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Inviato da: Arlong il May 2 2012, 09:47 PM

Domanda che sarà stata fatta mille volte, ma sono curioso di sapere il parere degli esperti (quindi non io). Quale è migliore tra le due?

Inviato da: MrFurlox il May 2 2012, 10:08 PM

QUOTE(Arlong @ May 2 2012, 10:47 PM)

Inviato da: marcopedrini il May 2 2012, 10:21 PM

Inviato da: Clood il May 2 2012, 10:28 PM

QUOTE(MrFurlox @ May 2 2012, 11:08 PM)

Inviato da: micki.cen83 il May 3 2012, 02:20 AM

QUOTE(MrFurlox @ May 2 2012, 11:08 PM)

Inviato da: eutelsat il May 3 2012, 07:59 AM

D90



Gianni

Inviato da: atostra il May 3 2012, 08:50 AM

sono d'accordo pure io: D90!
ma dipende anche di cosa hai bisogno: se fai foto della tua famiglia o foto ricordo, e ti bastano le classiche 2 ottiche zoom normale+ zoom tele, e magari non hai neppure voglia di impararti tutte le funzione che offrono le macchine anche una D3100 va benissimo!

Inviato da: satifal il May 3 2012, 08:52 AM

D90 senza neanche pensarci troppo.

Inviato da: grazianoguerini il May 3 2012, 09:13 AM

QUOTE(atostra @ May 3 2012, 09:50 AM)

Inviato da: Patrizio Gattabria il May 3 2012, 10:00 AM

D90..senza indugi!! ...oltretutto se leggi i post, di chi mi ha preceduto, non potrai non concordare!

Patrizio

Inviato da: biogiuseppe il May 3 2012, 11:59 AM

D90 senza dubbi

Inviato da: paori il May 3 2012, 01:06 PM

avrai capito: D 90

Inviato da: Valentinik il May 3 2012, 01:13 PM

Anche io come gli altri consiglio la D90, comunque se hai la rivista NPhotography è consigliata anche sul primo numero.

Inviato da: valentiemilio il May 3 2012, 01:24 PM

ciao,
da possessore di D90 non posso che consigliartela.(come del resto hanno fatto tutti nel post).Davvero un ottima macchina che ti regalera grandi soddisfazioni

Inviato da: mario1067 il May 3 2012, 05:25 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=531639 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5098e7345c8_DSC0030.JPG

QUOTE(MrFurlox @ May 2 2012, 11:08 PM)

Inviato da: IFelix68 il May 3 2012, 06:04 PM

Vai in un negozio....uno qualsiasi...
prendile in mano tutte e due...
e poi la risposta te la sarai dato da solo !!!!
___________________________________

D90

Perchè una reflex : ....e stiamo parlando della D5100...

- di formato più piccolo
- senza il secondo display in alto
- senza la seconda ghiera di controllo
- senza motore autofocus incorporato...( per poter usare tutte le ottiche non AFS )
- senza pentaprisma....( ha solo il pentaspecchio )
- senza parecchi tasti di accesso diretto alle funzionalità della macchina

Tu la chiameresti REFLEX ?
______

Io la chiamo senzaREFLEX !!!

QUOTE(mario1067 @ May 3 2012, 06:25 PM)

Inviato da: teoravasi il May 3 2012, 06:43 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 3 2012, 07:04 PM)

Inviato da: IFelix68 il May 3 2012, 06:52 PM

QUOTE(teoravasi @ May 3 2012, 07:43 PM)

Inviato da: teoravasi il May 3 2012, 06:54 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 3 2012, 07:52 PM)

Una via di mezzo....magari potremmo coniare un nuovo termine..
non so SimilReflex o magari meglio ProBridge !!!
________________

Scommetto la cena che mia moglie sta apparecchiando....
che tu sei il felice possessore di una splendida NIKON D5100.

Inviato da: IFelix68 il May 3 2012, 08:42 PM

QUOTE(teoravasi @ May 3 2012, 07:54 PM)

mi sa che stasera digiuni allora, ho una ancora meno reflex.. d3100

Inviato da: leocas82 il May 3 2012, 09:13 PM

Facendo un paragone automobilistico è come se l'autore del topic chiedesse se è meglio una Panda ultima generazione o una Bravo (auto uscita nel 2007).
Secondo me non c'è una macchina preferibile, se l'esigenza è viaggiare leggeri e non abbiamo ancora ottiche la D5100 è meglio anche perchè:
- Ha i soliti 11 punti di Af di una D90
- Ha un sensore più performante
- Può fare i filmati (la D90 è molto limitata in questo)
- La seconda ghiera e il monitor superiore non sono (imho) indispensabili
- La differenza tra un pentaprisma e un pentamirror per un neofita è questione di lana caprina (tra il mirino di una D50 e quello di una D200 a suo tempo non ho notato differenze, tra quello di una D200, o della mia D3100, e quello di una D700 la differenza è stata fin da subito abissale)
- Motore autofocus interno: Nikon ha un buon parco obiettivi afs (anche se sogno un 24mm dx) perchè prendere vecchi vetri (magari non d) con cui non funziona neanche l'esposimetro?

Diverso il discorso se si vuole utilizzare vecchi obiettivi, magari già in possesso, oppure si è abituati all'ergonomia di una Pro e si vuole sentire fisicamente la fotocamera, oppure ci si sente ad un livello in cui una entry level diventa un giocattolino (punto a cui io andrei di D7000 invece che D90)

Ciao Ciao

P.S: Io ho una D3100 con un 18-200 vr (orrore, orrore ) ma ho usato e uso anche la D700 di mio padre (16-35, 24-120 f4, 70-300vrII, 35 f2 D e 50 f1,8 d) e so che la differenza di risultati è notevole ma, tornando ai paragoni automobilistici, in città si viaggia bene con la Panda mentre i viaggi lunghi si fanno meglio con un Mercedes Classe S

Inviato da: MrFurlox il May 3 2012, 09:40 PM

QUOTE(leocas82 @ May 3 2012, 10:13 PM)

Facendo un paragone automobilistico è come se l'autore del topic chiedesse se è meglio una Panda ultima generazione o una Bravo (auto uscita nel 2007).

ti rispondo in rosso .... perchè su qualche punto avrei da ridire , senza offesa eh

Secondo me non c'è una macchina preferibile, se l'esigenza è viaggiare leggeri e non abbiamo ancora ottiche la D5100 è meglio anche perchè:
- Ha i soliti 11 punti di Af di una D90 quindi non è ne un pro ne un contro .... preche sarebbe un meglio per la D5100 ?
- Ha un sensore più performante vero
- Può fare i filmati (la D90 è molto limitata in questo) questa è comica ... video HD contro video full HD .... bene ora mi dirai che usi l' autofocus in ripresa ? per sapere che microfono esterno monti ? steady cam ? bene senza accessori che costano più della macchina non si fanno video di qualità .... per i video amatoriali ( te si fanno spesso con un telefonino ) la qualità è un dettaglio QUASI trascurabile
- La seconda ghiera e il monitor superiore non sono (imho) indispensabili non sai quanto ti sbagli ..... mi dici un fisso economico sotto il 35 ?
- La differenza tra un pentaprisma e un pentamirror per un neofita è questione di lana caprina (tra il mirino di una D50 e quello di una D200 a suo tempo non ho notato differenze, tra quello di una D200, o della mia D3100, e quello di una D700 la differenza è stata fin da subito abissale) e grazie ... cambiando formato il mirino è più grande .... ma ti assicuro che le differenze le noti subito ... sopratutto in scarsa luce
- Motore autofocus interno: Nikon ha un buon parco obiettivi afs (anche se sogno un 24mm dx) perchè prendere vecchi vetri (magari non d) con cui non funziona neanche l'esposimetro? perchè ci sono eccellenze ancora ineguagliate .... te ne sparo un paio , 28 f/1.4 , 200 f/4 micro ; senza andare troppo nel dettaglio nikon ha un catalogo completo SOLO per macchine che hanno un motore di maf .... anzi già è limitante che la D90 non abbia le lettura meccanica dell' otturatore per montare gli AI/AI-s .... 58 f/1.2 NOCT , 50 f/1.2 , 105 f/1.8 sempre eccellenze ineguagliate ....
P.S. con tutti i vetri AF la D90 mantiene l' esposimentro , la D indica solo la comunicazione della distanza del soggetto alla fotocamera ... praticamente inutile oggi visto che serviva sopratutto con l' uso dei flash ma attualmente i prelampi del TTL sono più precisi ..... ah a proposito il flash commander diventerà una cosa imprescindibile appena si comprerà un flash esterno .... chi non ha mai provato ad usare il flash off camera ?

