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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ D700 Curiosità Maf
Inviato da: fgritti il Apr 2 2012, 10:36 PM
Ho da poco preso una D700 e contrariamente a quanto pensavo sto ottenendo parecchie foto fuori fuoco. Inizialmente pensavo ad un mio errore (anche se con la precedente D300 non sbagliavo più di tanto), poi questa sera ho iniziato ad indagare ed ho scoperto che il punto di MAF non coincide con quello selezionato.
Mi spiego meglio (e allego una fotografia di prova):
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=697234 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201204/gallery_4f7a1ac83ef6d_d700MAFtest.jpg
Utilizzo principalmente il punto centrale (spot singolo) e la MAF sembra OK, quando poi lo visualizzalo sul display della fotocamera o attraverso ViewNX 2 il punto è leggermente spostato rispetto a quello scelto.
Pensavo ad un problema di tremolio (mio) ma anche usando un cavalletto il problema si ripresenta.
Ho riscontrato lo stesso difetto con tutte le mie ottiche (105 VR2, 24-70 2.8, 50 1.4G, 70-200 VR2) quindi escluderei un problema agli obiettivi ed inizio a pensare che la colpa sia della fotocamera.
Inviato da: MrFurlox il Apr 2 2012, 10:46 PM
bhe visti i presupposti un giretto in LRT non gli farebbe male .... comunque proverei a fare un reset ( da pulsanti ) e se non funziona un hard reset ( reset con pulsanti + rimozione della batteria per un paio di giorni ) ... se così non risolvi l' assistenza è l' unica
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 2 2012, 11:36 PM
Marco
Ho fatto altre prove ma non riesco proprio a capire come funziona il punto MAF, sembra quasi che abbia una dimensione entro cui sceglie il punto.
L'immagine che ho postato è un crop dell'originale e più o meno è nel punto desiderato, solo che non è esattamente al centro del punto... non ci capisco più nulla !!!
mi aiutate ?
Inviato da: MrFurlox il Apr 2 2012, 11:44 PM
per curiosità l' area AF come è impostata ?
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 2 2012, 11:45 PM
Marco
Punto singolo
Aggiungo che usando il 70-200 VR2 sembra molto più preciso ...
Esiste una procedura per regolare i punti MAF ?
Inviato da: xaci il Apr 3 2012, 01:22 AM
Mah, strana come cosa...
Intanto fai una prova con cavalletto ed eventuale VR sull'obiettivo, disinserito. Blocca il punto AF mediante l'apposita levetta (non c'entra molto, ma ... tentar non nuoce 
).
Utilizza la focus chart della foto di prova, ma, questa volta, mantieni un'inclinazione di circa 45°: almeno, così, vedi se il fuoco cade esattamente sullo 0 (zero. Riga spessa).
Ho appena fatto una prova (a mano) con la mia D700, giusto per scrupolo, ma...tutto come dovrebbe essere. Prima di fasciarmi la testa, farei qualche altra prova, con calma, dopo di chè, se davvero i punti di MAF non coincidono come dovrebbero, allora un salto a TO e tutto passa.
Ovviamente, prova anche altri punti, ne hai ben 51
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=697314 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201204/gallery_4f7a425e32a5a_001.jpg
Ciao,
Alessandro.
Inviato da: fgritti il Apr 3 2012, 06:16 AM
Intanto fai una prova con cavalletto ed eventuale VR sull'obiettivo, disinserito. Blocca il punto AF mediante l'apposita levetta (non c'entra molto, ma ... tentar non nuoce
).Utilizza la focus chart della foto di prova, ma, questa volta, mantieni un'inclinazione di circa 45°: almeno, così, vedi se il fuoco cade esattamente sullo 0 (zero. Riga spessa).
Ho appena fatto una prova (a mano) con la mia D700, giusto per scrupolo, ma...tutto come dovrebbe essere. Prima di fasciarmi la testa, farei qualche altra prova, con calma, dopo di chè, se davvero i punti di MAF non coincidono come dovrebbero, allora un salto a TO e tutto passa.
Ovviamente, prova anche altri punti, ne hai ben 51
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201204/gallery_4f7a425e32a5a_001.jpg
Ciao,
Alessandro.
Le prove le ho fatte su cavalletto e con vr spento, tra l'altro il 50 ed il 24-70 non hanno il vr !!!
È come se il punto Maf avesse una sua vita, nel senso che da fotocamera il particolare è al centro del punto (centrale) mentre a scatto eseguito è leggermente spostato. Ho provato anche con i punti immediatamente a dx e si e non cambia !!!
Inviato da: fgritti il Apr 3 2012, 09:53 AM
È come se il punto Maf avesse una sua vita, nel senso che da fotocamera il particolare è al centro del punto (centrale) mentre a scatto eseguito è leggermente spostato. Ho provato anche con i punti immediatamente a dx e si e non cambia !!!
A questo punto ripropongo la domanda: esiste un modo per regolare i punti di MAF ?
Inviato da: Franco_ il Apr 3 2012, 10:28 AM
L'immagine che ho postato è un crop dell'originale e più o meno è nel punto desiderato, solo che non è esattamente al centro del punto... non ci capisco più nulla !!!
mi aiutate ?
Il difetto che lamenti è piuttosto strano, per quanto ne so non c'è modo di regolare i punti di MAF.
Voglio precisare che quando si ritaglia una foto il punto di MAF selezionato può "spostarsi", dipende da come si fa il crop, quindi potrebbe non corrisponde più con quello originale: controlla che il "disallineamento" sia evidente sulla foto originale e non sui crop.
