oct 4 2009, 11:46 AM

OK, problema archiviato.

Realativamente al discorso video sulla D300S la mia opinione è quella di tanti ossia che sia un obbligo commerciale. Come del resto il live view, molto meno indispensabile di quello che in genere si dice.

Ma ci sono tante altre cose nella D300/D300S che non sono indispensabili nell'uso quotidiano; intervallometro, bracketing, modifica delle immagini on board, tra gli altri che in un anno non ho mai usato. E tutti costano.

Il tutto però fa della macchina un oggetto sofisticato e polivalente. A me magari non serviranno mai, ad altri saranno indispensabili.

Credo che se la Nikon producesse più modelli della stessa fascia con le diverse opzioni alla fine il prodotto finale costerebbe di più.

Inviato da: gioton il Oct 4 2009, 05:38 PM

Se avete finito di ....: io ho sempre un dubbio, che quando arriveranno le prove del sensore della D300s su DXO scopriremo che non è più quello della 300, ma quello della 90, o, forse, uno ancora più performante e quindi capiremo che la nuova macchina non è semplicemente la vecchia più video, ma qualcosa di più e di meglio.

Giorgio

P.S. Concordo con quanto dice Hinault.

Inviato da: maurolom il Oct 4 2009, 10:38 PM

[font="Arial"][/font]Vorrei esprimere una mia considerazione, felice possessore della videocamera Canon HD10 e Nikon D 300 che ha sostituito la D 80, mi sono trovato a fotografare la mia amatissima nipotina senza avere portato la videocamera, ci sono casi e circostanze in cui sarei stato felice se la mia D 300 mi avesse permesso di girare un video anche corto, non cambierei la D 300 solo per questa funzione, però se dovessi acquistare una reflex ci farei un bel pensiero, e forse la differenza di prezzo non mi sembrerebbe ingiustificato, un cordiale saluto a tutti.
maurolom.

Inviato da: GP53 il Oct 5 2009, 05:34 AM

E hai ben ragione, Mauro!
Canon prima, e Nikon a ruota se non voleva perdere quote di mercato, hanno capito che "quei casi e circostanze..." avrebbero potuto fare la differenza e ampliare i loro volumi di vendita anche tra i fotoamatori che acquistano apparecchi di fascia medio-alta, nonchè attirarne di nuovi.
Ho anch'io la D300 e come te non penso minimamente di cambiarla per il nuovo modello. Se però non l'avessi, non mi farei il benchè minimo problema di salvaguardare un "purismo" che mi è difficile comprendere. Ci saranno sempre fasce di nicchia dove il video non arriverà mai, ma per il 90% del mercato (ossia il 90% del fatturato) questa è una funzione che può rivelarsi molto utile. Perchè? Perchè la maggioranza di noi, se non per esigenze particolari e già programmate, è difficile che porti con sè sia la macchina fotografica che la videocamera, e la necessità di un video imprevisto può sempre presentarsi, che sia la nipotina, il figlio o una qualunque altra circostanza che ci sta a cuore immortalare non solo con una fotografia ma anche con un breve filmato. Certo che la videocamera sarebbe più adatta e più funzioinale allo scopo (e ci mancherebbe...!), ma in mancanza è meglio un ripiego piuttosto che niente, esattamente come uno scatto fatto col cellulare in situazioni di emergenza.
Se poi questa funzionalità comporta un maggior costo ognuno lo valuterà in base all'uso che ragionevolmente prevede di farne, anche se penso che le possibilità di scelta si ridurranno sempre più col passare del tempo perchè in un futuro già oggi presente la funzione video diverrà una dotazione acquisita.
E i fortunati capaci di fare belle fotografie non abbiano alcun timore perchè potranno continuare a farle anche se la loro macchina avrà questa "inutile" funzione

Ok che non hai il video, però le foto della nipotina ora ce le devi far vedere!

Gianni

Inviato da: Pazzaura il Oct 5 2009, 08:26 AM

Nippo grazie di esistere. ;-)

Inviato da: Franco_ il Oct 5 2009, 07:19 PM

Ciao Gianni, chissà perchè sono in molti a pensare che sia stata Canon ad immettere per prima sul mercato una DSLR con funzione video, in realtà la prima DSLR dotata di questa funzione è stata la D90, seppur con delle limitazioni