Diverso il discorso se si vuole utilizzare vecchi obiettivi, magari già in possesso, oppure si è abituati all'ergonomia di una Pro e si vuole sentire fisicamente la fotocamera, oppure ci si sente ad un livello in cui una entry level diventa un giocattolino (punto a cui io andrei di D7000 invece che D90) io invece pernso che se si debba costruire per intero un parco obiettivi magari risparmiare qualche ( e sono parecchi ) euro investendo in ottiche AF/AF-D

Ciao Ciao

P.S: Io ho una D3100 con un 18-200 vr (orrore, orrore ) ma ho usato e uso anche la D700 di mio padre (16-35, 24-120 f4, 70-300vrII, 35 f2 D e 50 f1,8 d) e so che la differenza di risultati è notevole ma, tornando ai paragoni automobilistici, in città si viaggia bene con la Panda mentre i viaggi lunghi si fanno meglio con un Mercedes Classe S diciamo che si sta comunque sempre meglio sulla bravo ( definire la D90 una mercedes è fin troppo eccessivo) solo che tal volta qualcosa di più piccolo può tornare utile .... hann inventato le compatte apposta

Inviato da: leocas82 il May 3 2012, 10:42 PM

MrFurlox: nessuna offesa, un forum è fatto per confrontarsi

Posso essere d'accordo con le tue risposte, quello su cui non sono d'accordo è il sottointendere un uso da amatore avanzato/pro...credo che se una persona è in dubbio tra una D90 e una D5100 sia un niubbo o un fotografo della domenica (assolutamente senza offesa per nessuno) senza particolari esigenze

Per questo trovo esagerato parlare di obiettivi fuori prezzo per i più come 28 f1,4 o pezzi specialistici come Noct e gli altri Ai che hai elencato

Video: lo ammetto parlo da ignorante, non riesco a fare video con la reflex (per i filmati tra amici uso la compatta)

Flash: Come detto all'inizio, usare un Flash commander presuppone un uso avanzato della fotocamera

Paragoni automobilistici: Ovviamente la Mercedes è la D700, Riguardo il fatto che sia sempre meglio la Bravo rispetto alla Panda prova ad andare nei paesini di montagna o nelle località affollate per vedere se è più comoda la piccola o la media (parlo avendole avute sotto le chiappe per lungo tempo tutte e due)

Io non ho preso la D90 sia perchè non l'avrei trovata al prezzo che ho pagato per la D3100 sia perchè sarebbe stata "troppo" per essere un secondo corpo...anche se fosse stata primo corpo avrei avuto più di un dubbio (tra la D5100 e la D3100) per il sensore più fresco e per la parità di punti AF (fermo restando che mi piacerebbe usare in af un 24mm sulla D3100)

Ciao Ciao

Inviato da: MrFurlox il May 3 2012, 10:58 PM

QUOTE(leocas82 @ May 3 2012, 11:42 PM)

Inviato da: Fridrick il May 4 2012, 06:52 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 3 2012, 09:42 PM)

Inviato da: 89stefano89 il May 4 2012, 07:09 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 3 2012, 07:52 PM)

Una via di mezzo....magari potremmo coniare un nuovo termine..
non so SimilReflex o magari meglio ProBridge !!!
________________

Scommetto la cena che mia moglie sta apparecchiando....
che tu sei il felice possessore di una splendida NIKON D5100.

Inviato da: satifal il May 4 2012, 08:42 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 3 2012, 07:04 PM)

Si però....raddrizza gli orizzonti.....
che sta per versarsi tutta l'acqua del mare fuori dalla foto !
_______

E non volermene...siamo sempre tutti in procinto di imparare qualcosa !!!
A suo tempo....mi fecero notare la stessa identica cosa su una delle mie prime foto.

E credimi...le foto del mare con l'orizzonte dritto.....sono molto più belle a vedersi !!!

Inviato da: flasc il May 4 2012, 09:14 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 3 2012, 07:04 PM)

Tu la chiameresti REFLEX ?

Io la chiamo senzaREFLEX !!!

Inviato da: cassinet il May 4 2012, 09:26 AM

OT
voglio fare i complimenti a Marco e Leo per i loro interventi, chiari e semplici :
Io sceglierei o ho scelto la fotocamera 1 perchè ritengo certe caratteristiche più importanti per guidarmi nella scelta , l'altro risponde io consiglierei
l'altra perchè secondo me invece a un fotografo con determinate esigenze possono far più comode questa altre caratteristiche.
punto.
Scusate l'OT, ma dopo più di un anno di topic d7000vsd300s dove la maggior parte di interventi era "io ho scelto la prima perchè è migliore della seconda"
o "io ho scelto la seconda perchè è migliore della prima" non ce la facevo più.
fine OT

Io nel mio piccolo ho avuto per molto tempo un corpo entry level e ora invece ne ho uno semi-pro... bhè, doppia ghiera, display superiore
e comandi a portata di mano tutta la vita. Certo che quando faccio trekking ora spesso mi porto la compatta e mi manca moltissimo non avere invece la mia vecchia D3000 che con il 18-55 ci stava dovunque.

Inviato da: IFelix68 il May 4 2012, 09:34 AM

QUOTE(Fridrick @ May 4 2012, 07:52 AM)

QUOTE(flasc @ May 4 2012, 10:14 AM)

Inviato da: Fridrick il May 4 2012, 09:52 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 4 2012, 10:34 AM)

Piuttosto...mi interessa il fatto che abitiamo vicini !!! Quanto vicini ?!?!
Si potrebbe andare a scattare per un'intera giornata da qualche parte....magari Venezia.
Gli scambi aiutano a migliorarsi fotograficamente..........
Credimi....alle volte sono provocatorio ma senza malizia !!!

QUOTE(IFelix68 @ May 4 2012, 10:34 AM)

Però credo davvero.....
che la D5100 sia un giocattolino se paragonata ad una D7000 / D300S !!!
E' solo una questione di funzionalità....

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 01:41 PM

da una vita che non passavo di qui, eppure vedo ancora patetici post di possessori della d90 che cercano sempre più affannosamente di portare acqua al proprio mulino con argomenti, e questo è il problema, a dir poco opinabili.

Mi chiedo se chi dice che é così difficile trovare le funzioni sulla 5100 abbia mai provato a scattare con questa macchina, perché tutta 'sta difficoltà a trovare funzioni non si vede proprio, mah. Se allora si dovesse scattare con una pro che bisognerebbe fare, ammazzarsi? lì è davvero più complicato come è ragionevole aspettarsi da un apparecchio professionale.

Ad ogni modo, la questione é molto semplice:

vuoi un corpo più vicino alle pro (anche se quello della d90 non è certo un corpo da pro, non è nemmeno impermeabilizzata) e solo secondariamente ottimi file jpeg o raw, allora D90.

oppure

preferisci avere file migliori per risoluzione, gamma dinamica, profondità di colore e iso e un corpo più maneggevole, e solo secondariamente ti interessa un corpo più vicino alle pro, allora d5100.

il discorso ghiera, doppio display entra nel soggettivo puro e non ne ho mai sentito la mancanza, sarebbe come comparare due automobili scegliendo in base alla forma del vano posacenere.

Ultima chiosa, la differenza qualitativa dei file.. non è certo "leggera" come qualche possessore di d90 prova a dire.
Andate su dxomark e vedete come vanno i due sensori, quello della 5100/7000 è il quinto o sesto in assoluto, comprendendo quindi quello delle pro d800, d4 e delle medio formato Phase One.

Onestamente sarebbe meglio non leggere ancora post di questo tipo, poi fate vobis.

Inviato da: 89stefano89 il May 4 2012, 01:58 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 02:41 PM)

Inviato da: satifal il May 4 2012, 02:11 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 02:41 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 02:14 PM

QUOTE(89stefano89 @ May 4 2012, 02:58 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 02:14 PM

scusate post doppio

Inviato da: MrFurlox il May 4 2012, 02:18 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 02:41 PM)

QUOTE(89stefano89 @ May 4 2012, 02:58 PM)

QUOTE(satifal @ May 4 2012, 03:11 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 02:21 PM

QUOTE(satifal @ May 4 2012, 03:11 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 02:27 PM

QUOTE(MrFurlox @ May 4 2012, 03:18 PM)

1° il sito che hai citato non lo reputo molto attendibile , 2° si vede che non hai mai scattato intensamente con una pro ( cosa che non è una D90 ) ma nemmeno con una macchina evoluta .... ti parlo di un paio di funzioni che non potrai MAI avere con una entri ... regolazione degli iso senza premere nessun tasto ( utilizzando la seconda ghiera "morta" nelle modalità A S P ) oppure utilizzare la "compensazione agevolata dell' esposizione" idem sopra , non potrai mai comandare 1-2 o più flash direttamente dalla camera in mezzo a altri che scattano con flash senza problemi di avere "lampi rubati" , non potrai mai usare tempi più veloci del sincro flash , non potrai mai montare lenti datate seppur ottime ... insomma la fotocamera non è solo sensore e sinceramente l' unico plus in più oltre al sensore LIEVEMENTE PIU' PERFORMANTE è lo schermo orientabile .... ma ci rinuncio volentieri !!!!
se vuoi vedere veramente una differenza abissale di gamma dinamica e profondità di colore rivolgiti alla Fx altrimenti parliamo QUASI di aria fritta ... differenze ci sono ma non un mondo di differenza !