Tornando in argomento la mia D700 non mostra i disallineamenti da te riscontrati, forse la cosa migliore è telefonare in http://www.nital.it/assistenza/home.php, magari dopo avergli inviato un paio di scatti significativi, per capire se è il caso di inviare la fotocamera in assistenza.
Inviato da: meialex1 il Apr 3 2012, 12:33 PM
Ciao.
Da quel che ho capito tu metti a fuoco un punto e in realtà la D700 mette a fuoco in un altro punto.........
Farei una serie di prove
Reset totale della fotocamera attraverso i pulsanti e come indicato dal manuale.
Toglierei l'obbiettivo e con una peretta (vanno benissimo anche quelle che si trovano in farmacia) soffierei sotto lo specchio della D700 dove si trova il sensore per l' AF. Puoi sollevare leggermente lo specchio con la punta delle dita. Ovvio sempre a DSLR spenta.
Rieffettuerei il test mettendomi anche in un posto ben illuminato.
Se poi il risultato è il medesimo, allora la porterei in un centro assistenza.
Non vedo di quale regione sei..... ad esempio, io, avendo Roma a pochi Km da casa vado da http://www.dearcamera.com/ autorizzata NIKON-NITAL evitando lunghe attese ma soprattutto la spedizione.
Ciao
Inviato da: fgritti il Apr 3 2012, 07:03 PM
Da quel che ho capito tu metti a fuoco un punto e in realtà la D700 mette a fuoco in un altro punto.........
Farei una serie di prove
Reset totale della fotocamera attraverso i pulsanti e come indicato dal manuale.
Toglierei l'obbiettivo e con una peretta (vanno benissimo anche quelle che si trovano in farmacia) soffierei sotto lo specchio della D700 dove si trova il sensore per l' AF. Puoi sollevare leggermente lo specchio con la punta delle dita. Ovvio sempre a DSLR spenta.
Rieffettuerei il test mettendomi anche in un posto ben illuminato.
Se poi il risultato è il medesimo, allora la porterei in un centro assistenza.
Non vedo di quale regione sei..... ad esempio, io, avendo Roma a pochi Km da casa vado da http://www.dearcamera.com/ autorizzata NIKON-NITAL evitando lunghe attese ma soprattutto la spedizione.
Ciao
Sono di Bergamo e la fotocamera ha 1 solo mese di vita !!!
Questa sera faccio diverse prove e domani contatto la LTR tanto la mia D700 è NITAL e spero non facciano storie !!!
Mi scoccia perchè ho comprato tutto nuovo (D700, 24-70, 70-200, 50 1.4) per non avere sorprese e adesso mi ritrovo con una fotocamera che mette a fuoco dove vuole lei !!!
uffa che barba !!!
Inviato da: fgritti il Apr 3 2012, 11:08 PM
Allora, forse ho capito il problema... che jella però !!!
Ho preparato un foglio di test ed ho disegnato alcuni punti colorati, poi ho fatto diverse fotografie con tutti gli obiettivi che possiedo ed ho scoperto che i punti MAF non c'entrano, sembra che il problema sia imputabile al mirino.
Cerco di spiegarmi meglio:
Se inquadro tramite LiveView e imposto il punto centrate di MAF su un puntino rosso di riferimento, la MAF è perfetta (mentre nel mirino la maf è spostata), se inquadro utilizzando il mirino la maf è effettivamente spostata è come se lo specchio (se non ho capito male è sullo specchio che vengono visualizzati i punti maf) fosse disallineato !!
Ho messo in allegato le fotografie croppate (Clickon questa sera proprio non ne vuole sapere di andare).
Tutte le foto sono state fatte con cavalletto, testa 3D, comando remoto senza fili...
Ditemi pure che sono sfortunato... è una vita che aspetto per passare all'FX è adesso scopro di aver preso una macchina di m...a.
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Inviato da: MrFurlox il Apr 4 2012, 12:04 AM
potrebbe essersi solo spostato il vetrino di maf .... se è così risolvi da solo e in poco tempo
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 4 2012, 12:13 AM
Marco
Hai idea di come si possa fare ?
Inviato da: MrFurlox il Apr 4 2012, 12:33 AM
lo trovi http://www.nital.it/experience/katzeye6.php solo che invece di metterci il katzeye rimetti quello che hai levato
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 5 2012, 12:42 AM
Marco
Nonostante lo stuzzicadenti e l'esperienza in riparazioni di vario genere ho graffiato lo schermo di messa a fuoco, così adesso la mando in LTR sapendo che l'intervento sarà a carico mio !!!
Che barba...
Inviato da: stepho il Apr 5 2012, 01:18 AM
Ma capperi...era in garanzia...secondo me non dovevi assolutamente toccare niente.
Ma capperi...era in garanzia...secondo me non dovevi assolutamente toccare niente.
Inviato da: fgritti il Apr 5 2012, 08:27 AM
Ma capperi...era in garanzia...secondo me non dovevi assolutamente toccare niente.
Lo so, mi sto ancora dando del c.....
Inviato da: MrFurlox il Apr 5 2012, 09:51 PM
che sfortuna ! non ci voleva speriamo che in LRT siano clementi !!!!! comunque cerca di vedere il lato positivo ..... almeno risolverai il problema
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 5 2012, 10:50 PM
Marco
Lo spero anche io...
Quasi quasi gli invio questa discussione così capiscono quanto sia stati stupido e mi facciano un prezzo super !!!
Inviato da: fgritti il Apr 24 2012, 11:08 PM
Quasi quasi gli invio questa discussione così capiscono quanto sia stati stupido e mi facciano un prezzo super !!!
