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Inviato da: Rugantino il Oct 4 2012, 04:22 PM

Un saluto a tutti.
In questi ultimi mesi sulla D800 è stato scritto e detto di tutto e il contrario di tutto!
Ho fatto lo sforzo di cercare di seguire un pò tutte le discussioni visto che sono tentato di prenderla.
Ora ho una D3 che, in quanto a qualità generale e dei file prodotti, non ha certo tanti limiti.
Vorerei prendere la D800 un pò per avere una macchina più giovane e quindi più aggiornata sotto il profilo puramente tecnico e, soprattutto, per avere una macchina più piccola e gestibile sotto il profilo della praticità.
Tuttavia l'enorme numero dei pixel del sensore della D800 mi pone qualche perplessità che vi sottopongo nella speranza di vederli definitivamente dissipati.
1- Avete notato nei vostri scatti un aumento consistente del micromosso? In particolare vorrei sapere quali sono i limiti sotto i quali sarebbe bene non scendere facendo ovviamente il confronto con macchine con sensori meno affollati.
2- E' proprio vero che l'affollamento del sensore enfatizza il problema della polvere? Da qualche parte ho letto di possessori che non riescono ad avere un sensore pulito decentemente e a lungo proprio perchè l'elevato numero di pixel enfatizzerebbe il problema.
Ovviamente ogni parere è gradito e vi ringrazio tutti anticipatamente per il tempo che vorrete dedicare a rispondermi.

Inviato da: IFelix68 il Oct 4 2012, 04:29 PM

Mi piace rispondere a questa domanda.
___
La mia risposta.............fotocamera fantastica !!!

Per adesso ho ancora pochi dati e tante sensazioni da verificare..............
uno di questi dati, l'estrema facilità di effettuare ritocchi ai fotogrammi !!!

Per il micromosso........sono abituato alla D7000 e il sensore della D800 in proporzione è quasi equivalente a quello della D7000 !!!
Quindi...non mi è cambiato molto........
si evita facilmente il micromosso !!!

Inviato da: bluesun77 il Oct 4 2012, 04:31 PM

La mia D800 è una di quelle "sane"..in tutte le foto che ho fatto finora non ho avuto alcun problema di micromosso..se hai la mano ferma come ferme erano le foto della D3 identiche saranno quelle della D800...alla fine è come scattare con un corpo FF e uno APS-C .. il fatto di poter "zoommare" di più sulla foto equivale a quello che succede con il fattore di moltiplicazione del sensore APS-C...quindi se è mossa lo noti di più ( solo ingrandendo la foto )..ma la quantità di micromosso sarà sempre la medesima.

Il problema della polvere per ora da me non si è presentato, non ti saprei dire...

Inviato da: Orbiter 3 il Oct 4 2012, 04:45 PM

Mi aggiungo ai sopra utilizzatori entusiasti di questa reflex pro di Nikon, arrivo (digitali...) da una D90 e D300S ed il balzo nel dettaglio e gamma dinamica l'ho notato già ai primissimi scatti, il mio "metodo" fotografico è sempre il medesimo se componi al meglio ed imposti tempi/diaframmi/iso giusti per l'evento non ti preoccupi del micromosso come per tutte le altre reflex.

Saluti
Igor

Inviato da: PAS il Oct 4 2012, 05:03 PM

Ciao Rugantino
Il problema della polvere dipende dalle dimensioni.....del granello di polvere e dalla sua quantità.
Non vedo come possa essere enfatizzato dalla risoluzione del sensore.

Soprattutto considerando che distribuzione della polvere e sua dimensione sono assolutamente random ed ugualmente random è la loro interferenza con il pixel size.

Valerio

Inviato da: bluesun77 il Oct 4 2012, 05:11 PM

..semmai la polvere verrà "piu dettagliata"

Inviato da: Rugantino il Oct 4 2012, 07:03 PM

Grazie valerio.
In effetti quando ho letto questa cosa sul Forum di Juza (http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&page=camera&t=nikon_d800), mi è parso subita strana. Non riuscivo a farmene una ragione logica.
Per il micromosso tanto paventato puoi dirmi qualcosa anche tu?

Grazie anche a tutti quelli che hanno risposto. I vostri pareri mi confortano!

Inviato da: alessandro.sentieri il Oct 4 2012, 08:14 PM

Per l'utilizzo che ne faccio io (paesaggistica e qualche ritratto) è una fotocamera splendida.
Direi che l'asticella della qualità del file si è alzata non di poco rispetto alle fotocamere della generazione precedente.
Tralasciando gli aspetti più ovvi (risoluzione in primis) è migliorata di molto la gamma dinamica del sensore e a me piacciono anche di più i colori, con passaggi tonali più morbidi e graduali.
Sinceramente anche a mano libera, con le stesse attenzioni che utilizzo quando scatto con D700, non ho riscontrato particolari problemi di micromosso.

Inviato da: daniele titone il Oct 4 2012, 08:22 PM

Semplicemente fantastica in tutto e per tutto, anche se i primi giorni bisona farsi venire il mal di testa per settarla

Inviato da: simonegiuntoli il Oct 4 2012, 08:38 PM

....
1- Avete notato nei vostri scatti un aumento consistente del micromosso? In particolare vorrei sapere quali sono i limiti sotto i quali sarebbe bene non scendere facendo ovviamente il confronto con macchine con sensori meno affollati.

[/color] Nessun problema di micromosso, nessuna differenza con la D700.

2- E' proprio vero che l'affollamento del sensore enfatizza il problema della polvere? Da qualche parte ho letto di possessori che non riescono ad avere un sensore pulito decentemente e a lungo proprio perchè l'elevato numero di pixel enfatizzerebbe il problema.
Ovviamente ogni parere è gradito e vi ringrazio tutti anticipatamente per il tempo che vorrete dedicare a rispondermi.
[/quote]
[color="#0000FF"] Nessun granello di polvere nelle foto.
La differenza che ho notato, a parte la risoluzione, è un miglioramento notevole nella lavorabilità dei NEF che sono davvero malleabili, puoi fare recuperi impensabili sia sulle luci che sulle ombre, proprio oggi ho rielaborato dei NEF fatti con la D700 e mi sembravano di granito a confronto....
Trovo la macchina compatta e maneggevole.

Inviato da: Roberto Garau il Oct 4 2012, 08:55 PM

Rispetto alla D3 puoi croppare di 1 volta e mezzo, questo è il vero vantaggio ad avere 36milioni di pixel, immagina puoi rinquadrare le foto al PC come vuoi e senza perdere dettaglio/dimensione rispetto al file D3, anzi forse guadagnando un poco, ma sopratutto senza dover rinunciare a niente del sensore della D3, immagina quindi se non croppi !!!! Immagina..ora puoi !!!! (dice il bel Geoge della publicità) certo la raffica non è proprio quella che hai adesso ma se ti piace la foto ragionata e non fai foto sportive che richiedano 6/9/11 ft-secondo questa è la tua reflex io ne sono entusiasta, lascia perdere le storie sul micro mosso, vero è che un po’ di attenzione non guasta d'altronde con il file che sforna la D800 non ti basta mai di ingrandire al monitor e continui e continui......dove con le altre nemmeno ti sogni di arrivare......insomma una piccola Hasselblad ma non da meno di sua Maestà.....ma che vuoi di più.... non ci pensare ancora vai e falla tua.