P.S. i miei post non sono patetici ... so di quel che parlo , puoi dire altrettanto ??
P.P.S. una cosa futilissima hai mai sentito la differenza di rumore del click fra le due macchine ? come fa a piacerti quello della D5100 ... semplicemente osceno !
a di la verità io lo guardo .... per capire quanto sono cariche entrambe le batterie con il BG

ecco un altro punto a favore della D90 più montare un BG ORIGINALE senza fili fra le scatole per scattare ..... ma ovviamente anche questa è una cosa inutile a cui fa caso solo un utente avanzato !!!
Marco
concordo .... sarebbe come sceglie una macchina per scocca , motore e prestazioni rispetto ad una che va più lenta consuma di più andando più piano però ha lo stereo più figo

Inviato da: satifal il May 4 2012, 02:28 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 03:21 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 02:31 PM

QUOTE(satifal @ May 4 2012, 03:28 PM)

Inviato da: MrFurlox il May 4 2012, 02:35 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 03:27 PM)

permettimi ma questa è proprio comica .... io non l' andrei a dire in giro

frustrato ed affannato ???? bah se a te sembra così .... poi mi dici quanti passano da una entry ad una prosumer ( o consumer evoluta ) e quanti fanno il contrario

Inviato da: IFelix68 il May 4 2012, 02:47 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 03:21 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 02:47 PM

QUOTE(MrFurlox @ May 4 2012, 03:35 PM)

non ho giudicato nessuno ho solo chiesto se avessi mai scattato con un corpo superiore ad un entry ...
non ho mai detto che non hai mai neanche scattato con una entry .

DXOMARK non sono solo io a dire che non sia attendibile , ma chiunque abbia fatto più o meno i test che sono presenti sul sito con un minimo di attendibilità in più ..... e spesso e volentieri i risultati so opposti a quelli della recensione ... MICA SARANNO TUTTI MATTI !?!?!?

ho cercato di essere più obiettivo possibile ... vedi miei precedenti post , poi se riesci ad argomentare dove non sei in accordo con me parliamone tranquillamente non c'è problema
permettimi ma questa è proprio comica .... io non l' andrei a dire in giro

approfondire le mie conoscenze ??' permettimi ma so di cosa parlo

frustrato ed affannato ???? bah se a te sembra così .... poi mi dici quanti passano da una entry ad una prosumer ( o consumer evoluta ) e quanti fanno il contrario
con simpatia Marco

Inviato da: atostra il May 4 2012, 02:57 PM

be gigiT che la D5100 sia + evoluta dalle D90 non ci piove, che la D90 offra + funzioni non ci piove neppure qui.

se la maggior parte della gente qui ha "votato" per la D90 credo ci sia un motivo, probabilmente qualcuno preferisce avere un sensore vecchio con un 80-200 e l'autofocus che non il contrario, ma sono gusti soggettivi.

come ho anche detto prima nel post se il nostro amico non pensa di investire in ottiche pure la D3100 è perfetta, se pensa di usare solo ottiche AF-S la D5100 è perfetta, se ha in casa delle AF-D c'è poco da fare...

io credo che si siano alzati un po troppo i toni da tutti le parti, sia TU, gigiT che MrFurlox e mi spiace, perché dovremmo essere una grande famiglia, uniti da una grande passione e mettersi a litigare sul forum (fenomeno che succede un po troppo spesso) non fa altro che ridurre il potere immenso del forum, che da fonte di conoscenza e condivisione diventa solo una taverna per fare rissa, e sopratutto non facciamo di certo un belle impressione al nostro amico!

insomma, quello che hai detto è vero (anche se non condivido il paragone della macchina) i file della D5100 sono MIGLIORI ma non ti preoccupare che tra qualche mese arriverà una macchina + economica che farà foto migliori della tua, è il mercato che funziona così. ciò nonostante non puoi ignorare il fatto che la D90 è stata una VERA RIVOLUZIONE nel mondo reflex, ha venduto TANTISSIMO ed è nel cuore di tanti appassionati di foto.

se posso ti voglio dare un piccolo consiglio: quando dici che la gamma dinamica della tua D5100 è migliore di quella di molte FX (nikon ne ha fatte 6, canon qualcosa come 5 e 3 kodak, non è che ce ne sono tantissime) non ti affidare solo ai test, guarda le immagini...

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 03:01 PM

QUOTE(atostra @ May 4 2012, 03:57 PM)

Inviato da: eutelsat il May 4 2012, 03:01 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 02:41 PM)

Inviato da: teoravasi il May 4 2012, 03:16 PM

QUOTE(atostra @ May 4 2012, 03:57 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 03:18 PM

QUOTE(eutelsat @ May 4 2012, 04:01 PM)

Inviato da: MrFurlox il May 4 2012, 03:25 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 03:47 PM)

mi sa ti è saltato qualche quote.

"ho cercato di essere più obiettivo possibile ..." meno male, perchè da te ho letto "P.P.S. una cosa futilissima hai mai sentito la differenza di rumore del click fra le due macchine ? come fa a piacerti quello della D5100 ... semplicemente osceno !"
...l'apoteosi dell'oggettività.

i discorsi non si leggono solo alla fine .... leggi i miei interventi dal primo post e poi , cortesemente , se sei in disaccordo quotami e spiegami il perchè ne possiamo parlare tranquillamente senza giudicare ( tu per primo ) patetici gli interventi di altri utilenti

ripeto, hai mai provato a scattare con la 5100? perchè la regolazione esposizione a cui fai riferimento tu si esegue benissimo. ti è mai venuto in mente che anche con una sola ghiera si possono avere doppie funzioni solo tenendo premuto un pulsante mentre si gira?
Hai scritto diverse cose inesatte, tra cui quella qua sopra, e altre puramente soggettive, come quella riportata sempre sopra o "sensore più performante e lo schermo orientabile .... ma ci rinuncio volentieri!!".
Permetterai che, allo stesso modo, qualcun altro sulla terra possa fare regolazioni iso / esposizioni rinunciando alla tua tanto cara seconda ghiera?

ebbene con tua grande sorpresa .... ( e sono ironico ) si ci ho scattato con la D5100 spesso visto che la ha un mio carissimo amico e ogni volta che facciamo cambio corpo non mi vuole più ridare la mia allora visto che non stavo parlando di regolazioni premendo un bottone ma IMMEDIATE senza premere niente se non hai due ghiere non le puoi fare ... non c'è santo che tenga ..... ovvio si possono fare premente il bottone e girando la ghiera ma è meno immediato .... pensa si possono anche fare tramite menù , ma non dirmi che è più rapido .....

un paio di settimane fa ho provato da ultimo la d800, d800e, canon 5d mark3 e leica s2 medio formato, lo scatto della 5d aveva un suono che personalmente mi piaceva di più di nikon e leica, dovrei scegliere corpo macchina per questo?

ripeto , leggi dall' inizio quello del suono dell' otturattone NON può essere un parametro discriminante e non deve esserlo ... ma se hai presente il suono di un otturatore dell' era analogia non potrai che definire quello della D5100 osceno .... poi che la cosa possa interessare o meno è soggettivo

continua così, arricchisci davvero il forum.
.. ma basta...

allora arricchiamo il forum .... cortesemente , e se ti va, mi faresti un elenco dei pro e dei contro della D90 e della D5100 e poi mi spiegeresti cortesemente perchè preferire l' una o l' altra ?

QUOTE(atostra @ May 4 2012, 03:57 PM)

Inviato da: eutelsat il May 4 2012, 03:28 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 04:18 PM)

oddio, ancora! lo dico con simpatia.

non le manca NULLA.
Sì l'ho usata a fine 2010 per un paio di settimane.
Personalmente, dato che il 3d era stato aperto da un utente (che ormai avrà già deciso da tempo) per un confronto tra due corpi, darei le seguenti opzioni, come ho avuto modo di scrivere prima.

Se intendo prediligere versatilità e comodità di scatto unito a un corpo più grande e probabilmente robusto, d90.
Se questi aspetti cadessero in secondo piano intendendo prediligere un sensore più evoluto con maggior risoluzione gamma din. profondità di colore ecc., allora d5100.

Quel che faccio ormai fatica a leggere ancora, da oltre un anno, sono discorsi del tipo "questa è meglio di quella" legati ad aspetti prevalentemente se non puramente soggettivi.
Tutto qua.

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 03:30 PM

QUOTE(MrFurlox @ May 4 2012, 04:25 PM)

sempre simpaticamente ( e non sono per niente ironico ) Marco
guarda non è minimamente nelle mie intenzioni alzare i toni ... che interresse ne avrei ? e ti assicuro che sono serenissimo , se ho offeso o insultato involontariamente me ne scuso

però visto che siamo in un forum e si sta cerrcando di consigliare al meglio un amico vorrei capire dove sono le argomentazioni "dei difensori dell' altra parte" una rispostta è fatta anche di argomentazioni di cui serenamente se ne può discutere ... se queste mancano è la fine dei forum

Inviato da: MrFurlox il May 4 2012, 03:32 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 04:30 PM)

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 03:50 PM

QUOTE(MrFurlox @ May 4 2012, 04:32 PM)

mi spieghi perchè ? anche in MP se vuoi
Marco

Inviato da: IFelix68 il May 4 2012, 03:56 PM

Valutando tutti gli aspetti....
la D90 è superiore alla D5100 !!!
Ma tu sei libero di pensare il contrario e poi il contrario del contrario !!!
__________________________________________________________
Però chieditelo perchè praticamente tutti hanno finito per consigliare la D90.
E rilassati....che qui nessuno litiga....si esprimono solo opinioni personali !!!