Inviato da: GP53 il Oct 6 2009, 05:57 AM

Ma davvero...? (sul perchè siano in molti a pensarlo ci sarebbe da aprire un'affollata discussione, non pensi, Franco? )
Comunque, anche se stavolta a lanciare per primo il sasso nello stagno è stata Nikon, rimane il fatto che a mio avviso il video è un'utility che in certe situazioni può far comodo, senza per questo pensare di vendere la propria videocamera. Se a qualcuno non interessa basta non usarla.
Il mio parere è che qualunque apparecchio deve assolvere al meglio la funzione principale per il quale è destinato, ma non è detto che tale funzione debba essere necessariamente esclusiva. Se, entro certi limiti, si inserscono in una fotocamera gadgets collaterali utili in alcune circostanze (dal Liveview al video) non vedo perchè si debbano rifiutare per partito preso. Sempre, beninteso, che non portino a compromessi di quella che è e che deve rimanere la funzione principale.

Un caro saluto.
Gianni

Inviato da: xaci il Oct 6 2009, 06:52 AM

Verissimo.
Se vogliamo comprare un telefono cellulare, oggi come oggi, è praticamente impossibile, quindi, dobbiamo prenderlo con fotocamera, lettore MP3 eccetera, eccetera.

E' così e non possiamo farci niente. Come scritto in altri post, la funzione video mi verrebbe bene andando sott'acqua: foto e video di alta qualità nello stesso apparecchio, anche se, ovviamente, sarebbe meglio il Full HD (ma non credo che tarderà molto).

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: maxter il Oct 6 2009, 08:04 AM

Quanto dici Alessandro è vero, il confronto è anche appropriato. Io aggiungo "purtroppo", ed è solo una mia opinione. Ma è proprio il confronto con i telefonini (che io vendo per lavoro) che mi preoccupa: non so voi, ma io vedo che questi telefonini che fanno tutto, sempre più assomigliano ad un computer e sempre più si bloccano, richiedono aggiornamenti sw, firmware, ci mettono una infinità ad accendersi..e soprattutto, secondo me, funzionano male per la caratteristica prinicpale: ovvero sentire bene e farsi sentire bene, inviare facilmente sms e via andare. Ora: questo mi fa temere anche per le reflex. Io, se possibile, e finchè potrò trovarne, cercherò sul mercato sempre una reflex che fa solo foto, perchè ritengo che ogni aggiunta ne aumenta la possibilità di guasti, di problemi e soprattutto possa in qualche modo peggiorare le prestazioni sul suo scopo primario che è fare foto. Poi è possibile anche che la mia sia solo resistenza al cambiamento o incapacità di adeguarsi ai tempi che corrono. Ciao a tutti.

Inviato da: Franco_ il Oct 6 2009, 08:23 AM

Forse perchè per tanto tempo è stata Canon la prima ad introdurre delle novità...

Inviato da: frinz il Oct 6 2009, 02:33 PM

dove si possono vedere dei video girati con la d300s, per curiosità, sul forum?

Inviato da: npkd il Oct 6 2009, 02:39 PM

..un esempio http://www.vimeo.com/6766140...

Altri http://www.vimeo.com/tag:nikond300s...

Inviato da: frinz il Oct 6 2009, 06:18 PM

grazie caro Nippo !
un saluto dal tuo amico Frinz

Inviato da: fluxum il Oct 6 2009, 07:42 PM

finchè la reflex fa pure video, tutto va bene; i problemi si porranno quando le videocamere faranno foto delal stessa qualita di una D3..........

Inviato da: Photofinisher il Oct 6 2009, 07:58 PM

Tutto va bene non lo so se certe reflex possono avere la stessa qualità di certe videocamera semi-pro/pro (e la riflessione inversa della tua...
E se usciranno videocamere con la stessa qualità fotografica di una D3, il mercato si confonderà ancora di più secondo me. Che attrezzatura scegliere? I fotografi e i video operatori si uniranno per dare vita ad un nuovo professionista, il videofotoperatore....(sembra una puntata di dragon ball...).
Comunque c'è chi ci sta già provando, bisogna tenere d'occhio i prossimi prodotti della red.