Oggi mi è arrivata la d700 dalla ltr, hanno sostituito diverse parti e corretto il problema e mi hanno sostituito il vetrino che avevo rovinato, senza farmi pagare nulla !!!
Questa si che è serietà !!!
Se posso fare solo un piccolo appunto sul servizio devo dire che la pagina web non viene aggiornata obbligando l'utente a dover chiamare per avere uno stato aggiornato, a parte questo tutto perfetto, anche come tempi, in tutto circa 15 gg (festività comprese)...
Inviato da: MrFurlox il Apr 24 2012, 11:15 PM
Questa si che è serietà !!!
Se posso fare solo un piccolo appunto sul servizio devo dire che la pagina web non viene aggiornata obbligando l'utente a dover chiamare per avere uno stato aggiornato, a parte questo tutto perfetto, anche come tempi, in tutto circa 15 gg (festività comprese)...
MENOMALE !!!!!! SONO CONTENTO CHE SIA FINITA COSI' !!!!
e anche il fatto che abbiano ritenuto opportuno non farti pagare tutto è bene quel che finisce bene
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 25 2012, 12:46 AM
e anche il fatto che abbiano ritenuto opportuno non farti pagare tutto è bene quel che finisce bene
Marco
Solo che adesso sta tornando la scimmia per la d800 !!!
Quanto può valere una d700 del 24/02/2012 (nital) ?
Aggiungo anche un mdb10 fuori garanzia e perfettamente funzionante !!!
Inviato da: MrFurlox il Apr 25 2012, 01:07 AM
Quanto può valere una d700 del 24/02/2012 (nital) ?
Aggiungo anche un mdb10 fuori garanzia e perfettamente funzionante !!!
ora svieni ..... penso non più di 1600 € considerando che se ne trovano a 1500 ancora in garanzia .
secondo me ti conviene tenerla almeno un po' altrimenti avresti una perdita molto considerevole...
con l' MBD10 potresti chiedere 1700 ma se condo me sarà difficile venderla a quel prezzo ( poi se ci riesci ovvio sono contento per te !
)Marco
Inviato da: fgritti il Apr 25 2012, 03:33 PM
secondo me ti conviene tenerla almeno un po' altrimenti avresti una perdita molto considerevole...
con l' MBD10 potresti chiedere 1700 ma se condo me sarà difficile venderla a quel prezzo ( poi se ci riesci ovvio sono contento per te !
)Marco
Penso che 1600 possa essere comunque un buon prezzo !!!
Ci penserò, appena la D800 sarà effettivamente disponibile mi sa che ci farò un pensierino !!!
Inviato da: MrFurlox il Apr 25 2012, 04:15 PM
Ci penserò, appena la D800 sarà effettivamente disponibile mi sa che ci farò un pensierino !!!
se per giugno non l' hai ancora venduta e contemporaneamente trovi una D800 in vendita la D700 te la prendo io
Marco
Inviato da: fgritti il Apr 25 2012, 04:55 PM
Marco
Ok, ti faccio sapere...
Flavio
Inviato da: danielsann il Apr 26 2012, 10:31 AM
Ciao
non per essere pignolo, ma le D700 usate in garanzia si trovano anche a 1300eur !!!!! 
saluti
Inviato da: fgritti il Apr 26 2012, 06:53 PM
non per essere pignolo, ma le D700 usate in garanzia si trovano anche a 1300eur !!!!!
saluti
È vero, ma la mia ha solo 2 mesi di vita !!!!
Inviato da: Massimiliano Piatti il Apr 27 2012, 08:32 AM
non per essere pignolo, ma le D700 usate in garanzia si trovano anche a 1300eur !!!!!
saluti
Sicuramente e' vero ma di D700 a 1300 euro in garanzia Nital non ne ho ancora viste e credo che a quel prezzo minimo avranno dagli 80.000/130.000 scatti.
Se oggi dovessi comprare una D700 usata la mia priorità non sarebbe il prezzo più basso ma sicuramente lo stato d'uso e i pochi scatti.
In linea di massima preferirei pagarla 1500 euro piuttosto fuori garanzia ed avere la consapevolezza che e' stata lasciata giacere in un cassetto.
Massi
Inviato da: MrFurlox il Apr 27 2012, 11:52 AM
Se oggi dovessi comprare una D700 usata la mia priorità non sarebbe il prezzo più basso ma sicuramente lo stato d'uso e i pochi scatti.
In linea di massima preferirei pagarla 1500 euro piuttosto fuori garanzia ed avere la consapevolezza che e' stata lasciata giacere in un cassetto.
Massi
Marco
Inviato da: gazzolas74 il May 5 2012, 12:10 AM
Che barba...
fgritti, vedo che hai risolto....ma non mi e' chiara una cosa : hai rigato il vetrino , ma eri cmq. riuscito a risolvere il problema riposizionandolo oppure no ?
io ho dato via una D7000 per problemi di messa a fuoco (ok in Live view e sballata da mirino) e ora sto valutando se prendere una D700 o D800 (leggo che ha diversi problemini di gioventu')...non vorrei che le ultime D700 prodotte soffrano di questo problema che hai avuto tu.....
altra cosa, e' made in japan ?
Inviato da: danielsann il May 5 2012, 12:29 PM
Se oggi dovessi comprare una D700 usata la mia priorità non sarebbe il prezzo più basso ma sicuramente lo stato d'uso e i pochi scatti.
In linea di massima preferirei pagarla 1500 euro piuttosto fuori garanzia ed avere la consapevolezza che e' stata lasciata giacere in un cassetto.