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 04:00 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 4 2012, 04:56 PM)

Valutando tutti gli aspetti....
la D90 è superiore alla D5100 !!!
Ma tu sei libero di pensare il contrario e poi il contrario del contrario !!!
__________________________________________________________
Però chieditelo perchè praticamente tutti hanno finito per consigliare la D90.
E rilassati....che qui nessuno litiga....si esprimono solo opinioni personali !!!

Inviato da: MrFurlox il May 4 2012, 04:04 PM

QUOTE(gigiT @ May 4 2012, 04:50 PM)

QUOTE(MrFurlox @ May 2 2012, 11:08 PM)

Inviato da: mofise il May 4 2012, 04:34 PM

Da sempre ho avuto corpi "seri" tra le mie mani.
Ho usato con grande piacere F3hp , f4s, f100, fm2n , ma anche la M6ttl e chi l'ha avuta sa che sensazione di solidità e di professionalità ti trasmette.
Ma ho scattato anche con reflex minolta, practika, con le minox, voigtlaender, con le ricoh con telemetro, insomma di tutto...trovando sempre nuove emozioni e adattandomi bene volta per volta...
Proprio per questo non capisco queste crociate che esplodono ogni volta contro i corpi reflex-consumer , inneggiando a questi incredibili vantaggi nelle doppieghiere , nel monitor superiore etc....
Io con la D5100 (che uso come secondo corpo leggero alternativo alla D3s) mi trovo DA DIO.... non ho alcun problema di rapidità di intervento nelle impostazioni e risponde perfettamente alle mie esigenze (ripeto...detto da uno che ha anche una D3s...)....lo schermo orientabile è comodissimo...un pò meno per le foto (risposta allo scatto molto lenta...che però non vuol dire assolutamente che sia inutilizzabile), ma comodissimo per i video....appunto...capitolo video....sento sempre più spesso che i video con le reflex senza spendere migliaia di euro in componenti aggiuntivi sarebbero delle schifezze.....questa è una cavolata pazzesca....certo...se fate video a c...o di cane, utilizzando l'af on cam, impostazioni cannate, mano tremolante etc....è vero...ma se si hanno le giuste accortezze e con un buon microfono , con una d5100 si possono fare dei video full-hd molto, ma molto belli e appaganti per un uso familiare , ma non solo.
Insomma io dico D5100 tutta la vita perchè , per me, per un uso generico di un neofita come lascia intendere sia l'autore del topic, conta più il sensore e un processore più avanzato, piuttosto che un minimo vantaggio di ergonomia , anche perché la d5100 cade nelle mani molto bene essendo leggermente più grande della d3100.
Infine aggiungo che quello scarto di leggerezza e dimensioni per certi usi può essere pure un vantaggio.

Inviato da: teoravasi il May 4 2012, 04:40 PM

QUOTE(mofise @ May 4 2012, 05:34 PM)

Inviato da: Benny74 il May 4 2012, 06:29 PM

Posso dire la mia?

Conosco sia la D5100 che la D90 e ovviamente le ho usate entrambe (la D90 è di mio fratello ed io possiedo la D5100).

Vantaggi e svantaggi dei due corpi.

1) La D90 ha il vantaggio di avere il pentaprisma e non il pentaspecchio ma sinceramente non ho notato nessuna differenza tra le due macchine. Magari non sono io in grado di valutare le differenze.
2) La D90 ha il vantaggio di avere il pulsante ISO direttamente sul corpo macchina, ma per uno che guarda la "scena" con l'occhio destro, come mio fratello, potrebbe essere scomodo. Se mio fratello fosse cosi bravo lo potrebbe premere con il naso Per quanto mi riguarda io preferisco il tasto fn della D5100 il quale è impostato per gli ISO.
3) I mpx per me non contano.
4) ISO, la D5100 gestisce in modo migliore gli ISO e a 5000 ISO i file sono molto migliori (e ciò non significa che non ci sia rumore) sono molto più puliti della D90 a 3200 i quali sono non perfetti.
5) La D90 è un corpo semi-pro ma con questo non significa che la D5100 non sia una SEMIreflex come è stata definita.
6) Doppia ghiera come le PRO e Monitor. Per alcuni potrebbe essere indispensabile per altri no. Dipende solo dalle abitudini. Uso anche la F5 la quale, come tutti sanno è un corpo PRO con tutti i vantaggi del corpo PRO ma, sinceramente quando passo alla D5100 non mi manca ne la doppia ghiera ne il monitor. Qustione di abitudine.
7) Peso ed Ergonomia e manegevolezza. Preferisco la D5100.
8) Robustezza. La D90 è migliore.
9) Velocità di messa a fuoco. Ho provato sia la D90 che la D5100 nelle stesse condizioni (di sera, nel balcone di casa, con il cavalletto e con il NIKKOR AF-S 50 mm f/1,80) e devo dire che la D5100 SEMBRA che metta a fuoco il soggetto di turno in modo più veloce. Sarà stata una mia impressione ma è cosi. In alcuni casi nessuna delle due però metteva a fuoco i soggetti più vicini (circa 2 mt)
10) La D90 ha il menù con alcune funzioni in più della D5100 essendo la prima un corpo PRO.
11) La D5100 avendo un processore di elaborazione di immagini restituisce, PER ME, immagini dai colori più piacevoli. Sempre mia impressione.
12) Personalmente non mi piacciono i colori delle immagini che resituisce la D90 ad ISO alti (800-1600).

Conclusioni:
Io ho scelto D5100 perchè l'ho presa in mano, l'ho provata ed è nato subito una feeling. Mio fratello ha scelto D90 perchè uscita fuori produzione e pagata 300 euro in meno della mia.

Quello che è importante, che poi sia D90, sia D5100 o altro modello o addirittura altra marca che la reflex venga usata e capita. e soprattutto che ci sia tecnica fotografica. Potrebbero consigliarti anche un corpo ULTRA PRO ma se non lo sai usare..................soldi buttati.

Benedetto

Inviato da: gigiT il May 4 2012, 07:11 PM

QUOTE(mofise @ May 4 2012, 05:34 PM)

Inviato da: atostra il May 4 2012, 07:20 PM

QUOTE(mofise @ May 4 2012, 05:34 PM)

QUOTE(teoravasi @ May 4 2012, 05:40 PM)

pur avendo meno di un decimo della tua esperienza e delle tue conoscenze non posso che concordare. e noto con "piacere" che non sono l'unico a avere certe idee su alcune crociate (almeno significa che per adesso non sono ancora impazzito del tutto )...

teo

QUOTE(Benny74 @ May 4 2012, 07:29 PM)

Posso dire la mia?

Conosco sia la D5100 che la D90 e ovviamente le ho usate entrambe (la D90 è di mio fratello ed io possiedo la D5100).

Vantaggi e svantaggi dei due corpi.

1) La D90 ha il vantaggio di avere il pentaprisma e non il pentaspecchio ma sinceramente non ho notato nessuna differenza tra le due macchine. Magari non sono io in grado di valutare le differenze.
2) La D90 ha il vantaggio di avere il pulsante ISO direttamente sul corpo macchina, ma per uno che guarda la "scena" con l'occhio destro, come mio fratello, potrebbe essere scomodo. Se mio fratello fosse cosi bravo lo potrebbe premere con il naso Per quanto mi riguarda io preferisco il tasto fn della D5100 il quale è impostato per gli ISO.
3) I mpx per me non contano.
4) ISO, la D5100 gestisce in modo migliore gli ISO e a 5000 ISO i file sono molto migliori (e ciò non significa che non ci sia rumore) sono molto più puliti della D90 a 3200 i quali sono non perfetti.
5) La D90 è un corpo semi-pro ma con questo non significa che la D5100 non sia una SEMIreflex come è stata definita.
6) Doppia ghiera come le PRO e Monitor. Per alcuni potrebbe essere indispensabile per altri no. Dipende solo dalle abitudini. Uso anche la F5 la quale, come tutti sanno è un corpo PRO con tutti i vantaggi del corpo PRO ma, sinceramente quando passo alla D5100 non mi manca ne la doppia ghiera ne il monitor. Qustione di abitudine.
7) Peso ed Ergonomia e manegevolezza. Preferisco la D5100.
8) Robustezza. La D90 è migliore.
9) Velocità di messa a fuoco. Ho provato sia la D90 che la D5100 nelle stesse condizioni (di sera, nel balcone di casa, con il cavalletto e con il NIKKOR AF-S 50 mm f/1,80) e devo dire che la D5100 SEMBRA che metta a fuoco il soggetto di turno in modo più veloce. Sarà stata una mia impressione ma è cosi. In alcuni casi nessuna delle due però metteva a fuoco i soggetti più vicini (circa 2 mt)
10) La D90 ha il menù con alcune funzioni in più della D5100 essendo la prima un corpo PRO.
11) La D5100 avendo un processore di elaborazione di immagini restituisce, PER ME, immagini dai colori più piacevoli. Sempre mia impressione.
12) Personalmente non mi piacciono i colori delle immagini che resituisce la D90 ad ISO alti (800-1600).