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=721432
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=721432

Rispetto alla D3 puoi croppare di 1 volta e mezzo, questo è il vero vantaggio ad avere 36milioni di pixel, immagina puoi rinquadrare le foto al PC come vuoi e senza perdere dettaglio/dimensione rispetto al file D3, anzi forse guadagnando un poco, ma sopratutto senza dover rinunciare a niente del sensore della D3, immagina quindi se non croppi !!!! Immagina..ora puoi !!!! (dice il bel Geoge della publicità) certo la raffica non è proprio quella che hai adesso ma se ti piace la foto ragionata e non fai foto sportive che richiedano 6/9/11 ft-secondo questa è la tua reflex io ne sono entusiasta, lascia perdere le storie sul micro mosso, vero è che un po’ di attenzione non guasta d'altronde con il file che sforna la D800 non ti basta mai di ingrandire al monitor e continui e continui......dove con le altre nemmeno ti sogni di arrivare......insomma una piccola Hasselblad ma non da meno di sua Maestà.....ma che vuoi di più.... non ci pensare ancora vai e falla tua.


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=721432
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Rispetto alla D3 puoi croppare di 1 volta e mezzo, questo è il vero vantaggio ad avere 36milioni di pixel, immagina puoi rinquadrare le foto al PC come vuoi e senza perdere dettaglio/dimensione rispetto al file D3, anzi forse guadagnando un poco, ma sopratutto senza dover rinunciare a niente del sensore della D3, immagina quindi se non croppi !!!! Immagina..ora puoi !!!! (dice il bel George della publicità) certo la raffica non è proprio quella che hai adesso ma se ti piace la foto ragionata e non fai foto sportive che richiedano 6/9/11 ft-secondo questa è la tua reflex io ne sono entusiasta, lascia perdere le storie sul micro mosso, vero è che un po’ di attenzione non guasta d'altronde con il file che sforna la D800 non ti basta mai di ingrandire al monitor e continui e continui......dove con le altre nemmeno ti sogni di arrivare......insomma una piccola Hasselblad ma non da meno di sua Maestà.....ma che vuoi di più.... non ci pensare ancora vai e falla tua.


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=721432
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Rispetto alla D3 puoi croppare di 1 volta e mezzo, questo è il vero vantaggio ad avere 36milioni di pixel, immagina puoi rinquadrare le foto al PC come vuoi e senza perdere dettaglio/dimensione rispetto al file D3, anzi forse guadagnando un poco, ma sopratutto senza dover rinunciare a niente del sensore della D3, immagina quindi se non croppi !!!! Immagina..ora puoi !!!! (dice il bel George della publicità) certo la raffica non è proprio quella che hai adesso ma se ti piace la foto ragionata e non fai foto sportive che richiedano 6/9/11 ft-secondo questa è la tua reflex io ne sono entusiasta, lascia perdere le storie sul micro mosso, vero è che un po’ di attenzione non guasta d'altronde con il file che sforna la D800 non ti basta mai di ingrandire al monitor e continui e continui......dove con le altre nemmeno ti sogni di arrivare......insomma una piccola Hasselblad ma non da meno di sua Maestà.....ma che vuoi di più.... non ci pensare ancora vai e falla tua.


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=721432
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Inviato da: fagioletti il Oct 4 2012, 10:09 PM

Le ho entrambe, e una non sostituisce l'altra, inizialmente volevo vendere la D3, ma in attesa di prendere una D4 non lo farei mai ora che ho visto cosa fanno bene.
Ci sono molti che si limitano a fare solo prove , ad oggi ci ho scattato molto e ancora devo rilevare qualcosa che mi dia impressione che non vada, tolta la dominante verde quando rivedo le foto sul display.

Inviato da: Rugantino il Oct 4 2012, 11:06 PM

Grazie ancora a tutti per le vostre testimonianze.
Continuate a postare! Domani è venerdi e forse mi decido a fare un salto dal mio negoziante di fiducia!!!

Inviato da: IFelix68 il Oct 5 2012, 07:04 AM

Oggi è venerdì......
corri che ogni giorno utile che passa è un giorno perso !!!
Consiglio....
controlla che la Nital Card abbia la data di scadenza registrazione non già trascorsa,
capita....................anche se Nital non fa problemi di nessun genere.................
però, nel caso della D800,
potrebbe trattarsi di una dei primi lotti di produzione con l'aumento del rischio di beccarne una con l'AF " ubriaco " !!!

Inviato da: klain il Oct 5 2012, 07:05 AM

Mi unisco al coro dei soddisfatti(SSIMI) !

Nessun cambiamento di stile rispetto agli scatti con D7000 (che ho tenuto) o D700 (che invece ho venduto) per ottenenre la nitidezza desiderata.
Ulteriore facilitazione data dagli AUTO-ISO adattativi rispetto all'ottica montata.
Polvere ( e qualche schizzetto) si notano come purtroppo si notavano prima, non di più e non di meno...

Sui pregi non mi dilungo, ma mi rammarico che, SECONDO ME , non ci siano attualmente ottiche che rendano giustizia al risoluzione della macchina....le mette tutte alle corde. Spero che pian pianino si pensi a rinnovarne qualcuna in tal senso...

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 5 2012, 07:27 AM

Visto che hai già la D3, io ti proporrei qualcosa di assolutamente diverso, la D800E, in modo da avere veramente un complemento a quello che già hai.

Inviato da: Massimiliano Piatti il Oct 5 2012, 07:43 AM

Difficilmente intervengo in discussioni come questa,in quanto membro dello staff Nital si puo' pensare che sia spudoratamente di parte,ed invece vi posso garantire che non è così.
Macchina strepitosa..........
Prevalentemente la uso sul cavalletto con ottiche grandangolari per scatti Paesaggistici,infatti è stata acquistata per questo scopo,per altre tipologie di fotografie uso altre reflex.
Ogni tanto mi diverto scattando ritratti e Glamour,la mia mano non è fermissima per questo la uso come se fosse una aps-c aumentando il tempo di scatto in base al l'ottica che sto utilizzando per esempio se sto scattando con un 85mm mi preoccupo di scattare con un tempo di 1/125" tutto questo lo posso impostare manualmente oppure con i nuovi iso automatici,che debitamente impostati aumentano il tempo di posa rispettivamente di 1 o 2 step questa la ritengo una delle facture migliori.
La qualità che si ottiene dal file della D800 nel mio caso D800e è per quanto mi riguarda imparagonabile a qualsiasi mia reflex posseduta fino ad oggi (le ho avute tutte ).
Posso solo dire che ero scettico prima di acquistarla ma dopo un primo periodo di apprendistato i dubbi che avevo si sono sciolti come neve al sole..............

Massi

Inviato da: bluesun77 il Oct 5 2012, 08:02 AM

finalmente un topic di gente contenta di questa Reflex

Inviato da: IFelix68 il Oct 5 2012, 08:20 AM

E ci voleva...................
bisogna rendere giustizia a quella che è una delle migliori reflex prodotte da Nikon !!!
Questa è la prova..................
che fanno più notizia 100 sfortunati insoddisfatti piuttosto che 10.000 soddisfatti e felici !!!