Massi
Sante parole
io la mia l'ho pagata 1300eur, 2000scatti, tenuta in un cassetto per un sacco di tempo, usata da amatore, diciamo che il venditore si e' reso conto di avere esagerato un po' nell'acquisto per fare delle foto saltuarie la domenica, alle bimbe che giocano al parco; ovviamente NITAL, ancora in garanzia ...
valutate voi !!!
saluti
D. ....#
Inviato da: Andcon74 il May 6 2012, 06:38 PM
Osservando alcuni scatti fatti ad un recente servizio in cui la messa a fuoco è finita dove non doveva, pensavo d'aver sbagliato io, che può anche essere. Dopo però ho letto questa discussione è ho fatto diverse prove tra cui il confronto tra lo scatto da mirino ed il live view, con le stesse modalità usate dall'autore del post.
Vi posto due foto significative da print screen di quello che vedo a schermo:
http://www.flickr.com/photos/10518514@N07/7149124933
http://www.flickr.com/photos/10518514@N07/7003033210
Oltre a queste ho provato anche con il 50ino e il bighiera e tutti mi danno risultati simili. Ho osservato anche che spostando l'occhio mentre si guarda nel mirino il punto di messa a fuoco "sembra spostarsi" (immagino sia un effetto ottico).
Il problema per me è sorto in due servizi di prima comunione dove ho fatto anche stati scatti ad una certa distanza e dove, focheggiando (ad esempio) sul viso di un ragazzino (piccolo nel mirino) la macchina ha messo a fuoco chi gli stava dietro leggermente alla mia sinistra.
Cosa ne pensate?
Grazie,
Andrea
Inviato da: fgritti il May 7 2012, 12:23 AM
Vi posto due foto significative da print screen di quello che vedo a schermo:
http://www.flickr.com/photos/10518514@N07/7149124933
http://www.flickr.com/photos/10518514@N07/7003033210
Oltre a queste ho provato anche con il 50ino e il bighiera e tutti mi danno risultati simili. Ho osservato anche che spostando l'occhio mentre si guarda nel mirino il punto di messa a fuoco "sembra spostarsi" (immagino sia un effetto ottico).
Il problema per me è sorto in due servizi di prima comunione dove ho fatto anche stati scatti ad una certa distanza e dove, focheggiando (ad esempio) sul viso di un ragazzino (piccolo nel mirino) la macchina ha messo a fuoco chi gli stava dietro leggermente alla mia sinistra.
Cosa ne pensate?
Grazie,
Andrea
Che hai il mio stesso problema !!!
Nonostante l'invio in Nital il problema sembra rimasto, anche se in forma minore... A questo punto penso che sia dovuto alla copertura del 95% del mirino...
Sarebbe carino se Ltri utenti di d700 facessero la stessa prova, giusto per capire se sono le nostre oppure se è un problema comune...
Inviato da: Andcon74 il May 7 2012, 08:58 AM
Grazie per la risposta. Vorrei condividere alcune cose su cui ho provato a ragionare:
1) Per curiosità, hai letto questo: http://focustestchart.com/focus21.pdf?
A pagina 5 (per una D70 in verità, ma forse il concetto può valere anche per altri sistemi autofocus successivi: a questo proposito sarebbe interessante conoscere l'opinione di qualcuno più informato) si spiega come funziona il sistema autofocus, indicando come ci possano essere delle tolleranze.
Mi spiego. In breve sembrerebbe che il punto di MAF centrale in realtà è un rettangolo indicativo, al cui "interno" si trova il vero sensore usato dalla macchina che è composto da una serie di pixel messi a croce. Questi però potrebbero non sempre essere perfettamente allineati al centro del rettangolo che vediamo a causa delle tolleranze di fabbricazione. Questo perlomeno è quello che ho capito io, che spiegherebbe la causa del problema: non so invece quando questo può essere considerato difetto o meno..
2) Altra cosa che ho notato indagando è questa: mettendo a fuoco su un puntino (stampato come hai fatto tu) dal mirino e poi spostando l'occhio dal centro del mirino verso i margini si nota il punto di MAF spostarsi: non vorrei sbagliarmi ma questo penso sia un problema prospettico naturale.. anche se per me che porto gli occhiali, manca la perfezione fisica dell'occhio centrato sul mirino, per cui dovrò stare più attento. tu hai provato? Noti anche tu questa cosa?
3) Vorrei chiederti anche quanto miglioramento hai notato in seguito all'intervento del LTR?
Questo perché, ieri, facendo un po' di prove "più reali" la situazione mi sembra ridimensionata e non vorrei far smontare la macchina per niente.
Ho fatto questo: montato 50ino a f2, AF su C, treppiede, luce scarsetta, una piccola statuetta (quelle che danno nelle bomboniere per capirci) alla minima distanza di MAF, un libro un metro e mezzo dietro. Quindi ho focheggiato ai contorni della statuetta per vedere quando l'AF perdeva la MAF e finiva a focheggiare sul libro dietro. Il risultato è stato molto soddisfacente in questo senso: l'autofocus perdeva la MAF quando (all'incirca) andavo oltre il margine (con il rettangolino di MAF) per circa il 60/70% della lunghezza del lato.
4) Il risultato però è che ora sono un po' confuso.. bisognerebbe sapere come funziona realmente l'autofocus della D700..
Andrea
Inviato da: fgritti il May 7 2012, 06:32 PM
1) Per curiosità, hai letto questo: http://focustestchart.com/focus21.pdf?
A pagina 5 (per una D70 in verità, ma forse il concetto può valere anche per altri sistemi autofocus successivi: a questo proposito sarebbe interessante conoscere l'opinione di qualcuno più informato) si spiega come funziona il sistema autofocus, indicando come ci possano essere delle tolleranze.