Conclusioni:
Io ho scelto D5100 perchè l'ho presa in mano, l'ho provata ed è nato subito una feeling. Mio fratello ha scelto D90 perchè uscita fuori produzione e pagata 300 euro in meno della mia.

Quello che è importante, che poi sia D90, sia D5100 o altro modello o addirittura altra marca che la reflex venga usata e capita. e soprattutto che ci sia tecnica fotografica. Potrebbero consigliarti anche un corpo ULTRA PRO ma se non lo sai usare..................soldi buttati.

Benedetto

Inviato da: Fridrick il May 4 2012, 07:49 PM

Le solite discussioni...tanto alla fine vince Rocco che ce l'ha più lungo!
C'è a chi piace il il rumore dell'otturatore della D90, io invece adoro il rumore dell'apri-chiudi del flash incorporato della D5100
Son sempre più convinto che dentro alla D90 c'abbiano messo un virus!

Inviato da: teoravasi il May 4 2012, 07:55 PM

QUOTE(atostra @ May 4 2012, 08:20 PM)

Inviato da: Benny74 il May 4 2012, 08:01 PM

QUOTE(atostra @ May 4 2012, 08:20 PM)

Inviato da: eutelsat il May 4 2012, 08:55 PM

QUOTE(Benny74 @ May 4 2012, 07:29 PM)

Posso dire la mia?

Conosco sia la D5100 che la D90 e ovviamente le ho usate entrambe (la D90 è di mio fratello ed io possiedo la D5100).

Vantaggi e svantaggi dei due corpi.

1) La D90 ha il vantaggio di avere il pentaprisma e non il pentaspecchio ma sinceramente non ho notato nessuna differenza tra le due macchine. Magari non sono io in grado di valutare le differenze.
2) La D90 ha il vantaggio di avere il pulsante ISO direttamente sul corpo macchina, ma per uno che guarda la "scena" con l'occhio destro, come mio fratello, potrebbe essere scomodo. Se mio fratello fosse cosi bravo lo potrebbe premere con il naso Per quanto mi riguarda io preferisco il tasto fn della D5100 il quale è impostato per gli ISO.
3) I mpx per me non contano.
4) ISO, la D5100 gestisce in modo migliore gli ISO e a 5000 ISO i file sono molto migliori (e ciò non significa che non ci sia rumore) [b]sono molto più puliti della D90 a 3200 i quali sono non perfetti.[/b]
5) La D90 è un corpo semi-pro ma con questo non significa che la D5100 non sia una SEMIreflex come è stata definita.
6) Doppia ghiera come le PRO e Monitor. Per alcuni potrebbe essere indispensabile per altri no. Dipende solo dalle abitudini. Uso anche la F5 la quale, come tutti sanno è un corpo PRO con tutti i vantaggi del corpo PRO ma, sinceramente quando passo alla D5100 non mi manca ne la doppia ghiera ne il monitor. Qustione di abitudine.
7) Peso ed Ergonomia e manegevolezza. Preferisco la D5100.
8) Robustezza. La D90 è migliore.
9) Velocità di messa a fuoco. Ho provato sia la D90 che la D5100 nelle stesse condizioni (di sera, nel balcone di casa, con il cavalletto e con il NIKKOR AF-S 50 mm f/1,80) e devo dire che la D5100 SEMBRA che metta a fuoco il soggetto di turno in modo più veloce. Sarà stata una mia impressione ma è cosi. In alcuni casi nessuna delle due però metteva a fuoco i soggetti più vicini (circa 2 mt)
10) La D90 ha il menù con alcune funzioni in più della D5100 essendo la prima un corpo PRO.
11) La D5100 avendo un processore di elaborazione di immagini restituisce, PER ME, immagini dai colori più piacevoli. Sempre mia impressione.
12) Personalmente non mi piacciono i colori delle immagini che resituisce la D90 ad ISO alti (800-1600).

Conclusioni:
Io ho scelto D5100 perchè l'ho presa in mano, l'ho provata ed è nato subito una feeling. Mio fratello ha scelto D90 perchè uscita fuori produzione e pagata 300 euro in meno della mia.

Quello che è importante, che poi sia D90, sia D5100 o altro modello o addirittura altra marca che la reflex venga usata e capita. e soprattutto che ci sia tecnica fotografica. Potrebbero consigliarti anche un corpo ULTRA PRO ma se non lo sai usare..................soldi buttati.

Benedetto

Inviato da: robertobreda il May 4 2012, 09:03 PM

QUOTE(Fridrick @ May 4 2012, 08:49 PM)

Le solite discussioni...tanto alla fine vince Rocco che ce l'ha più lungo!
C'è a chi piace il il rumore dell'otturatore della D90, io invece adoro il rumore dell'apri-chiudi del flash incorporato della D5100
Son sempre più convinto che dentro alla D90 c'abbiano messo un virus!

Inviato da: atostra il May 4 2012, 09:20 PM

QUOTE(teoravasi @ May 4 2012, 08:55 PM)

Inviato da: Benny74 il May 5 2012, 06:57 AM

QUOTE(eutelsat @ May 4 2012, 09:55 PM)

Quindi devo far ricontrollare la D90

3200iso


3200iso


6400iso

6400iso

velocità MaF

iso 3200


Gianni

Inviato da: mofise il May 5 2012, 08:42 AM

QUOTE(atostra @ May 4 2012, 08:20 PM)

Inviato da: IFelix68 il May 5 2012, 09:00 AM

QUOTE(robertobreda @ May 4 2012, 10:03 PM)

Inviato da: gigiT il May 5 2012, 09:24 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 5 2012, 10:00 AM)

_

Vallo a spiegare a qualcuno....
la differenza dell'avere qualcosa di più piuttosto che qualcosa di meno !!!
Ma non ti ci appassionare troppo a spiegarglielo....
perchè capiranno solo quando passeranno al " qualcosa di più " !!!!!!!!!!
__________
Ci tengo a sottolineare, che io sono uno di quelli che iniziando da ZERO....
ha scelto di imparare subito con una D7000 !!!
E col senno di poi....tasche permettendo.....avrei potuto iniziare direttamente da un'ammiraglia !!!

Non ha senso porsi dei limiti...se sono limiti compensabili con le proprie capacità !!!
E finiamola di dire che avere per le mani un giocattolino come le D3100/D5100...
è come scattare con una D4.....solo perchè i files vengono fuori buoni !!!
Bisogna valutare tutti gli aspetti....e l'ergonomia e la praticità d'uso sono fondamentali !!!!
___________________________________________________________________________

Tutto questo è solo " la mia opinione " !!!!

Inviato da: Fridrick il May 5 2012, 09:52 AM

QUOTE(Benny74 @ May 5 2012, 07:57 AM)

QUOTE(IFelix68 @ May 5 2012, 10:00 AM)

_

Vallo a spiegare a qualcuno....
la differenza dell'avere qualcosa di più piuttosto che qualcosa di meno !!!
Ma non ti ci appassionare troppo a spiegarglielo....
perchè capiranno solo quando passeranno al " qualcosa di più " !!!!!!!!!!
__________
Ci tengo a sottolineare, che io sono uno di quelli che iniziando da ZERO....
ha scelto di imparare subito con una D7000 !!!
E col senno di poi....tasche permettendo.....avrei potuto iniziare direttamente da un'ammiraglia !!!

Non ha senso porsi dei limiti...se sono limiti compensabili con le proprie capacità !!!
E finiamola di dire che avere per le mani un giocattolino come le D3100/D5100...
è come scattare con una D4.....solo perchè i files vengono fuori buoni !!!
Bisogna valutare tutti gli aspetti....e l'ergonomia e la praticità d'uso sono fondamentali !!!!
___________________________________________________________________________

Tutto questo è solo " la mia opinione " !!!!

Inviato da: atostra il May 5 2012, 10:06 AM

QUOTE(eutelsat @ May 4 2012, 09:55 PM)

Quindi devo far ricontrollare la D90

3200iso


3200iso


6400iso

6400iso

velocità MaF

iso 3200


Gianni

Inviato da: teoravasi il May 5 2012, 10:43 AM

QUOTE(IFelix68 @ May 5 2012, 10:00 AM)

_

Vallo a spiegare a qualcuno....
la differenza dell'avere qualcosa di più piuttosto che qualcosa di meno !!!
Ma non ti ci appassionare troppo a spiegarglielo....
perchè capiranno solo quando passeranno al " qualcosa di più " !!!!!!!!!!
__________
Ci tengo a sottolineare, che io sono uno di quelli che iniziando da ZERO....
ha scelto di imparare subito con una D7000 !!!
E col senno di poi....tasche permettendo.....avrei potuto iniziare direttamente da un'ammiraglia !!!