Inviato da: 1gikon il Oct 6 2009, 09:10 PM

Col Vostro permesso aggiungerei alcune personalissime opinioni:

Introduzione della funzione video:

Nikon getta per prima il sasso nello stagno (D90) anche se altri prima ne avevano la possibilità (Olympus ha introdotto il live View da cui discende tecnicamente la funzione video) poichè intravede la possibilità di conquistare quote di mercato. (l'Herald Tribune scriveva all'epoca "It'funny" che sia Nikon a farlo).
Si, ma quale mercato? Quello dei fotografi? No, è già il suo mercato.
Ma allora sì, escludendo le "nicchie di utilizzo" (la cui sommatoria non sarà poca cosa), è proprio il mercato dei videoamatori evoluti, anzi super evoluti, e dei video maker professionisti con budget relativamente limitato.
Per Nikon questo mercato vale doppio perchè non produce videocamere.
Ho dovuto per forza di cose documentarmi (grazie Nippo) e ho deciso di farlo non sui siti fotografici (non me ne vogliano i fotografi DOC ma con le dovute eccezioni il livello medio di conoscenze video fra noi fotografi è, per forza di cose, relativamente bassino) ma su qualche sito di videomaker.
Ebbene lì è in atto una vera rivoluzione (con toni ben più aspri degli ortaggi) !
Io credevo che da quelle parti si snobbasse apertamente la reflex col video (resto pur sempre un fotografo senza cognizioni video e forse senza cognizioni fotografiche).
Altrochè ! La 5DMarkII (quindi anche la prossima D3 individuata da Nippo) è acquistata a piene mani dai video amatori e dai professionisti "poveri" (ossia senza budget di centinaia di migliaia di caffè).
Addiritura partecipano a concorsi finora inaccesibili per motivi di costo dell'attrezzatura!
La forza dov'è ? Nel parco ottiche, nel sensore di grandi dimensioni (pare che il loro sia mediamente piccolo), ma soprattutto nelle "features" delle reflex e dall' aspetto fotografico dei video (quindi cinematografico dove ricordiamo c'è sempre un direttore della fotografia).
Pare che Loro per acquistare un'ottica lontanamente performante ad 50 1.8 od a un 24-70 debbano fare un mutuo per non parlare poi di fisheye e tele lunghi.
Questo perchè gli obiettivi fotografici ed i sensori sono pensati per risoluzioni ben più alte.
In tutto questo i fotografi (a meno che non cambino passione) c'entrano ben poco.
Per un'attimo potranno anche loro godersi la loro simple red fatta in casa e per caso.!
Orgoglio reflex alle stelle!!
Ma poi il futuro !
E' qui che dobbiamo riflettere (e vorrei tanto farlo con Voi) !!
VideoReflex sempre più perforanti ma sempre più specialistiche e specializzate.
Ho letto, sui forum di cui sopra, qualcuno che affermava che se una reflex acquisisce video al max per 5 minuti è una fotocamera altrimenti diventa videocamera (immaginate la confusione).
Quindi queste super macchine saranno maggiormente dedicate o al video od alle foto e si ricomincerà, per non parlare poi degli accessori (differenze abbissali): ho visto già spuntare il microfono che si monta sull'attacco flash.
Avremo il misto nella fase transitoria (e sempre nella fascia consumer) per poi tornare alla diversificazione se il prodotto veramente funzionerà!
Ma a noi resta solo una domanda: se ci concedessero per 5 minuti una fantastica fotomodella che facciamo un bel video o delle foto? E lasciamo perdere eventuali battutine.
Saluti Affettuosi

Inviato da: npkd il Oct 6 2009, 09:42 PM

L'amico frinz?!! The original?

Ben ri-ri-ri (e forse ancora ri-)tornato.



Ottimi spunti di riflessione 1gikon. In gran parte condivido quanto hai scritto.

Grazie anche per averci "riferito" quanto emerge dai fora dei videomaker...pur avendoli a portata di click (di mouse!) non è così scontato andare darci un'occhiata.

Riguardo il quotato, io non avrei la minima indecisione, anche (e soprattutto) con una D3s

bye.

P.S. C'è un altro tipo di "commistione" possibile (anzi probabilissima, sigh..) da cui la fotografia professionale dovrà guardarsi le spalle, ovvero il video ad altissima risoluzione e ad altissima cadenza (si parla di fps e risoluzioni impensabili) che potrebbe finire per andare a sostituire l'attuale fotografia da postazione fissa, integrando flusso video ed immagine singola in un unico strumento inchiodato alla fine della corsia 4 della finale olimpica dei 100mt, ad esempio...
Appena le promesse saranno mantenute (http://www.red.com/epic_scarlet/) ed i costi accettabili, se ne vedranno delle belle. O delle brutte, a seconda della "prospettiva"...