Mi spiego. In breve sembrerebbe che il punto di MAF centrale in realtà è un rettangolo indicativo, al cui "interno" si trova il vero sensore usato dalla macchina che è composto da una serie di pixel messi a croce. Questi però potrebbero non sempre essere perfettamente allineati al centro del rettangolo che vediamo a causa delle tolleranze di fabbricazione. Questo perlomeno è quello che ho capito io, che spiegherebbe la causa del problema: non so invece quando questo può essere considerato difetto o meno..
2) Altra cosa che ho notato indagando è questa: mettendo a fuoco su un puntino (stampato come hai fatto tu) dal mirino e poi spostando l'occhio dal centro del mirino verso i margini si nota il punto di MAF spostarsi: non vorrei sbagliarmi ma questo penso sia un problema prospettico naturale.. anche se per me che porto gli occhiali, manca la perfezione fisica dell'occhio centrato sul mirino, per cui dovrò stare più attento. tu hai provato? Noti anche tu questa cosa?
3) Vorrei chiederti anche quanto miglioramento hai notato in seguito all'intervento del LTR?
Questo perché, ieri, facendo un po' di prove "più reali" la situazione mi sembra ridimensionata e non vorrei far smontare la macchina per niente.
Ho fatto questo: montato 50ino a f2, AF su C, treppiede, luce scarsetta, una piccola statuetta (quelle che danno nelle bomboniere per capirci) alla minima distanza di MAF, un libro un metro e mezzo dietro. Quindi ho focheggiato ai contorni della statuetta per vedere quando l'AF perdeva la MAF e finiva a focheggiare sul libro dietro. Il risultato è stato molto soddisfacente in questo senso: l'autofocus perdeva la MAF quando (all'incirca) andavo oltre il margine (con il rettangolino di MAF) per circa il 60/70% della lunghezza del lato.
4) Il risultato però è che ora sono un po' confuso.. bisognerebbe sapere come funziona realmente l'autofocus della D700..
Andrea
In effetti adesso che mi ci fai pensare ho notato che quando guardo attraverso il mirino il punto di Maf sembra spostarsi, ma la colpa non è della fotocamera ma di come mi posiziono guardandolo, l'unica colpa della fotocamera è di avere un mirino enorme !!!
Probabilmente la colpa è dell'inclinazione del viso-occhio rispetto al mirino e se è così allora sono io che sono un xxx !!!
Inviato da: MrFurlox il May 7 2012, 07:16 PM
Probabilmente la colpa è dell'inclinazione del viso-occhio rispetto al mirino e se è così allora sono io che sono un xxx !!!
ribadisco ... se ha tutti questi problemi me la prendo io !!
Marco
Inviato da: fgritti il May 7 2012, 07:52 PM
Marco
Alla fine l'unico vero problema della mia d700 è il proprietario stordito !!!
Mi sembra di aver fatto una figuraccia (devo ancora verificare fino in fondo)...
Mi torna in mente un episodio che mi capitò anni fa con una nuova auto (devi sapere che amo le auto silenziose), un giorno inizio a scricchiolare, nonostante avesse solo pochi mesi di vita ed io andai a lamentarmi con la concessionaria, la quale molto gentilmente mi invitò a portarla in officina per un controllo. Quando tornai per prenderla, vidi i meccanici sogghignare al mio passaggio, mi dissero che avevano trovato e risolto il problema... togliendo semplicemente l'audio cassetta inserita nello stereo !!!
In effetti mi ricordai di averla inserita solo per provare che funzionasse (visto che non le usavo da molto tempo) e l'avevo dimenticata inserita, quel giorno mi vergognai come un ladro per la figuraccia, ma diventai amico di alcuni meccanici !!!
Inviato da: MrFurlox il May 7 2012, 08:18 PM
Mi sembra di aver fatto una figuraccia (devo ancora verificare fino in fondo)...
Mi torna in mente un episodio che mi capitò anni fa con una nuova auto (devi sapere che amo le auto silenziose), un giorno inizio a scricchiolare, nonostante avesse solo pochi mesi di vita ed io andai a lamentarmi con la concessionaria, la quale molto gentilmente mi invitò a portarla in officina per un controllo. Quando tornai per prenderla, vidi i meccanici sogghignare al mio passaggio, mi dissero che avevano trovato e risolto il problema... togliendo semplicemente l'audio cassetta inserita nello stereo !!!
In effetti mi ricordai di averla inserita solo per provare che funzionasse (visto che non le usavo da molto tempo) e l'avevo dimenticata inserita, quel giorno mi vergognai come un ladro per la figuraccia, ma diventai amico di alcuni meccanici !!!
se ti può consolare io ho fatto smontare tutto lo sportello del portabagagli per uno scricchiolio ed era solo da ingrassare il pistoncino che lo scostava dalla scocca all' apertura ....
piuttosto sei riuscito a calmare la scimmia della D800 ? o sta ancora li a tormentarti ??? io più passa il tempo più sono convinto che quella scimmia non mi salirà mai sulla spalla
Marco
Inviato da: fgritti il May 7 2012, 08:26 PM
piuttosto sei riuscito a calmare la scimmia della D800 ? o sta ancora li a tormentarti ??? io più passa il tempo più sono convinto che quella scimmia non mi salirà mai sulla spalla
Marco
Mi credi se ti dico che non ho ancora fatto una fotografia da quando è rientrata dall'assistenza (a parte 3 foto di test) ?