Non ha senso porsi dei limiti...se sono limiti compensabili con le proprie capacità !!!
E finiamola di dire che avere per le mani un giocattolino come le D3100/D5100...
è come scattare con una D4.....solo perchè i files vengono fuori buoni !!!
Bisogna valutare tutti gli aspetti....e l'ergonomia e la praticità d'uso sono fondamentali !!!!
___________________________________________________________________________

Tutto questo è solo " la mia opinione " !!!!

QUOTE(Fridrick @ May 5 2012, 10:52 AM)

Inviato da: eutelsat il May 5 2012, 11:31 AM

I file nef non li posto, questi sono grandi a sufficienza per giudicare

Va ricordato che D90 usa in maniera artefatta i 6400iso( Hi 1 ) , il rumore è presente in parte minima, ma toglierlo compromette una perdita di dettagli notevole, quindi si può essere i + bravi del mondo a usare photoshop ma ciò che non c'è non si può inventare

Detto questo non sono affatto pratico con l'uso di softare di fotoritocco, e come foto ne potrei postare altre, ma non mi sembra il caso.

Inviato da: cassinet il May 5 2012, 12:41 PM

Complimenti Gianni per le tue foto, una volta non lo capivo ma poi purtroppo o per fortuna ho imparato che invece di inseguire troppo la corsa agli "ISO" che sta oramai raggiungendo come marketing la corsa al "Mpx" è "spesso" ( non sempre naturalmente, soprattutto non è così se fotografi per lavoro e la foto in un modo o nell'altro la devi portare a casa ) più importante trovare la miglior esposizione possibile ( sempre nei limiti che la scena impone )e mettere ancora più attenzione alle solite precauzioni per evitare micromossi , maf non precise ecc... e saper capire quando a volte bisogna accontentarsi o lasciare la macchina nella borsa.

Tornando OT, mi sembra che l'autore del topic non abbia chiesto nessun consiglio per lui e non abbia espresso nessuna esigenza quindi in teoria ognuno era libero di metterci la soggettività più totale nella risposta.
( bhè... che poi ognuno ci mette la soggettività più totale anche quando l'autore del topic precisa le sue esigenze è un'altra storia )

Il problema è che in quasi tutti gli altri forum che frequento ( per gli altri mie hobby : acquari e computer ) c'è quasi sempre una ricerca di un feedback con chi ha aperto il topic...
A : ho preso un virus
B : prova l'antivirus "pinco"
B : l'hai provato ci aggiorni ?
A : ah si scusa, ho provato ma nulla
C : prova allora questo
D : se la prova di C non funziona io ti consiglio anche quest'altro
A : ok risolto.
B : visto che potrebbe servire ad altri spiega come hai risolto
A : ah si scusa... ho fatto così e così

Qui invece l'autore lancia il topic del tipo "NikonA" vs "NikonB", spesso non spiega nulla della sua esperienza fotografica, tra i primi a rispondere c'è chi timidamente tenta una risposta seria chiedendo maggiori informazioni ma in meno di 2 ore il topic è alla seconda pagina grazie a decine d'interventi ( quotoA, quotoB, io usa A e mi trovo bene, io uso B e mi trovo meglio) e già non ci si ricorda nemmeno chi ha aperto il topic e perchè, nel mentre la macchina A sta avendo maggiori fan allora i supporters della macchina B che tra l'altro hanno ancora il dente avvelenato con i primi per una discussione della settimana prima si attivano e infiammano gli animi;
a quel punto i supporter della macchina C ai quali stanno più simpatici quelli della B intervengono per riappacificare ma lasciando intendere che ha ragione B...
nel frattempo l'autore del topic :
A. si è già comprato una Canon
B. il commesso gli ha venduto la macchina D convincendolo con fantasticherei degne di guerre stellari
C. se la ride guardando il putiferio che ha scatenato

Inviato da: IFelix68 il May 5 2012, 01:48 PM

smettiamola di dire che è come scattare con una d4. giusto, credo che nessuno sia così miope da metterle sullo stesso piano.
smettiamola di chiamarle giocattolini però. non sono professionali e nemmeno semi-pro, ma tra quello e definirle giocattoli ce ne passa.
questo è l'atteggiamento perfetto che definisce quello che dicevo precedentemente rispondendo ad atostra. Lo snobismo di considerare negativamente due prodotti a priori, senza se e senza ma. solo perchè sono nella fascia bassa di una linea di prodotti. detto poi da una persona che ha l'arroganza di sentirsi arrivato (perché per me se dici che avresti potuto iniziare direttamente con un'ammiraglia dimostri solo questo)
_________________________________________

moltiplicata per 15 !!!!
_______________________
Io non sono arrivato per nulla !!!

Si stava parlando di capacità d'uso di un mezzo tecnologico.....
non di Fotografia !!!
Molti...troppi....scambiano la Fotografia con la padronanza della macchina fotografica.

Una fotocamera...più o meno complessa...possiamo comprarla tutti...
e tutti possiamo imparare ad usarne le funzionalità che essa mette a disposizione !!!
Qui si mi sento arrivato....
assolutamente è molto più complesso programmare software per sistemi computerizzati
piuttosto che imparare ad usare correttamente una Nikon D4 !!!

La Fotografia...o ce l'hai dentro o non ce l'avrai mai !!!!

Il mezzo ti deve servire per tirare fuori quello che hai dentro.
Stiamo parlando di emozioni !!!!
__________________________

Ma quando la capirete la differenza ?????? Mai ?????

Inviato da: Fridrick il May 5 2012, 02:12 PM

QUOTE(eutelsat @ May 5 2012, 12:31 PM)

Inviato da: cassinet il May 5 2012, 02:24 PM

vabbuò mi arrendo....

Inviato da: Fridrick il May 5 2012, 02:28 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 5 2012, 02:48 PM)

Si stava parlando di capacità d'uso di un mezzo tecnologico.....
non di Fotografia !!!
Molti...troppi....scambiano la Fotografia con la padronanza della macchina fotografica.


Ma quando la capirete la differenza ?????? Mai ?????

Inviato da: eutelsat il May 5 2012, 02:38 PM

QUOTE(Fridrick @ May 5 2012, 03:12 PM)

Inviato da: gigiT il May 5 2012, 03:34 PM

QUOTE(eutelsat @ May 5 2012, 03:38 PM)

Inviato da: IFelix68 il May 5 2012, 03:50 PM

QUOTE(Fridrick @ May 5 2012, 03:28 PM)

Inviato da: eutelsat il May 5 2012, 04:10 PM

QUOTE(gigiT @ May 5 2012, 04:34 PM)

Inviato da: teoravasi il May 5 2012, 04:10 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 5 2012, 02:48 PM)

Io non sono arrivato per nulla !!!

Si stava parlando di capacità d'uso di un mezzo tecnologico.....
non di Fotografia !!!
Molti...troppi....scambiano la Fotografia con la padronanza della macchina fotografica.

Una fotocamera...più o meno complessa...possiamo comprarla tutti...
e tutti possiamo imparare ad usarne le funzionalità che essa mette a disposizione !!!
Qui si mi sento arrivato....
assolutamente è molto più complesso programmare software per sistemi computerizzati
piuttosto che imparare ad usare correttamente una Nikon D4 !!!

La Fotografia...o ce l'hai dentro o non ce l'avrai mai !!!!

Il mezzo ti deve servire per tirare fuori quello che hai dentro.
Stiamo parlando di emozioni !!!!
__________________________

Ma quando la capirete la differenza ?????? Mai ?????

Inviato da: Fridrick il May 5 2012, 06:09 PM

QUOTE(eutelsat @ May 5 2012, 05:10 PM)

Dovresti chiederli a chi ha messo in paragone le 2 fotocamere, nel caso sono ben lieto di farle in diretta dal vivo e confrontarli...non tanto la fotocamera ma quanto chi ci sta dietro
Gianni

Inviato da: IFelix68 il May 5 2012, 06:55 PM

QUOTE(teoravasi @ May 5 2012, 05:10 PM)

Inviato da: gigiT il May 5 2012, 07:02 PM

QUOTE(Fridrick @ May 5 2012, 07:09 PM)

Inviato da: TOnino93 il May 5 2012, 07:28 PM

Consiglio la d5100. Ce l'ho io e mi trovo benissimo. Comunque è più nuova e con un sensore migliore della 90. Con un'ottica fissa diventa maneggevole quasi come una compatta, ma con tutti i vantaggi della reflex. Ciao!