Senza nulla togliere a quelli che stanno avendo seri problemi..
ma che sono certo che Nikon risolverà quanto prima possibile !!!

Inviato da: fcamb il Oct 5 2012, 08:56 AM

per chi proviene dalla pellicola direi che il problema del micromosso è inesistente, io scattavo a 64 iso per cui ora come allora con le dovute accortezze il micromosso si tiene a bada, la mia soffre dell'af ai sensori di sx ma per i miei generi vado di centrale e ricomposizione, quando e se metteranno una soluzione la invierò in assistenza. Quello che so è che sin dal primo giorno ho la sensazione di possedere una fotocamera superlativa con definizione gamma passaggi tonali che lasciano sempre a bocca aperta...

Inviato da: bluesun77 il Oct 5 2012, 09:13 AM

tanto per elogiare ulteriormente la D800..posto uno scatto a 12800 ISO..riduzione del rumore solo di cromia niente altro !



e 25600 ISO, stessa notte.....un po di bruciato che non ho potuto evitare



lasciate perdere la qualità compositiva delle foto..sono meri test passeggiando ed armeggiando con la sensibilità..

PS..i JPG a piena risoluzione pesano 55MB se a qualcuno interessa è qui http://www.piupassionecheragione.it/d800/25600Full.jpg

Inviato da: brata il Oct 5 2012, 09:21 AM

No ma scatto quasi sempre con il treppiedi, nei pochissimi scatti a mano libera il VR del 16-35 si è comportato in modo eccellente, non ricordo le velocità cho ho usato a mano libera ma in genere ho sempre cercato di ridurre i tempi di esposizione, anche alzando un po' gli ISO (mai sopra a 800).



Non saprei, il mio si è rapidamente riempito d'olio (che ho provveduto a spalmare pensando fosse polvere...)

Inviato da: bluesun77 il Oct 5 2012, 09:23 AM

l'hai fatta pulire poi o l'hai tenuta così ?

Inviato da: HorizonPhoto il Oct 5 2012, 10:16 AM

Discussione molto interessante!
Chiedo un parere anch'io: com'è la gestione di file da 36Mpx?
io attualmente ho usato D700 e D3s, e con i PC odierni sembrano leggerissimi, invece mi "spaventa" un pò lo storage e la gestione dei file, io a uscita faccio attorno a 1000-1500 foto.. la D800 lavorerebbe affiancata alla D700.
Grazie!

Inviato da: bluesun77 il Oct 5 2012, 10:24 AM

con un PC di fascia medio-alta non avrai alcun problema..io non noto rallentamenti ne con CaptureNX ne con CS6...per quanto riguarda lo storage invece le cose cambiano...al massimo della qualità senza compressione alcuna a 14bit siamo sui 75/76mb a foto ma si riduce notevolmente con le altre opzioni di compressione...

Inviato da: IFelix68 il Oct 5 2012, 10:32 AM

Beh...se ti accontenti di portare a casa 1.000/1.500 scatti in RAW a 14 bit con compressione senza perdita.........
ogni file peserà circa 45 MB,
e quindi sono circa 66 GB di dati alla volta !!!

Che non sono pochi.

Ma considerato che dentro un HD da 2 TB, che costa soltanto 200 euro,
ti ci vanno 30 sessioni lavorative,
che tradotto sarebbero 30 opportunità lavorative, siano queste cerimonie, reportage, o quello che vuoi.........
...io in base alle mie esigenze fotografiche, ci farei un pensierino !!!

Anche perchè il mondo va avanti e a breve la D700 con i suoi 12 MP sarà soltanto un ricordo del passato.

Inviato da: diebarbieri il Oct 5 2012, 11:01 AM

Ciao,
macchina fantastica.

Il miglioramento che ho potuto notare, rispetto a D700 prima e D3s poi, è anche la quantità di dettaglio che conserva nelle luci e nelle ombre.

Oggi mi è passata tra le mani la D600. Prova a dare un'occhiata anche a quella perchè potrebbe essere una ottima alternativa per la qualità delle immagini.

Saluti!

Inviato da: PAS il Oct 5 2012, 12:16 PM

Beh qui saremmo all’1% di difettosità che non è proprio esaltante.
In realtà i problemi sull’AF sono in percentuale molto più bassa.
Però è vero ciò che affermi: Un solo difetto fa più rumore sul web di 100 o 1000 esemplari perfetti.




L’eventuale problema è già comunque perfettamente risolvibile in LTR.



La D700 è tra le DSLR più affidabili mai prodotte da Nikon ed anche per questa sua caratteristica penso cha il suo pensionamento non sarà poi così rapido, soprattutto per chi la utilizza a livello professionale.
Anzi moltissimi acquistano la D800 proprio per un affiancamento alla D700, a dimostrazione della complementarietà tra le due fotocamere



Il maggiore micromosso penso faccia parte anch’esso delle leggende metropolitane.
La risoluzione del sensore è un parametro che non rientra in alcun modo tra le sue cause. Cause che restano quelle già note.

Sarebbe come dire che con le (vecchie) SLR, utilizzando la Velvia 50 si aveva maggiore mosso dovuto alla sua alta definizione.


Ciao
Valerio

Inviato da: IFelix68 il Oct 5 2012, 01:22 PM

Grazie

Ogni tanto si riesce anche a leggere qualcosa scritto da qualcuno che ne sa qualcosina di più !!!
Comunque.........
mi consola sapere che la percentuale del problema D800/AF è minore del 1%, molto minore..................

Inviato da: mirko_nk il Oct 5 2012, 01:39 PM

Sicuramente avere 36 mpx richiede maggiore attenzione nello scatto e nei tempi di scatto, ma non perché sia piuù critaca la macchina, ma semplicemente perché ingrandisci di più e quindi noti (a video) i difetti che prima non notavi... Tutto qui.

Inviato da: Boscacci il Oct 5 2012, 01:58 PM

Vedremo..

Inviato da: PAS il Oct 5 2012, 02:03 PM

Il consiglio (peraltro scontato) è sempre quello di inviare le fotocamere in LTR assieme all’ottica (o le ottiche) con le quali si è rilevato l’eventuale problema.

Inviato da: dimapant il Oct 5 2012, 02:15 PM

Idem, vedremo, è una fotocamera che a me interessa molto.


Grazie dell'informazione.

Saluti cordiali

Inviato da: Roomby il Oct 5 2012, 02:22 PM

Un parere dai possessori...
Benissimo.

Ciao a tutti. Allora...
Vorrei pensionare la D300 ed affiancare alla D3 una D800 per matrimoni. Qualcuno che ce l'ha...l'ha usata in questo ambito? Ne è rimasto soddisfatto? Capisco bene che sicuramente sarà superiore alla D300, che pure uso in cerimonia (al di là delle ovvie differenze dimensionali del sensore), ma vorrei sapere se in quelle situazioni in cui gli ISO vanno tirati si comporta bene. Non mi interessano siti, riferimenti, prove di riviste più o meno telematiche...piuttosto il parere di chi la usa sul campo per il settore a cui mi riferisco. Mi interesserebbe qualche parere in relazione a situazioni di scarsa luce in cerimonia (no flash, luce ambiente, al max un faro) e condizioni normali di luce in esterno ma piuttosto "dinamiche"...