In questo periodo sono talmente incasinato con il lavoro che non ho un minuto libero e in aggiunta mi sono offerto di fare le riprese video per 2 eventi di amici (a gratis visto che di lavoro faccio l'analista programmatore) 1 saggio di musica e 1 di canto della durata di circa 3 ore l'uno con 2 telecamere, microfoni aggiuntivi, ecc.. Con tanto di auto ring DVD e blu-RAy !!
Così anche quelle 2 ore libere che avevo per dormire me le sono giocate !!!
Inviato da: MrFurlox il May 7 2012, 08:29 PM
In questo periodo sono talmente incasinato con il lavoro che non ho un minuto libero e in aggiunta mi sono offerto di fare le riprese video per 2 eventi di amici (a gratis visto che di lavoro faccio l'analista programmatore) 1 saggio di musica e 1 di canto della durata di circa 3 ore l'uno con 2 telecamere, microfoni aggiuntivi, ecc.. Con tanto di auto ring DVD e blu-RAy !!
Così anche quelle 2 ore libere che avevo per dormire me le sono giocate !!!
eh ti capisco anche io questi giorni sono occupatissimo .... solo sabato mi sono riuscito a "sganciare" ( visto che l' avevo promesso da più di due mesi ) e sono andato a far foto ad una mia amica ad una gara di ballo agonistico .... 750 foto in meno di 5 ore
Marco
Inviato da: Andcon74 il May 8 2012, 08:47 AM
Mi sembra di aver fatto una figuraccia (devo ancora verificare fino in fondo)...
Beh, mi sa che siamo in due
Verifiche io ne ho fatte, ma escludendo il test con live view, nelle altre prove su soggetti "reali" anche in basso contrasto, l'AF si è comportato bene. Anche alla comunione di domenica scorsa su 300 e passa scatti ho cannato la maf di uno solo (penso di aver perso la maf ricomponendo l'inquadratura di fretta).
Andrea
Inviato da: gazzolas74 il May 9 2012, 05:05 PM
Verifiche io ne ho fatte, ma escludendo il test con live view, nelle altre prove su soggetti "reali" anche in basso contrasto, l'AF si è comportato bene. Anche alla comunione di domenica scorsa su 300 e passa scatti ho cannato la maf di uno solo (penso di aver perso la maf ricomponendo l'inquadratura di fretta).
Andrea
scusate....ma non mi e' chiara una cosa...il problema e' reale oppure no ?
cioe' e' un problema di come si inquadra nel mirino (non riuscendo a centrare il punto) ?
la cosa strana e' che entrambi avete posizionato il mirino piu' verso sinistra rispetto al punto....strana coincidenza....
perche' non e' uscito ad uno piu' a dx. e all'altro piu' a sin. ?
chi possiede una D700 potrebbe verificare se trattasi di un "problema" comune ?
grazie
Inviato da: DIABOLIK75 il May 9 2012, 06:41 PM
cioe' e' un problema di come si inquadra nel mirino (non riuscendo a centrare il punto) ?
la cosa strana e' che entrambi avete posizionato il mirino piu' verso sinistra rispetto al punto....strana coincidenza....
perche' non e' uscito ad uno piu' a dx. e all'altro piu' a sin. ?
chi possiede una D700 potrebbe verificare se trattasi di un "problema" comune ?
grazie
Confermo anche con la mia D700 spostato piu in alto a sx!!!!!!!
Inviato da: Andcon74 il May 9 2012, 07:23 PM
cioe' e' un problema di come si inquadra nel mirino (non riuscendo a centrare il punto) ?
la cosa strana e' che entrambi avete posizionato il mirino piu' verso sinistra rispetto al punto....strana coincidenza....
perche' non e' uscito ad uno piu' a dx. e all'altro piu' a sin. ?
chi possiede una D700 potrebbe verificare se trattasi di un "problema" comune ?
grazie
L'ho notata anch'io questa coincidenza.. onestamente non saprei dire se il problema è "reale" (cioè se è un difetto o una caratteristica dovuta alle normali tolleranze), perché io mme lo sono posto dopo aver notato degli scatti con maf sbagliata, ho letto casualmente questa discussione.
Così ho provato il confronto tra mirino e LV. Effettivamente c'è questo scarto; ma anche spostando l'occhio nel mirino il punto di maf "si sposta".
Ho fatto anche diverse prove con i soggetti e le condizioni più diverse: i risultati sono stati molto buoni.. ciè non mi ha sbagliato mai la maf. L'unica indecisione quando il rettangolino di maf si trova un po' sul soggetto ed un po' sullo sfondo: ma questo è normale a mio parere.
Sentiamo se magari qualcun altro a riscontrato questa cosa.
Andrea
Inviato da: fgritti il May 10 2012, 09:02 PM
Siamo già in 4 con lo stesso problema, mi sa tanto che il mirino della d700 è troppo grande
Inviato da: gazzolas74 il May 12 2012, 06:18 PM
e' molto strano......anche sulla D800 il mirino e' piu grande....
il problema c'e' solo sulla D700 ?
quindi non dipende da come si guarda al suo interno......
se si blocca la m.a.f. sull'occhio, c'e' il rischio che in realta' il mirino punti in altra zona del viso ?
bisogna vedere se il problema e' sulle utlime d700 prodotte o sulle prime oppure su tutte-
Inviato da: Moua il May 12 2012, 10:56 PM
Ho la D700, non ho problemi di focus, e giusto per curiosità ho fatto la prova ed anche la focus chart.
In effetti tra il mirino e quanto visualizzato dal software c'è uno spostamento anche sulla mia, del 2010, made in japan. Non ho trovato invece differenze con il live view, anche se viene visulizzato più grande nel sotfware.