Inviato da: alex.fls il May 5 2012, 09:12 PM

QUOTE(Arlong @ May 2 2012, 10:47 PM)

Inviato da: ale80simo83 il May 6 2012, 09:33 AM

Non vedo il motivo di affrontarne un romanzo.
Ormai da ogni parte in qualsiasi contesto ci si trova a confrontare la D90 con la 5100
Io non mi romperei i cojones piu di molto.
La 5100 è figlia di una tecnologia piu recente nel sensore,per forza risaputo che a parità di sensore ed ad altissimi iso regge senz altro un po meglio il rumore rispetto la D90;la d90 ha tutte le caratteristiche di una reflex amatoriale evoluta non presenti sulla 5100 (motorizzata, doppia ghiera e doppio display, pentaprima al posto di pentaspecchio, una delle ""old"" migliori che si trovano in circolazione).
Prendi la 5100 se ti vuoi sentire piu evoluto tecnologicamenteed avere in mano una reflex piu piccola e piu comoda
Prendi la D90 se in mano vuoi un prodotto con ergonomia piu superiore,già stracollaudato,con un affidabilità al ben di sopra delle righe e che rimane cmq un prodotto che non si fà influenzare dal concetto del modernismo (in fin dei conti sono 6 anni che continua a essere in commercio e che non fa altro che fa parlare ancora di se)
Io su molte D90 che ho visto lavorare a 3200 e 6400 iso ho visto anche tirarci fuori ottimi file,ma dipende anche dalla lente che si monta sotto.Un obbiettivo con ottime lenti non ti fa guadagnare solo degli stop di lumonosità,ma ti dà un miglioramento del rumore anche sulla gamma iso e sulla resa del colore (.....scusate se poi ho scoperto ora l'acqua calda... )..ben per questo io non sentirei il bisogno di comprare una manciata di mpixel in più, un migliorato comparto video e 100 grammi risparmiati perchè non valgono il rinunciare ad un mirino pentaprisma, un corpo serio a doppia ghiera e motore AF integrato

Inviato da: pgfranco il May 6 2012, 09:52 AM

Beh certo per chi non ha mai avuto la d5100 e ovvio che dica D90 io invece dico questo ho sia la D700(imparagonabile rispetto a qualunque fotocamera DX) e per uso light la D5100 . Non posso cero dire che i file della D5100 siano competitivi con quelli generati dalla D700(il sensore fx si fa sentire eccome piu malleabilità dei file in pp rispetto a qualsiasi DX) ma devo ammettere che come risoluzione e dettaglio la D5100 è eccezzionale sia abbinata al 24-70, 70-200, 105 macro e 50mm usati prevalentemente con la D700 ma anche con il 18-105 del kit nato proprio per la D90.Inoltre tiene benissimo tranquillamente olltre i 3200 iso diciamo 5000 per chi fotografa in luce ambiente è una manna.Molto buona anche la tenuta del bilanciamento del bianco,colori ben saturi ma naturali, possibilita di Hdr on camera (che uso spesso con ottimi risultati )buona raffica 4fps contro 4.5fps della D90 poca differenza quindi raffica fino a 12 fotogrammi in raw prima che rallenti, veloce processore expeed 2 contro expeed 1 della d90 ,tecnologia avanzata ecc ecc .Se proprio uno volesse fare un salto di qualità senza accendere un mutuo piu che la D90 a questo punto io consiglierei la D7000 corpo robusto in lega megnesio stesso sensore della D5100 stessa qualità d'immagine in un corpo appunto molto piu robusto della D90.In definitiva per la qualità d'immagine, la velocità tenuta agli alti iso e tecnologia avanzata per me meglio la D5100(una piccola D7000)

Inviato da: eutelsat il May 6 2012, 02:14 PM

QUOTE(Fridrick @ May 5 2012, 07:09 PM)

QUOTE(gigiT @ May 5 2012, 08:02 PM)

Inviato da: Fridrick il May 6 2012, 03:11 PM

QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 03:14 PM)

Inviato da: Fridrick il May 6 2012, 03:24 PM

QUOTE(eutelsat @ May 4 2012, 09:55 PM)

3200iso


3200iso


6400iso

6400iso

Inviato da: Benny74 il May 6 2012, 04:41 PM

QUOTE(eutelsat @ May 5 2012, 12:31 PM)

QUOTE(eutelsat @ May 5 2012, 05:10 PM)

color=#FF0000]Dovresti chiederli a chi ha messo in paragone le 2 fotocamere, nel caso sono ben lieto di farle in diretta dal vivo e confrontarli...non tanto la fotocamera ma quanto chi ci sta dietro
Gianni[/color]

QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 03:14 PM)

Vai a ritroso dei post e chiedi i file di confronto a chi ha usato D90 e D5100 per affermare ciò
Gianni

Inviato da: gigiT il May 6 2012, 05:52 PM

QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 03:14 PM)

Inviato da: MrFurlox il May 6 2012, 06:10 PM

fermi tutti , conosco di persona Gianni ( eutelsat ) ed è veramente una pippa con la PP ve lo posso assicurare ( Gianni non ti offendere )

ero anche io alla manifestazione dove ha scattato qualche foto a 3200 iso con il 70-300 VR
( vi allego foto per prova )
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=669109 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201201/gallery_4f12f69eb5f5a_DSC0048.JPG

ora io mi chiedo li ha lavorati con CS4 ok .... avrà sicuramente lavorato un po' i livelli , aggiunto un po' di contrasto e forse anche ridotto un po' il rumore ... ma SECONDO ME non è quello il punto :

i file a 3200 o più anche così lavorati hanno dei colori abbastanza fedeli ? SI
il rumore è accettabile ? SI
i dettagli sono sufficienti e ben visibili ? SI

quindi questa è la prova che si può ottenere un file ad altissimi iso con la D90 , ora mi chiedo la D5100 o D7000 o D700 a salire fanno meglio ? SI ma i file che ottengo così con la D90 mi stanno bene ? se si non vedo vantaggi PER ME significativi per prendere un corpo con un sensore più aggiornato e meno completo , se no mi rivolgo a sensori più evoluti decidendo se rinunciare a qualcosa o spendere di più e prendere l' equivalente della D90 più aggiornata ( D7000 per la cronaca )


secondo me questa corsa a pubblicare il raw non ha senso ... chi non lavora il file raw in PP ???
magari invito Gianni a pubblicare un jpeg massima risoluzione così potete analizzare il crop all' 800 % e scoprire nel nero più assoluto quanto rumore ci sia .... oppure a stamparla in 20x30 o superiore e capire che si sta discutendo del sesso degli angeli




Marco

Inviato da: eutelsat il May 6 2012, 06:41 PM

Ciao Marco, grazie del complimento ma non mi offendo , qui si pensa che il rumore si toglie come la polvere dal tavolo e tutto rimane bello pulito

Rientrando in Topic

D5100 vs D90: primo corpo...


Per me D90 , c'è poco da fare, e sembra non sia l'unico, e non sono quei 4Mpx in + o lo stop migliore ad alti iso ( ricordatevi che la D5100 usa il NR in automatico oltre i 1600 ) a farmi privilegiare una camera che poi potrebbe starmi stretta nel giro di breve

A voi piace la D5100? Bene, non sono io a contrariarvi fino a prova contraria, semmai il dire che oltre 800-1600 i file sono ingestibili, siamo certi di quello che diciamo e soprattutto del controllo che se ne fa


Potremmo andare avanti migliaia di post a discuterne,quando arriverà il momento che la fotocamera vi starà stretta ( la D90 per me già lo è ) capirete che i numeri non sono tutto nella foto


File originali? Stampali tranquillamente fino a 15*18 , per gli originali hai sempre l'alternativa di acquistarli



Gianni


le dimensioni sono + che sufficienti per una stampa e l'uso che ne visualizzate,

Inviato da: Fridrick il May 6 2012, 06:56 PM

QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 07:41 PM)

Ciao Marco, grazie del complimento ma non mi offendo , qui si pensa che il rumore si toglie come la polvere dal tavolo e tutto rimane bello pulito

Rientrando in Topic

D5100 vs D90: primo corpo...
Per me D90 , c'è poco da fare, e sembra non sia l'unico, e non sono quei 4Mpx in + o lo stop migliore ad alti iso ( ricordatevi che la D5100 usa il NR in automatico oltre i 1600 ) a farmi privilegiare una camera che poi potrebbe starmi stretta nel giro di breve

A voi piace la D5100? Bene, non sono io a contrariarvi fino a prova contraria, semmai il dire che oltre 800-1600 i file sono ingestibili, siamo certi di quello che diciamo e soprattutto del controllo che se ne fa
Potremmo andare avanti migliaia di post a discuterne,quando arriverà il momento che la fotocamera vi starà stretta ( la D90 per me già lo è ) capirete che i numeri non sono tutto nella foto
File originali? Stampali tranquillamente fino a 15*18 , per gli originali hai sempre l'alternativa di acquistarli
Gianni
le dimensioni sono + che sufficienti per una stampa e l'uso che ne visualizzate,

Inviato da: eutelsat il May 6 2012, 07:07 PM

QUOTE(Fridrick @ May 6 2012, 07:56 PM)

Inviato da: IFelix68 il May 6 2012, 07:16 PM

QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 07:41 PM)

Ciao Marco, grazie del complimento ma non mi offendo , qui si pensa che il rumore si toglie come la polvere dal tavolo e tutto rimane bello pulito

Rientrando in Topic

D5100 vs D90: primo corpo...
Per me D90 , c'è poco da fare, e sembra non sia l'unico, e non sono quei 4Mpx in + o lo stop migliore ad alti iso ( ricordatevi che la D5100 usa il NR in automatico oltre i 1600 ) a farmi privilegiare una camera che poi potrebbe starmi stretta nel giro di breve

A voi piace la D5100? Bene, non sono io a contrariarvi fino a prova contraria, semmai il dire che oltre 800-1600 i file sono ingestibili, siamo certi di quello che diciamo e soprattutto del controllo che se ne fa
Potremmo andare avanti migliaia di post a discuterne,quando arriverà il momento che la fotocamera vi starà stretta ( la D90 per me già lo è ) capirete che i numeri non sono tutto nella foto
File originali? Stampali tranquillamente fino a 15*18 , per gli originali hai sempre l'alternativa di acquistarli
Gianni
le dimensioni sono + che sufficienti per una stampa e l'uso che ne visualizzate,

Inviato da: MrFurlox il May 6 2012, 08:01 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 6 2012, 08:16 PM)

Arrenditi Gianni......non c'è nulla da fare !!!