Inviato da: Hinault il Oct 6 2009, 09:44 PM

Parola di uno che della topagrafia è un esperto

Inviato da: geppe73 il Oct 8 2009, 07:41 AM

Salve a tutti, per prima cosa voglio spezzare una lancia a favore della D300s sul fatto del perchè abbia l'opzione di girare i video come se fosse una compatta! Secondo me serve per i giornalisti sportivi che oltre a scattare con lo scatto rapido possono fare direttamente i video e spedirli alla redazione per un consulto più rapido ancora, e con un fermo immagine possono scegliersi il fotogramma migliore anche se di qualità più scadente dello scatto rapido. Secondo me serve a questo poi posso anche sbagliarmi.

Inviato da: Photofinisher il Oct 8 2009, 09:12 AM

Ma secondo quello che dici non ha troppo senso: con lo scatto rapido, un bravo fotografo cattura tutte le fotografie che gli servono.
Estrapolare un still frame da un video compresso come quello di nikon, significa ritrovarsi con una foto a 1280*720 a 72dpi....
Invece di mettersi a girare anche il video, continui a scattare a raffica e vedi che il nostro buon fotografo ha materiale a sufficienza per il suo giornale.
E non sono neanche convinto sulla consultazione più rapida, se devi metterti li a guardare ogni clip e individuare il fotogramma migliore.

Inviato da: Franco_ il Oct 8 2009, 03:00 PM

Spero di non andate fuori tema ('sto O.T. m'ha stufato ).

Premesso che in fatto di video sono più ignorante di una capra stupida, vorrei sapere come fa la video-fotocamera a garantire sempre la corretta esposizione. Nella fotografia si interviene su tempi e diaframmi (e sugli ISO, ma non complichiamo troppo la vita) che possono essere più lenti, più veloci, più aperti o più chiusi a secondo delle necessità e della creatività del fotografo.
Ma durante la ripresa video, quando cambiano le condizioni di illuminazione nell'arco della stessa sessione di ripresa, su cosa interviene la video-fotocamera ? Immagino che l'otturatore resti aperto per tutto il tempo (altrimenti durerebbe da Natale a Santo Stefano), quindi si chiude il diaframma (con tutto quello che ne deriva sulla PdC) oppure no ?
Probabilmente sarà l'uovo di Colombo, ma al momento non mi viene in mente nessuna risposta soddisfacente...

Grazie a chi mi vorrà illuminare

Inviato da: Photofinisher il Oct 8 2009, 03:48 PM

Nel video si interviene principalmente sul diaframma per regolare l'esposizione, servendosi anche di filtri nd (la maggior parte delle videocamere li ha incorporati).
Non ci sono gli iso, ma i db, che possono aumentare/diminuire elettronicamente la luminosità dell'immagine, ma in regola generale è meglio non utilizzarli in quanto aumentano il rumore video sull'immagine (diverso è per la pellicola, dove scegli che sensibilità del film prendere).
Lo shutter come lo si intende in fotografia ha una funzione non esattamente simile per il video: esiste la regolazione, che ti permette di avere movimenti più fluidi o meno a seconda di cosa stai riprendendo o se sei alla ricerca di un effetto artistico.
Nel video, lo shutter determina la quantità di luce che colpisce il sensore ogni secondo (che è diverso dalla quantità di immagini registrate al secondo).
Spesso si registra a 25 fotogrammi al secondo, con uno shutter di 1/50.

Inviato da: Franco_ il Oct 8 2009, 06:23 PM

Quindi sulla D300s il diaframma si apre e si chiude automaticamente ? Quindi ne risente la PdC...

Inviato da: bergat@tiscali.it il Oct 8 2009, 06:40 PM

Sarà ma non capisco tutti questi rumors sulle possibilità video della d90 e D300s e forse sui futuri modelli.

Cosa c'è di strano?
Sulle compatte c'è quasi da sempre, si d'accordo con qualità penosa, ma nessuno si è mai scandalizzato.

Era naturale che la tecnologia permettesse a buon prezzo di sfuttare sensori anche per riprese in alta risoluzione, proprio sulle reflex, oltre che sulle cancorder, che invece hanno fatto sempre vanto della miniaturizzazione e della capacità di filmare quasi al buio.

Io credo che vedremo tale funzione anche sull'alto di gamma, sulla d3s e sulla d750.

Perchè scandalizzarsi? se la d300s fosse uscita a 3000 euro, posso anche capire un eventuale risentimento.
Ti do' la possibilità anche di filmare ma mi paghi 1200 euro in più, ma qui io finora non ho visto aggravi di costo.... e non venitemi a dire che la d300 costava 600 euro

Inviato da: Photofinisher il Oct 8 2009, 07:06 PM

Con la d300s non lo so, con la d90 non puoi controllare praticamente niente in manuale con la funzione video: devi orientare l'asse verso la sorgente di luce che interessa e finché non ti da l'esposizione che desideri, bloccare i settaggi con il tasto AE-L mi pare, e poi riposizionare l'inquadratura che ti interessa.