Detto ciò, i quadratini che noi vediamo nel mirino sono soltanto indicativi. I sensori dell'autofocus sono dei pixel messi su linee e non sappiamo esattamente come sono posizionati rispetto al quadratino che vediamo. Potrebbero essere perfettmente centrati oppure decentrati ma questo non crea nessun problema "reale".
Se ci sono problemi di focus, sono dovuti ad altre cause e non a questo spostamentodei quadratini che hanno il solo scopo di fornire una indicazione al fotografo. L'unico modo serio per verificare è la focus chart che permette alla macchina di focheggiare esattamente e perfettamente sulla linea centrale a prescindere se il quadratino è centrato o spostato.
Per cui, io dormirei sonni tranquilli a meno che sul campo e il test della focus chart non dicano che esiste un problema.
Saluti
Attilio
Inviato da: diabolic il May 12 2012, 11:04 PM
Questa sera faccio diverse prove e domani contatto la LTR tanto la mia D700 è NITAL e spero non facciano storie !!!
Mi scoccia perchè ho comprato tutto nuovo (D700, 24-70, 70-200, 50 1.4) per non avere sorprese e adesso mi ritrovo con una fotocamera che mette a fuoco dove vuole lei !!!
uffa che barba !!!
Se non vuoi mandarla a Torino puoi provare a contattare la Bames-Nikon sono a Vimercate io mi sono trovato benissimo
Inviato da: fgritti il May 12 2012, 11:32 PM
L'ho già mandata alla LTR dove mi hanno sostituito anche il vetrino di MAF che avevo rigato nel tentativo di capire se fosse posizionato correttamente, il tutto in garanzia e senza spendere 1 euro !!
Inviato da: gazzolas74 il May 13 2012, 12:51 PM
In effetti tra il mirino e quanto visualizzato dal software c'è uno spostamento anche sulla mia, del 2010, made in japan. Non ho trovato invece differenze con il live view, anche se viene visulizzato più grande nel sotfware.
Detto ciò, i quadratini che noi vediamo nel mirino sono soltanto indicativi. I sensori dell'autofocus sono dei pixel messi su linee e non sappiamo esattamente come sono posizionati rispetto al quadratino che vediamo. Potrebbero essere perfettmente centrati oppure decentrati ma questo non crea nessun problema "reale".
Se ci sono problemi di focus, sono dovuti ad altre cause e non a questo spostamentodei quadratini che hanno il solo scopo di fornire una indicazione al fotografo. L'unico modo serio per verificare è la focus chart che permette alla macchina di focheggiare esattamente e perfettamente sulla linea centrale a prescindere se il quadratino è centrato o spostato.
Per cui, io dormirei sonni tranquilli a meno che sul campo e il test della focus chart non dicano che esiste un problema.
Saluti
Attilio
potrebbe essere un'interpretazione errata del software ? cioe' ,se lo fa solo con ViewNx2
certo che se il punto maf e' visualizzato cosi da ogni programma diverso , allora no...
il punto AF del liveview e' molto piu' grande....vero
ma con il punto AF del mirino ( leggermente decentrato ), se utilizzo AF-S punto singolo centrale focheggiando per esempio sull' occhio , il software visualizza il punto af sull'occhio oppure no ?
per un primo piano, forse si.....ma su inquadratura mezzo busto forse no ?
altra domanda per chi ha riscontrato questo "difetto" : lo fa con qualsiasi punto AF dei 51 disponibili oppure solo con quello centrale ? perche' mi pare di capire che lo faccia soltanto utilizzando il punto singolo oppure no ?
sono incuriosito perche' sto valutando l'acquisto della D700....e vorrei evitare di farmi del sangue marcio come successo sulla D7000 (back-focus)...di cui fortunatamente mi sono liberato !
Inviato da: Moua il May 13 2012, 01:08 PM
certo che se il punto maf e' visualizzato cosi da ogni programma diverso , allora no...
il punto AF del liveview e' molto piu' grande....vero
ma con il punto AF del mirino ( leggermente decentrato ), se utilizzo AF-S punto singolo centrale focheggiando per esempio sull' occhio , il software visualizza il punto af sull'occhio oppure no ?
per un primo piano, forse si.....ma su inquadratura mezzo busto forse no ?
altra domanda per chi ha riscontrato questo "difetto" : lo fa con qualsiasi punto AF dei 51 disponibili oppure solo con quello centrale ? perche' mi pare di capire che lo faccia soltanto utilizzando il punto singolo oppure no ?
sono incuriosito perche' sto valutando l'acquisto della D700....e vorrei evitare di farmi del sangue marcio come successo sulla D7000 (back-focus)...di cui fortunatamente mi sono liberato !
Non so dirti se è il software che interpreta male, o è la tolleranza del mirino. In ogni caso lo spostamento di cui si parla è davvero molto piccolo, e se punti l'occhio, lo avrai anche nella visualizzazione software sull'occhio. Da come è stata affrontata questa discussione sembra che la macchina sposta il punto di maf dove vuole lei e invece non è così. Ho fatto un mare di prove nelle condizioni più difficili e non ha sbagliato un colpo.
Il front-back focus dipende dall'accoppiata macchina obiettivo, ma se ti succede con tutti gli obiettivi forse c'è un problema. Io ho 4 obiettivi e nessuno soffre di questo problema.
In ultimo dico che potrebbero essere tante le cause di questo spostamento, ma se non si hanno problemi non c'è neanche bisogno di fare ste prove che lasciano il tempo che trovano.