Capiranno che la D5100 diventa stretta facilmente....
quando si sentiranno stringere !!!!

Inviato da: eutelsat il May 6 2012, 09:44 PM

QUOTE(IFelix68 @ May 6 2012, 08:16 PM)

Arrenditi Gianni......non c'è nulla da fare !!!

Capiranno che la D5100 diventa stretta facilmente....
quando si sentiranno stringere !!!!

QUOTE(MrFurlox @ May 6 2012, 09:01 PM)

preparazione pietre per la lapidazione 3 ... 2 ... 1 ... via !!!
Marco

Inviato da: gigiT il May 7 2012, 01:15 AM

QUOTE(MrFurlox @ May 6 2012, 07:10 PM)

fermi tutti , conosco di persona Gianni ( eutelsat ) ed è veramente una pippa con la PP ve lo posso assicurare ( Gianni non ti offendere )

ero anche io alla manifestazione dove ha scattato qualche foto a 3200 iso con il 70-300 VR
( vi allego foto per prova )
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201201/gallery_4f12f69eb5f5a_DSC0048.JPG

ora io mi chiedo li ha lavorati con CS4 ok .... avrà sicuramente lavorato un po' i livelli , aggiunto un po' di contrasto e forse anche ridotto un po' il rumore ... ma SECONDO ME non è quello il punto :

i file a 3200 o più anche così lavorati hanno dei colori abbastanza fedeli ? SI
il rumore è accettabile ? SI
i dettagli sono sufficienti e ben visibili ? SI

quindi questa è la prova che si può ottenere un file ad altissimi iso con la D90 , ora mi chiedo la D5100 o D7000 o D700 a salire fanno meglio ? SI ma i file che ottengo così con la D90 mi stanno bene ? se si non vedo vantaggi PER ME significativi per prendere un corpo con un sensore più aggiornato e meno completo , se no mi rivolgo a sensori più evoluti decidendo se rinunciare a qualcosa o spendere di più e prendere l' equivalente della D90 più aggiornata ( D7000 per la cronaca )
secondo me questa corsa a pubblicare il raw non ha senso ... chi non lavora il file raw in PP ???
magari invito Gianni a pubblicare un jpeg massima risoluzione così potete analizzare il crop all' 800 % e scoprire nel nero più assoluto quanto rumore ci sia .... oppure a stamparla in 20x30 o superiore e capire che si sta discutendo del sesso degli angeli
Marco

Inviato da: MrFurlox il May 7 2012, 01:22 AM

QUOTE(gigiT @ May 7 2012, 02:15 AM)

Inviato da: gigiT il May 7 2012, 01:26 AM

QUOTE(MrFurlox @ May 7 2012, 02:22 AM)

nono la mia foto non era assolutamente a 3200 !!! mi sono spiegato male ,la foto l' ho postata solo come "prova" della partecipazione allo stesso evento ma ho omesso un particolare .... noi ( gli altri del gruppo ) ce ne siamo andati verso le 16 mentre Gianni è rimasto a far foto fino a sera .... ecco spiegato perchè io ero a 400 e lui a 3200 ne ha altre anche a iso più bassi ( nella discussione "nikonisti de roma" nella sezioni incontriamoci andando a ritroso le trovi ) .
comunque proprio ieri mi sono trovato a scattare col 70-200 f/2.8 OS dentro un palazzetto a iso H0.3 per avere un tempo di almeno 1/250per fermare il soggetto ( era una gara di ballo ) , jpeg on camera quindi senza altre modifiche e il rumore non era così evidente ... era molto più evidente il calo di gamma dinamica
lo affermo per certo perchè ho foto molto simile dei stessi soggetti scattate a 400-800 iso con flash da vicino e ad H0.3 senza flash e i risultati sono molto diversi ma quando andrò a stampare qualche file ( dei più di 750 scattati ) vi sarò dire se dopo aver "regolato" i colori prima della stampa la differenza sia ancora così marcata
Marco

Inviato da: MrFurlox il May 7 2012, 01:28 AM

QUOTE(gigiT @ May 7 2012, 02:26 AM)

ah ok, ora tutto chiaro
comunque che la d90 faccia ottime foto mi pare che non l'abbia mai dubitato nessuno, anzi..

buona luce

Inviato da: alex.fls il May 7 2012, 07:39 AM

Secondo me, per aiutare veramente un utente indeciso, bisogna elencare i vantaggi principali di entrambe le macchine, in modo che valuti quali siano quelli che più gli potrebbero interessare o far comodo, lasciando da parte le discussioni su quale è meglio o peggio, poiché ognuna delle due ha dei punti di forza in base all’aspetto che si sta esaminando.
Io possiedo la D90, ma in base a quello che dicono la maggior parte degli utenti, azzardo qualche considerazione anche sulla D5100, provando a elencare i vantaggi principali rispetto alla D90.

VANTAGGI PRINCIPALI D5100:
- sensore più avanzato,
- maggior tenuta ad alti iso
- 16 megapixel
- processore immagine expeed 2
- video full hd, possibilità di usare un microfono esterno; messa a fuoco automatica durante i video abbastanza reattiva, in base alle prove che ho visto su youtube
- display orientabile
- dimensioni contenute e leggerezza;
- se non mi sbaglio, finora ho visto pochi post in cui utenti di D5100 lamentano problemi o difetti di alcun tipo, quindi presumo che vada nella giusta direzione per essere considerato un modello ben riuscito.
(i proprietari di D5100 aggiungano tutto quello che ho tralasciato)

VANTAGGI PRINCIPALI D90:
- motore autofocus interno, secondo me da non sottovalutare, visto che si trovano spesso delle buone occasioni su obiettivi af o af-d usati.
- tasto bracketing, che mi capita di usare spesso; abbinato alla ghiera principale permette di scegliere il num delle esposizioni mentre con la ghiera secondaria l’intervallo da usare.
-tasto del bilanciamento del bianco; abbinato alla ghiera principale permette di scegliere il tipo di bilanciamento, mentre con la ghiera secondaria la temperatura o i preset salvati da te. A me risulta spesso utile, soprattutto nel momento in cui voglio fare 3 o 4 scatti da unire in panoramica e in un attimo posso togliere il wb automatico senza passare da menù.
- tasto qual, con il quale è possibile in un attimo cambiare modalità di salvataggio, per esempio da raw a raw +jpeg, ecc
- tasto Iso, grazie al quale mi resta il tasto Fn disponibile per un’altra funzione, per esempio io l’ho impostato per cambiare istantaneamente il modo area Af.
- tasto per cambiare istantaneamente il modo di misurazione, che ritengo altrettanto utile.
- tasto per cambiare istantaneamente la modalità di scatto
- tasto per l’anteprima della profondità di campo, al quale si può comunque ovviare facendo uno scatto di prova
- tasto per cambiare istantaneamente il modo autofocus: pensa, se stai scattando foto a soggetti statici, per esempio in AF-S e area a punto singolo, e magari ad un tratto hai bisogno di impostare velocemente AF-C e modo area dinamica, o tracking 3D, puoi cambiare impostazioni nel giro di un paio di secondi, per esempio usando il tasto autofocus per cambiare da AF-S a AF-C e il tasto Fn per cambiare il modo Area AF.
- quando sei in A o S, è possibile usare l’altra ghiera per cambiare gli iso senza il tasto, oppure per sovraesporre o sottoesporre senza il tasto “compensazione esposizione".
(I tasti non elencati son presenti anche sulla D5100)
Tieni conto che tutte le impostazioni che ho elencato vengono cambiate senza passare per il menù e quindi con un significativo risparmio di batteria.
Per quanto riguarda il display superiore, anche se non indispensabile, io lo trovo molto utile, visto che in ogni momento è possibile con un’occhiata veloce controllare le impostazioni, come la misurazione, il modo AF, il modo area AF, gli iso, apertura, velocità, posizione del punto di MaF, controllare se hai usato la compensazione e poi ti sei dimenticato, il tutto senza accendere display principale o guardare dentro il mirino.
Per quanto riguarda il mirino, visto che ho provato più volte a usarle tutte e due a distanza di pochi secondi, non è vero che non c’è differenza. Sarà di poco, ma la differenza si nota.

Inviato da: MrFurlox il May 7 2012, 01:02 PM

QUOTE(alex.fls @ May 7 2012, 08:39 AM)

Inviato da: alex.fls il May 7 2012, 03:11 PM

QUOTE(MrFurlox @ May 7 2012, 02:02 PM)