Grazie a tutti. Ciao

Umby

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 02:32 PM

Pure a me piace rispondere a questa domanda ... anche se dubito ci siano risposte negative da chi la possiede ... semmai da chi l'ha provata e non la possiede ... soprattutto se canonista .... invidia forse? mah ....

Per quanto mi riguarda venendo alle tue domande guarda .... la risposta più semplice secondo me è dipende da quello che vuoi fare e da quello che cerchi .... non conosco la D3 non avendo mai avuto il piacere di usarla ... usavo (e continuo tutt'ora ad usarla) una D700 e rispetto a quest'ultima ho avuto solo migliorie in ogni parte della foto .... però dico ciò perchè faccio prevalentemente paesaggi (e ritratti a tempo perso per staccare dalla monotonia del paesaggio) quindi faccio presto a trovare delle qualità.
Però ti dico anche che secondo me "dipende da ciò che fai e vuoi fare..." significa che "si il micromosso io l'ho notato di più rispetto alla D700 ... non perchè mi balli la mano ... ma perchè la D800 perdona sicuramente meno della D700 ... ma si parla sempre di situazioni limite .... un esempio? 300 2.8 (quindi pesante) minima distanza di messa a fuoco ... poca luce .... e scatto rapido per via della scena veloce (mi riferisco a ritratti rubati) ... con la D700 ne buttavo via sicuramente di foto ma in proporzione ne ho scartate di meno .... perchè se hai poca luce se scatti alla minima distanza di messa a fuoco ... un sensore così dettagliato con ottiche altrettanto nitide ... e poca luce ... bhé sbagliare la foto anche di poco ti fa notare di più gli errori ... quindi mi sembra una conseguenza naturale dei vantaggi della macchina.
Però su cavalletto paesaggi macro e tutto ciò che richieda e necessiti di dettaglio è sicuramente imbattibile.

Riguardo alla polvere ... si sporca come la D700 forse lo noti di più per via del dettaglio e dei contrasti del sensore ... io l'ho trovato un sensore molto contrastato e meno morbido ... e questo a parer mio è un vantaggio per il mio stile di foto ... anche perchè qual'ora voglia una foto piu morbida e sfocata bè calo la "chiarezza" a circa -20 ed ottengo quel file morbido che altri sensori mi restituiscono con lo stesso parametro a 0 .... però quando voglio e ne ho bisogno raggiungo contrasti e dettagli superiori a qualsiasi altro sensore.

Concludendo ... ottimo corpo ho sicuramente avuto dei grossi vantaggi .... mi piacerebbe avere queste qualità col file leggermente più pulito soprattutto in basse luci ed a ISO elevati ... con questo però non dico che sia troppo sporco il file .... dico che è più pulito della D700 ma lo vorrei piu pulito ancora. Se necessiti quindi di file pulitissimi o scatti ad iso elevati io ti consiglio la D4 ... se fai paesaggi necessiti di contrasti e dettagli ... bè prendila ad occhi chiusi



Per i matrimoni mah io te lo sconsiglio ... in chiesa si scatta ad iso elevati 1250 anche 2000 a volte ... per cui anche se non sono un professionista e non faccio di queste cose ... ti dico che se vuoi la pulizia del file a questi iso forse la D800 funziona peggio di altre .... penserei piuttosto alla D600 (dicono che sia piu pulita anche se ci credo poco) o D4

Inviato da: Roomby il Oct 5 2012, 03:53 PM

Beh...se è per quello in chiesa con la D3 scatto anche a 3200 con risultati più che buoni, sicuro...
Dovrò orientarmi quindi sulla D4...ma costa una paccata di soldi!!!
La D600 mi si sfascierebbe dopo 2 o 3 servizi...
Peccato. La D800 poteva essere il giusto compromesso soldi/qualità/costruzione...
Tra parentesi...ma l'hai provata in chiesa a quegli iso o hai sentito dire...non per polemica ehh...ma giusto per sapere se hai esperienza diretta...poiché quella mi interesserebbe...

Umby

Inviato da: Boscacci il Oct 5 2012, 04:02 PM

Ma anche no: il 75% delle ottiche in mio possesso rileva il problema, posso mai arrischiarmi a spedire migliaia di euro di attrezzatura che, altresì, si comporta impeccabilmente con altre fotocamere ? Ivi compreso il nuovissimo 28mm f1.8, acquistato la mattina e testato (con riscontri negativi) il pomeriggio...

Massimo rispetto per LTR, ma il problema è ovviamente solo della fotocamera.

Al ritorno della macchina valuterò l'esito: in un eventuale riciclo dell'invio in assistenza potrò provare ad allegare anche una o due lenti.
Ciao
Alessandro

Inviato da: ciplog il Oct 5 2012, 04:09 PM

sono interessato anche io e volevo chiedere con la compressione senza perdita e 12bit che Raw viene fuori a livello di peso? Grazie

Inviato da: WALLS il Oct 5 2012, 04:19 PM

Yes, sir. Si legge in giro che, con la D800, quello che viene considerato normalmente il tempo di sicurezza (il reciproco della focale, tanto per intenderci: focale 50mm - tempo 1/50 di secondo) non sarebbe più idoneo (stesso discorso per le focali maggiori). Però, se scattiamo a mano libera, quando mai scatteremo con tempi così lenti?

Inviato da: PAS il Oct 5 2012, 04:33 PM

Ovviamente Alessandro.
Nel tuo caso se il problema l’hai rilevato in gran parte degli obiettivi una prima verifica l’hai già fatta tu ed anche questo è importante comunicarlo.
Il consiglio di inviare almeno un obiettivo è generale, nel caso non sia possibile individuare con certezza dove sia il problema e quindi mettere in grado LTR lavorare in modo più efficace, dato che il difetto può essere enfatizzato da una sfavorevole combinazione di tolleranze tra ottica e fotocamera.

Ciao
Valerio

Inviato da: Boscacci il Oct 5 2012, 04:38 PM

Grazie Valerio,
indubbiamente sono speranzoso che la LTR (che ha giusto oggi effettuato e concluso l'intervento) abbiamo lavorato bene. Su questo problema specifico sono stati spesi fiumi di parole, ma se non fosse sufficiente, non esiterò a mandare anche la lente più problematica in mio possesso per aiutarli a capire cosa accade.