Inviato da: gioton il Oct 15 2009, 02:20 PM

Avete visto? é arrivata la D3s, che fa i filmati e Nikon, nel presentarla, dice: "La AFP (Agence France Presse), una delle Agenzie di stampa più famose nel mondo, commenta così l’annuncio: "E’ da quando utilizziamo la Nikon D3 che “desideriamoâ€� la funzione D-movie per la registrazione di filmatiW. Quindi smettetela di lamentarvi.

http://www.nital.it/press/2009/d3s.php

Inviato da: gio.67 il Oct 15 2009, 05:58 PM

possiamo stare giorni a parlare di questo argomento, ma dobbiamo capire che il progresso va avanti costantemente per la sua strada,stà a noi poi valutare se effettivamente ci può servire o meno. quando compriamo una reflex sappiamo già di per certo che essa avrà più diavolerie di quello che effettivamente ci interessano e sappiamo già che non le useremo affatto o di rado.
io per esempio da quando posseggo la D90 (dicembre 2008) avrò fatto si e no 4-5 video e usato il live view altrettante volte, proprio perchè a me interessa solo cercare di fare delle belle foto nel modo più classico possibile....ancora rimpiango la D50 che ho cambiato solo perchè si e rotta irrimediabilmente ed ho comprato la D90 principalmente per il nuovo sensore CMOS di cui e dotata,altro che video e live view.
insomma adattiamoci al progresso ma non diventiamone schiavi....
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=274833 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200907/gallery_4a51b9f2442cc_bordano2009067.jpg

Inviato da: Panino58 il Oct 15 2009, 06:29 PM

Secondo voi ha un senso passare dalla D90 all 300s? si migliiorerebbe qualcosa in termini di qualità finale dell'immagine?

Inviato da: gio.67 il Oct 15 2009, 06:35 PM

da quello che sò la D90 ha un immagine leggermente superiore alla "vecchia" D300 questo dovuto al fatto che e più nuova,quindi sicuramente la 300s sarà uguale alla D90 se non migliore....la tecnologia corre!!!

Inviato da: gioton il Oct 15 2009, 06:39 PM

Secondo me, anch'io ho la D90, per un uso dilettantistico, anche evoluto, non vale la pena di spendere quasi il doppio per un corpo professionale e l'autofocus a 51 punti, che, mi pare, sono le sostanziali differenze. Non ho considerato eventuali differenze nelle prestazioni "cinematografiche" che non mi interessano.
Ovviamente si possono fare differenti considerazioni se il budget non è un problema...

Inviato da: giulio77 il Oct 15 2009, 07:34 PM

un saluto a tutti, nn trovo piu la d300, come tanti penso, vorrei rimanere nel formato dx, quindi scelta obbligata la "s",la domanda è, la "s" è uguale in tutto x tutto alla precedente come risultati fotografici? o il software lavorando anche x i video perde in qualita x le foto? pensare a una nuova versione e aspettare? ma forse metteranno i video anche li........mah ..........ma usare le video camere ...no?

Inviato da: puffosky il Oct 15 2009, 09:19 PM

stasera ho partecipato a una manifestazione "letteraria", con musiche rinascimentali.
eravamo tutti fotografi dilettanti, io l'unico con reflex.
con la D300s ho potuto, oltre a tante foto a 3200 ISO, fare un bel video clip dei musicisti
che suonavano Telemann.
inoltre, provando il silenziatore e lo scatto normale,
ho riscontrato che il silenziatore dava decisamente meno fastidio.

Inviato da: raffer il Oct 15 2009, 09:24 PM

Dopo l'uscita della D3s puoi metterti l'animo in pace: anche una futura versione D400 avrà i video, che comunque certamente non sottraggono qualità alle foto.

Raffaele

Inviato da: Photofinisher il Oct 15 2009, 09:42 PM

Ah be allora se lo ha detto la AFP, mettiamoci tutti il cuore in pace

Inviato da: grigno il Oct 16 2009, 01:05 PM

Ho appena ordinato una D300s con il 18/200 vrII ,non vedo l'ora di averla tra le mani,mi faccio risentire la prossima settimana e vi dico le mie impressioni.
saluti a tutti.

Inviato da: 1gikon il Oct 24 2009, 01:44 PM

Speriamo che prima o poi siano almeno a livello della 5D Mark II altrimenti quelli che li devono usare cambiano Marchio. !