Saluti
Alessandro

Inviato da: Paolo56 il Oct 5 2012, 04:41 PM

Vai nel club della D800 e vedi le foto fatte dall'utente "cexco" ai matrimoni, direi che si commentano da sole.
Ciao

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 04:50 PM

No no l'ho provata in chiesa un paio di volte ad un matrimonio e ad un battesimo della figlia di mio cugino e si dipende dalla chiesa e da quanta luce hai ma visto che son più le volte che hai poca luce che il contrario secondo me conviene spendere un po' di più e prendere la d4 .... Anche perché sistemare i Raw della 800 da 75mb é più tosto e richiede più lavoro rispetto ai file di una 700 o di una d4 ;-)

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 04:59 PM

Ma son sicuramente belle ma non puoi prendere come riferimento le foto fatte da altri ai matrimoni con la d800 per decidere .. Devi toccare con mano .... Lui ha la d800e e per esempio ti posso dire che quando é capitato un Raw della 800e ad un mio amico canonista che fa matrimoni e scatta con una 1ds che ha file molto più morbidi ... Si é rabbrividito nel vedere le aberrazioni cromatiche che aveva ... È mi ha detto ... Ma é normale? Nei tuoi (i miei) file mica le ho viste ?! ... Poi gli ho spiegato della differenza tra la mia e la e ..... Molti matrimonialisti ad esempio non si vogliono sbattere a scattare in Raw ... Non vogliono perdere giornate a sistemare i file o se lo fanno fanno una post veloce con lightroom e via ... A quel punto la 800 é sicuramente meno adatta della d4 .... Con questo non significa che tu non la possa comunque usare ... Anzi hai comunque vantaggi nel crop ....


Concludendo é perfetta come secondo corpo ma non come primo (se fai matrimoni) ... Se fai paesaggi allora é differente ... Se scatti notturne ad alti iso ad esempio meglio D4 della 800 .... Dipende da cosa fai

Alla fine comunque tra la 800 e gli accessori che ti servono e la D4 comunque non hai una differenza troppo eccessiva .... Se poi possiedi già una D3 .... Vendi la d3 e prendi la D4 ...

Ricorda pure che la 800 fa 200mila scatti la D4 500mila ... Ed é più robusta

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 05:11 PM

Sei scatti a 3200iso hai sicuramente meno grana e file più puliti in una d3 rispetto ad una d800 ... Ed io i 3200 iso li ho usati (anche se con la via lattea) e la grana c'è l'ho avuta ... Poi in un cielo stellato non ti da fastidio .... In ritratti si

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 05:17 PM

Con questo voglio dire che la D800 i matrimoni li fa ma perdona pure meno della D4 quindi é più difficile da usare (vedi micro mosso grana ecc)

Inviato da: gp700 il Oct 5 2012, 05:39 PM

ma il titolo del topic riguarda la D800 o le ottiche??
per il micro mosso basta prestare un po piu di attenzione agli scatti,prima regola rispettare il rapporto tempo/lunghezza focale, quindi visto che si parla di 36MPX per stare piu tranquilli si duplichera il calcolo, oppure si va di ottiche stabilizzate dove si potra stare ancora piu tranquilli, personalmente con ottica stabilizzata a 300mm sono riuscito a scattare a 1/80, poi il paragone tra D3 o D4 non ci sta, sono macchine con scopi diversi,figuriamoci poi canon 1Ds, direi invece che per i matrimonialisti la D800 e' la macchina che fa al caso loro, per croppare e' una manna non si perde nulla oltre al dettaglio che offre, riguardo alla grana ad alti iso direi che rispetto alla D700 o anche a D4 si comporta decisamente meglio, che se ne dica o se ne legga resta la miglior reflex mai prodotta e non lo dico solo io

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 06:12 PM

Sulla questione del crop ti do ragione ma non esiste solo il crop ... X quanto sia comodo io ritratti con il 300 VRII 2.8 li ho fatti ma a basse luci la D800 perdona meno della D700 questo si traduce in tempi di scatto più veloci che in quella luce se sei già a 2.8 necessità di più ISO quindi più grana .... Secondo me la D800 é favolosa ma pensata x paesaggi non x matrimoni ... Laddove si scatti a più di 1600iso preferisco usare una D3s o una D4 .... È rinunciare a cropppare come un assassino


Per le aberrazioni dipende sicuramente dalle ottiche ... Il mio amico ha usato il termine aberrazione e riporto il termine qui ma non ho mai visto un Raw della 800e ... Sicuramente non aver il filtro anti moire crea più artefatti piuttosto che averlo .... Ma da altri vantaggi ... Quindi dipende da quello che fai

Io con i miei ritratti col 300 ho buttato via più foto con la 800 rispetto a quelle fatte con la 700 ... È forse avevo anche più luce


D800 + 300 2.8 stabilizzato a mano libera
http://500px.com/photo/14184713

D700 + 300 2.8 stabilizzato a mano libera ma con meno luce
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=722973
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=722973

Stessa post in entrambe le foto

Inviato da: Boscacci il Oct 5 2012, 06:21 PM

Credo che il canonista, con aberrazioni cromatiche, si riferisse semplicemente al moirè.

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 06:29 PM

Visto che parlavamo di matrimoni e chiese se può essere utile vi linko uno scatto fatto ieri in chiesa al battesimo della figlia di mio cugino ;-) ... Premetto era una chiesa sotto un tendone bianco in un giardino di una giornata calda e di sole ... X via delle zone terremotate ... La chiesa é provvisoriamente spostata sotto un tendone (quindi con molta più luce di quello che c'é normalmente)

D800 + 24-70 (se non ricordo male) a 2.8 in live view mano libera ISO credo 400 o 500 ... Post con chiarezza a -30 bilanciamento bianchi e un pelo di vignettatura

Può essere però a sentir lui era uno schifo (abituato ai sui file però)

Inviato da: Paolo56 il Oct 5 2012, 08:04 PM

Scusami se non puoi decidere visionando le foto altrui a maggior ragione puoi ancor meno decidere ascoltando le opinioni altrui, a questo punto tanto vale nemmeno entrare in un forum e chiedere consigli.
Concordo sul fatto che, potendo, è meglio provare personalmente.

Inviato da: gp700 il Oct 5 2012, 09:12 PM

Sarebbe riduttivo dire che e' pensata per fare paesaggi, che poi con 12 o 16mpx sia piu facile fare un matrimonio allora la stessa cosa si potrebbe dire per una D300,in pratica quello che fai con una D700 o una D800 nei matrimoni non vedo dove ci possa essere tutta sta differenza nell'utilizzo,salvo i 36mpx che richiedono certamente piu attenzione,tuttavia benche la D800 possa richiedere piu impegno da anche risultati migliori,salvare una foto importante con un crop non mi sembra che sia cosa da poco,e non per questo ci si deve sentire assassini,dipende tutto da come uno lavora,se con una D3 si lavori meglio OK,senza dimenticare che il suo scopo e' decisamente un'altro quali eventi sportivi,sulla questione lavorare con iso superiori a 1600iso non direi che la D800 crei tante difficolta,potrei capire su una APS
qualche crop della D800
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=789302
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=789302
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=791132
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=791132
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=785564
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=785564

Inviato da: Roomby il Oct 5 2012, 09:16 PM

Mah..ti dirò...alla fine della fiera potrebbe essere una buona cosa cercare tra le rimanenze di qualche negozio una D3s...in realtà per come lavoro io potrebbe andare benissimo anche una D700...Certo la D4 è l'ultima nata ed ha qua e là delle features interessanti, ma non fondamentali.
Vendere la D3 non se ne parla nemmeno...primo, perché va ancora come un missile, secondo due corpi per me, per come opero io, sono fondamentali...da cui il sostituire la D300 con un secondo corpo FF. Mi pare di capire però che che la D800 per le mie esigenze non sia indicata. Sono un fotografo di cerimonia che scatta in JPG (per mille ragioni ponderate che non sto qui a dire), stampe per album massimo 20x30 (però qualche stampa 70x100 l'ho fatta e con D3 nessun problema)...PP ridotta a qualche bilanciamento dei toni e nulla più...crop pari a zero...ma necessità forte di ottima resa intorno ai 3200 ISO dato che a 200 ISO in esterni la D3, ancora, va che è una meraviglia...nessun problema in tal senso.

Riassumendo:
- D800 in esterni, luce ottimale...resa superba / D800 poca luce (par di capire) qualche problemino ad alti ISO
- D3 o D3s in esterni, luce ottimale, bassi ISO comunque resa ottima (non a livello D800 ma per un 20x30 ottima) / D3 o D3s poca luce (chiesa) ottima anche a 3200 ISO
- D4 a maggior ragione come per D3/D3s

Per le mie esigenze credo che una buona D3s possa essere la soluzione corretta. Trovandola intorno ai 2800 magari tengo anche la D300 come muletto di emergenza...

Umby

Inviato da: Roomby il Oct 5 2012, 09:28 PM

E' questo che vorrei appurare...ma fino ad ora ho visto solo foto fatte in condizioni di luce tutto sommato favorevoli. Per carità, non pretendo nulla, intendiamoci, anzi, ringrazio cmq tutti gli amici per i vari contributi...però mi piacerebbe vedere qualche foto fatta da matrimonialisti con D800 in chiesa, senza flash, magari una chiesa romanica (di quelle belle luminose... )
Forse che nessun matrimonialista usa D800???? Può essere....
Scusate poi se in questo 3D cerco di focalizzare l'attenzione sulle mie esigenze...non voglio monopolizzare la discussione, sia chiaro...ci mancherebbe...
Attenderò magari che venga postato qualche esempio pertinente alle mie necessità...
E, sottolineo, sono certo che la D800 sia una macchina eccezionale...io sto solo parlando di esigenze particolari e ben definite.

Umby

PS: in ogni modo sono convinto che una D800, anche in chiesa buia ed ad alti ISO, vada meglio (e forse di un bel po') della D300 APS-C...sono praticamente certo. Quindi non andrei sicuramente in peggio, per quella situazione particolare. Anche perché in chiesa la gran parte degli scatti li faccio con la D3. Per il resto delle situazioni la D800 sarebbe ottima. E' chiaro però che un secondo corpo che mi lascia agio di lavorare senza pensieri anche a 3200 sarebbe oro!!! Insomma devo meditarci su. Ripeto, è vero che rispetto alla D300 non andrei indietro, anzi....

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 09:42 PM

Infatti é un po' quello che ho detto io ... La D800 io l'ho comprata dopo averla non solo altamente criticata ... Ma provata toccata con mano e dopo aver realizzato che era quello che cercavo l'ho presa

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 5 2012, 09:49 PM

Infatti per quello che ti ho detto D3s o D4 ... A 3200 ISO personalmente a me la D800 da un po' fastidio soprattutto poi se croppi il file da 3200iso ... Con d3s o D4 vai tranquillo .... D800 é ottima nei paesaggi nei ritratti nelle foto da studio negli animali pure .... Ma ha qualche limite rispetto la D4 ... Qualche vantaggio rispetto la D4 (gamma dinamica in primis) .... Io la vedo come la vera sostituta della D3x .... Poi vedi tu di che vantaggi hai bisogno e di che svantaggi puoi accettare ....

Inviato da: francesco1943 il Oct 6 2012, 06:35 AM

Per il mio modesto parere, tutti quei pixel non servono, posseggo la D800 e la 5D markII, messe a confronto, la 5D vince nonostante i suoi 21mpx e ho fatto anche dei bellissimi crop con la 5D, infatti dobbiamo vedere l'esempio di canon con la sua D1x e nikon con la D4 rivolte a un pubblico professionale, nikon ha voluto strafare con la D800, ma non bisognerebbe superare 18-20mpx. Saluti Francesco.

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 07:21 AM

Non sono d'accordo .... A me fanno comodo tutti quei pxl ... Poter ingrandire nelle stampe ... Poter giocare di riduzione .... Poi che Canon vinca ... Scusa la franchezza ma é una gran @@@@@@@@@@@@@ pure la 5DmkIII piglia degli schiaffi dalla 800

Gamma dinamica stratosferica che Canon non ha ... È questo é il parametro più importante
Dettaglio che Canon non ha .... Recupero di ombre nei file stratosferico e superiore a Canon ( del resto la gamma dinamica conta)
Contrasti fantastici

Unica cosa che Canon supera ... La grana ad alti ISO (del resto ha lavorato solo su quello) ed i 60 frame nel video

Inviato da: Mattia BKT il Oct 6 2012, 08:18 AM

Ah sì?

Oddio, in realtà è quello che ho sempre sostenuto anche io, ma leggo ovunque che la D800 è addirittura meglio ad alti ISO... mah...
Ho la vaga sensazione che tu le fotocamere le provi seriamente, motivo per cui mi rincuora la tua affermazione.

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 08:41 AM

E dove hai letto che la D800 sarebbe meglio della D3s ad alti ISO?????? ti sembra mai possibile????? una macchina che regge tranquilla anche 20mila iso con un livello di grana secondo te potrà aver mai più grana della D800?

La D800 è formidabile ma a 100-200 o al max 400 iso ... dove offre la sua massima gamma dinamica e poco rumore (la D4 ne ha comunque meno) .... ma alzando gli iso ha presto una caduta sia di gamma dinamica sia di grana ... e come la D700 regge ottimi file fino a circa 1250 iso dopo incominci a notarlo ... e la gamma dinamica cala drasticamente ...

La D4 avrà uno stop in meno a 100 iso ... ma aumentando gli ISO regge di più e la caduta la ha a livelli piu elevati

Dicono anche che la D600 abbia un livello di grana paragonabile alla D4 ... a me personalmente me pare na ********** però non so non l'ho mai provata

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 08:51 AM

Cmq guarda facciamo tutti dei discorsi da riempire i forum ... ma la questione è semplice ... se sai usare il corpo macchina che hai come si deve ... son tutte macchine valide .... poi hanno vantaggi e svantaggi ... è come con le auto ... se abiti in montagna è più facile che tu prenda un SUV ... se abiti in centro a milano ... forse è piu facile che tu prenda una smart ... ma il SUV inversione smart che quando vai al mare diventa una spider cabrio .... ancora non l'hanno inventato ...

Inviato da: gp700 il Oct 6 2012, 08:56 AM

E' una macchina nuova per cui molti professionisti lavorano ancora con D3 o D700,poi non tutti i matrimonialisti hanno esigenze particolari nel dover scegliere una 36mpx,di quel che vedo molti non stampano su grandi formati quindi 12 o 16 mpx bastano,avevo la D700 prima e con i suoi 12mpx non mi lamentavo,passare a D800 certo da molti vantaggi in quanto tutti quei MPX non servono solo per grandi stampe ma per aver maggior gamma dinamica e dettagli che ai matrimonialisti magari che scattano in Jpeg non interessa,detto questo sulla questione ISO a 3200 vedo la stessa grana che vedevo su D700,tuttavia all'amico rispondo che non tutti i matrimonialisti postano i loro lavori proprio per una questione di privacy, magari per chi posta foto del matrimonio del cognato non su fara troppi problemi

...storia tritta e ritritta,che bastino 21 o 24mpx ok ma dal momento che esistono i 36 perche non approffitare?..quando avevo D700 e 5D vedevo i 21 o 36mpx come la solita rincorsa per avere sensori piu affolati,dopo aver provato la D800 quei 36mpx stanno bene su un sensore FF diversa cosa IMHO per una APS, vendetti tutto e presi la D800,tuttavia per riprendere il discorso su 5D e D800, non c'e paragone, che la 5D non sia una macchina da buttare OK,personalmente nel fare un confronto tra nikon e canon, nikon resta decisamente superiore in tutto dal supporto software a tutto il resto,prendiamo in esempio capture NX e il canon digital photo professional, con quest'ultimo puoi fare solo le conversioni dal raw in jpeg il resto dei strumenti e da software free,come delle ottiche canon c'e da prendere in considerazione solo le ottiche "L" o i tele lunghi, non a caso anche i canonisti piu convinti prendono anelli di conversione per adattare le ottiche AI,oltretutto NIkon offre da sempre la retrocompatibilita delle ottiche, cosa non da poco,mentre le vecchie canon FD possono solo far da fermacarte

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 09:03 AM

quoto tutto in pieno ^^

Cerca su Canon un 14-24 ... Mark Adamus usa il nostro 14-24 su corpo canon

Se volete una prova eccola

3200 ISO .... a 2.8 poca luce .... guardate il grano accanto alla strada com'è impastato ... credete che la D4 restituiva un file simile???? poi si può anche accettare .... ma c'è di meglio
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=814653
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=814653

Inviato da: gp700 il Oct 6 2012, 09:13 AM

infatti sui grandangolari canon deve lavoraci su ancora parecchio,magari sui tele lunghi "bianchi" canon da filo da torcere a Nikon ma alla fine della fiera la fotografia non e' solo un 1000mm e trepiede su un bordo campo
Grazie a Wakimoto ingegnere ottico ,ma c'e ne sono altri,Nikon dagli anni 50 in poi ha prodotto ottiche di gran pregio prodotte su schemi celebri quali Shneider e Zeiss,le stesse che ancora a tutt'oggi rendono ancora

Inviato da: Mattia BKT il Oct 6 2012, 09:13 AM

Alt, nel tuo post parlavi di D3... senza S.

Ad ogni modo concordo con il tuo post successivo, l'importante è rendersi conto di quel che si cerca e anche dei vantaggi e limiti che un determinato mezzo comporta.
Ne è esempio l'ultima stellata che hai postato, tra l'altro molto bella. Con D4 sarebbe venuto meglio il grano come dici, ma non giurerei che la foto sarebbe venuta meglio su tutte le zone... Il mezzo perfetto infatti non esiste.

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 09:19 AM

Infatti .... quoto ... non l'ho mai provata D4 ... ma ho qualche dubbio sul fatto che renda la stellata come la D800 .... forse se avesse 24mpx si ..... sul grano invece D4 se la mangia la 800 .... anche solo per il fatto di poter usare un f5.6 quindi piu profondità di campo ... alzando gli iso senza avere grana ....

cmq il giorno che uscirà la D4s con 24mpx gamma dinamica della 800 o superiore e 60frame al sec sul video ... sostituisco la D700 ed affianco quella alla 800 (del resto la nikon qualcosa dovrà fare per star dietro alla 1d Cinema con video da 4k di res e 60frame al sec)

Voglio una nikon che stia dietro alla Red Epic ... in grado di fare video a 300frame al sec a risoluzioni di 4k con gamma dinamica di 18stop

Inviato da: Roomby il Oct 6 2012, 10:13 AM

Come detto io stesso andrò ancora avanti parecchio con la D3...è splendida e fino a che non si autodistrugge la userò con piacere. La mia questione era sostituire la D300 per avere un secondo corpo FF e sicuramente la D800 non andrà peggio della D300. Quest'ultima però la porto a 1600 ISO in chiesa senza problemi. Da qui la mia richiesta per capire se la D800 lavora comunque bene sui 1600-2000. L'optimum sarebbe la D4 ma come detto costa una cifrona. Sarebbe sufficiente un sensore tipo D600 (hai voglia) ma il corpo non mi da garanzie di resistenza come mi sarebbero necessarie.
L'0pzione D3s diventa quindi interessante, ma trovarla nuova...devo informarmi un po' in giro dai vari spacciatori...
So bene che non è semplice postare proprie foto professionali di cerimonia e ognuno ha i suoi motivi per non farlo. Diciamo...qualche foto grossomodo che si avvicini a quelle situazioni. Vedere foto in buona luce con D800....bellissime...ma mi aiutano poco.
Andrà a finire che cercherò di provarne una in qualche modo...

Umby

Inviato da: Ultracidio il Oct 6 2012, 12:53 PM

Vorresti paragonare l ergonomia di una videocamera pensata per una videocamera con una reflex?? Conosciamo i risultati e le magagne tecnologiche di una reflex in campo video...ma secondo il mio modesto parere le due cose non possono sovrapporsi del tutto professionalmente parlando.

Inviato da: HorizonPhoto il Oct 6 2012, 01:24 PM

Ormai la discussione è andata avanti un pò, ma ringrazio per i pareri, anch'io come altri qui, mi occupo di ritratti e cerimonie più che altro, ma vado anche con paesaggi e notturne. è ovvio che per gli scatti veloci e easy userò ancora l'indistruttibile D700, soprattutto per la velocità di gestione dei file.
poi, se la D800 tenesse gli ISO bene come la D700 andrebbe benissimo! sono rarissime le occasioni in cui si sale sopra i 1600..

la D4 è fuori questione, ha un prezzo esageratamente elevato, non che non sia un buon investimento, ma fuori budget, e al momento sto spendendo in ottiche di qualità.
ero indeciso tra la D600 e la D800, però credo che, dimensioni dell'immagine a parte, sia più PRO la D800. a me come risoluzione 24Mpx basterebbero, ma se gamma dinamica, resa ecc... sono migliori nella D800 un pò di più si spende.
tempo per decidere ne ho ancora qualche mese...

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 01:33 PM

Vero ma fare video e foto con lo stesso corpo é comodo ..... È di accrocchi c'è ne sono a valanghe per migliorare la situazione del video .... Basta spendere ;-)



Gamma dinamica é uguale tra 600 e 800 o meglio quasi uguale .... Ma dicono abbia una gran qualità nel rumore ma non so .... Io ci credo poco

Inviato da: FZFZ il Oct 6 2012, 03:01 PM

Ridimensiona le foto della D800 a 16 mp e vedrai che il rapporto s\r è paragonabile alla D4 fino ai 6400 ISO.
La D800 è superiore alla mia D3 come rapporto segnale rumore.

Inviato da: mariomarcotullio il Oct 6 2012, 03:15 PM

Qualche giorno fa, volendo acquistare la D800 ma avendo qualche dubbio sugli ISO, ho aperto un 3d sull'argomento e le repliche sono state tutte positive: la D800 ad alti ISO va alla grande. Sono abituato alla D7000 che, come è noto, da ottimi risultati anche a 3200/6400 (poi allego anche qualche esempio); adesso leggo te e i dubbi tornano . Se i risultati sono uguali e inferiori a quanto faccio adesso tanto vale che vado di 600.
Allego 2 scatti, rispettivamente a 3200 e 6400, fatti con la 7000 che non mi sembrano male.
Mario

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=740746
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http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=741599
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=741599

Inviato da: FZFZ il Oct 6 2012, 03:24 PM

Con la D3 ci lavoro da quasi 4 anni.
Evidentemente se ti dico che la D800 va meglio della D3...come puoi pensare che vada solo in maniera simile alla D7000?

Altra reflex che possiedo, peraltro.

Tra la D800 e la D7000 c'è un abisso....

Inviato da: FZFZ il Oct 6 2012, 03:31 PM

Seconda voce dei pregi, dalla recensione di Dpreview sulla D800


"Outstanding high ISO performance in both JPEG and Raw files"


Non credo lasci dei dubbi.
Si tratta di una delle migliori macchine in assoluto alle alte sensibilità.

Punto.

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 04:48 PM

thanks ^^ infatti lo faccio sempre ... mi piacerebbe però avere la moglie sobria con la botte piena ahhaahha



ma in linea generale concordo ... per i pixel che ha però ..... oh forse cerco il pelo nell'uovo io ... ma sai a me capita di chiudere spesso le luci intermedie ... di fare una post alzando i contrasti di fotografare con luci basse e tempi lunghi .... tutte cose che si ... non ti danno il file pulito e sobrio come la classica foto del ritratto .... poi oh .... dammi te il tuo parere .... ti metto due scatti una via lattea a 3200 iso (però ridimensionata a 2560pxl) ed uno scatto contrastato e lavorato con post che la grana la alzano (a 100 iso)

3200 iso
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=814664
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=814664

100 iso
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=814710
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=814710

Inviato da: simone coltri il Oct 6 2012, 04:50 PM

Ma in effetti anch'io sto avendo risultati migliori con la D800 rispetto alla D3 che ho posseduto... non avendo mai avuto D3s e D4 la mia piccola esperienza personale si ferma qui, però sono rimasto piacevolmente sorpreso... ero convinto che tutti i vantaggi a livello di qualità di immagine li avrei pagati col prezzo di non poter più avere certe rese ad alti iso (che comunque uso poco), e invece no... Nikon sa il fatto suo...

Inviato da: Rugantino il Oct 6 2012, 05:18 PM

Vedo con gioia che la discussione si è animata e ha preso anche altre strade.
Questo mi fa veramente piacere perchè mi ha dato anche altri spunti di riflessione.
Tuttavia si è parlato pochissimo del micromosso (e del problema polvere che però mi interessa molto meno), che erano i motivi che mi hanno spinto ad aprire questa discussione.
Torno quindi al micromosso perchè ho scaricato dal sito Nikon il manuale d'uso e la guida tecnica della D800.
Ebbene i miei dubbi hanno ripreso forma e sostanza proprio perchè nella guida, Nikon non fa altro che ripetere di prestare la massima attenzione al micromosso dato che l'alto numero dei pixel evidenzia anche minimi difetti.
Mi spaventa dover ricorrere al Live-Wiev e al cavalletto in ogni occasione proprio come si consiglia in quella guida.
Io faccio foto di vari generi (Paesaggio, Ritratto, Reportage, Street e ogni tanto mi capita di fare qualche cerimonia per un mio amico fotografo) quindi capirete da soli che la cosa non è proprio da sottovalutare!
Infatti è impensabile fare Reportage e Street con cavalletto o Live Wiev anche se la tenuta ad alti ISO faciliterebbe il compito.
Tuttavia, per mia abitudine cerco di mantenere i miei scatti entro un range ISO più basso possibile (in base alle circostanze ovviamente) per cui i dubbi, nonostante la bella e articolata discussione che avete contribuito a far nascere ( e della quale ringrazio tutti), restano intatti purtroppo.
Per stimolare ulteriormente la discussione vi confesserò che stavo facendo un pensierini sulla Canon 5D Mark III che, a mio modestissimo avviso, rappresenta il giusto equilibrio tra resa, risoluzione e qualità tecniche in generale.
Ancora grazie a tutti voi.

Un piccolo omaggio a tutti dalla mia D3!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=449295
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=449295

Inviato da: Rugantino il Oct 6 2012, 05:24 PM

Ancora un piccolo omaggio per ringraziarvi.

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=515092
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=515092

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 05:32 PM

Sul micromosso ripeto ... perdona molto meno della D700 .... ma perchè ha molto dettaglio e quindi lo noti subito ... mentre con la D700 lo notavi meno tutto qui .... o meglio .... avendo piu dettaglio noti un micromosso più leggero che con la D700 non lo notavi nulla di risolvibile prendendoci un pò la mano

Inviato da: Rugantino il Oct 6 2012, 05:37 PM

Grazie Fanfulla.
Sento che già la cosa mi infastidisce un pò meno e mi predispone meglio al passaggio.

Inviato da: simonegiuntoli il Oct 6 2012, 05:45 PM

Io lavoro a mano libera e non ho mai riscontrato il problema del micromosso, io fotografo esclusivamente col 50 mm. Non so cosa succede alle focali più lunghe.
Per i ritratti e i paesaggi puoi usare il cavalletto, per la street e i reportage userai sicuramente ottiche non più lunghe di 70 mm. È comunque quei generi di fotografia non richiedono qualità estreme e stampe giganti magari un piccolo micromosso su una stampa 30x45 non lo noti nemmeno.
Al monitor lo noterai solo al 100% ma in condizioni di visualizzazione standard non lo vedrai

Inviato da: Fanfulla2010 il Oct 6 2012, 05:55 PM

Hai fatto bene a specificare ... perchè non ho detto che intendevo su foto con il 300mm alla minima distanza di messa a fuoco ... quindi condizioni limite ... con il 50ino o con dei grand'angoli di sti prob non ne hai .....

Inviato da: mariomarcotullio il Oct 6 2012, 08:04 PM

Scusa, ma dove avrei scritto che la 7k fosse simile ad alti ISO alla D800? Ho solo replicato a falfulla2010 che scrive: "a D800 è formidabile ma a 100-200 o al max 400 iso ... dove offre la sua massima gamma dinamica e poco rumore (la D4 ne ha comunque meno) .... ma alzando gli iso ha presto una caduta sia di gamma dinamica sia di grana ... e come la D700 regge ottimi file fino a circa 1250 iso dopo incominci a notarlo ... e la gamma dinamica cala drasticamente ... " Comunque la tua replica mi tranquillizza e quindi procedo all'acquisto.
Ciao