Saluti
Attilio
Inviato da: Andcon74 il May 13 2012, 07:06 PM
Saluti
Attilio
Anch'io, escludendo lo scostamento su live view, provato dopo alcuni scatti con maf sbagliata, ho fatto parecchie prove in varie condizioni. Come ha scritto anche moua, però non ha sbagliato un colpo: le ho fatto mettere a fuoco una mina di matita da distanza ravvicinata (diciamo che lo spessore della mina occupava circa il 10/15% della linea orizzontale del punto di messa a fuoco), con situazioni di contrasto diverse, in modalità C (per vedere quando prendeva e perdeva la maf ruotando a sinistra e destra la fotocamera) è non ha da segni di comportamenti anomali.
Per gli altri 50 punti, non saprei: non li uso praticamente mai perché mi riesce più comodo bloccare la maf e ricomporre.
Andrea
Inviato da: paperomascherato il May 13 2012, 09:29 PM
non per essere pignolo, ma le D700 usate in garanzia si trovano anche a 1300eur !!!!!
saluti
...scusate se mi intrometto....ho appena acquistato d'importazione la D700 solo corpo a 1494 euro....naturalmente nuova....
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=619646
Inviato da: gazzolas74 il May 15 2012, 08:55 AM
Per gli altri 50 punti, non saprei: non li uso praticamente mai perché mi riesce più comodo bloccare la maf e ricomporre.
Andrea
anche io uso il centrale e ricompongo.....era solo per escludere un disallinemanto del mirino perche' se cosi fosse , questo comportamento (punto AF spostato verso sinistra) dovrebbe farlo con qualsiasi punto (dei 51) Af selezionato.....viceversa , se lo fa' solo con il punto centrale potrebbe essere un' errata interpretazione di View Nx2.....ammesso che lo faccia solo con questo SW
in termini pratici , lo scostamento e' di pochi mm. o maggiore ?
Inviato da: fgritti il May 15 2012, 04:13 PM
in termini pratici , lo scostamento e' di pochi mm. o maggiore ?
Lo spostamento è di pochi millimetri ed è visibile solo per fotografie fatte tramite mirino ottico, tutte quelle fatte tramite live view soro corrette!!!!
Inviato da: fgritti il May 15 2012, 04:13 PM
in termini pratici , lo scostamento e' di pochi mm. o maggiore ?
Lo spostamento è di pochi millimetri ed è visibile solo per fotografie fatte tramite mirino ottico, tutte quelle fatte tramite live view soro corrette!!!!
Inviato da: mimmonick il May 15 2012, 05:25 PM
Ho acquistato una D700 nuova da circa 5 mesi. Dopo aver letto questo 3d ho fatto delle prove anche io ed ho notato con ViewNx un leggero scostamento della maf, ma penso che non sia un difetto. Magari normale tolleranza del software che al momento non mi crea problemi.
Prova fatta con 105 micro Nikkor e D700.
Inviato da: fgritti il May 15 2012, 08:32 PM
Prova fatta con 105 micro Nikkor e D700.
Il problema è che si presenta solo per fotografie fatte da mirino e non da live view, di conseguenza non può essere imputato al software viewnx2.
Io le prove le ho fatte con afs 50 1.4g, 24-70, 70-200 vr2 e con afs 105, chi più chi meno tutti presentano lievi differenze, mentre quelle fatte con live view sono sempre perfette !!!!
Inviato da: gazzolas74 il May 16 2012, 07:21 AM
Io le prove le ho fatte con afs 50 1.4g, 24-70, 70-200 vr2 e con afs 105, chi più chi meno tutti presentano lievi differenze, mentre quelle fatte con live view sono sempre perfette !!!!
premetto che detesto il live view
io userei principalmente il mirino e questa cosa un po' mi disturberebbe.....
certo che se si parla di 1-2 mm. la cosa non cambierebbe la situazione.....
del famoso foglio con i puntini disegnati si e' visto solo il crop, ma questi punti quanto sono grandi ?
a parte questo....stavo riflettendo su una cosa.....un dubbio emerso qualche giorno fa' riguardo al mirino ottico con copertura del 95%
cioe' questo disallineamento potrebbe dipendere da questo (dico potrebbe....e in tal caso perche' LTR anziche' smontare una macchina , non dichiara che e' una caratteristica di questa macchina ? forse xche' non lo sanno nemmeno loro.....
)NX2 legge la foto acquisita( e il punto AF) dal sensore al 100% di inquadratura ....quindi se la tolleranza di 5% ( 100-95) fosse distribuita omogeneamente, avremmo il punto AF centrato....ma se fosse tutta da una parte , forse si spiegherebbe questo disallineamento verso sinistra.....
Tu selezioni sul mirino un punto AF su un determinato particolare (avendo una visione del 95% della scena) ma sul sensore questo punto potrebbe essere decentrato verso sinistra.....spero di essere stato chiaro.....
Viceversa in LV. il punto di maf e’ centrato in quanto durante la maf (selezionando il punto AF su display ) abbiamo a disposizione la visuale al 100% , la stessa vista dal sensore....
Inviato da: fgritti il May 16 2012, 07:56 PM
io userei principalmente il mirino e questa cosa un po' mi disturberebbe.....
certo che se si parla di 1-2 mm. la cosa non cambierebbe la situazione.....
del famoso foglio con i puntini disegnati si e' visto solo il crop, ma questi punti quanto sono grandi ?
a parte questo....stavo riflettendo su una cosa.....un dubbio emerso qualche giorno fa' riguardo al mirino ottico con copertura del 95%
cioe' questo disallineamento potrebbe dipendere da questo (dico potrebbe....e in tal caso perche' LTR anziche' smontare una macchina , non dichiara che e' una caratteristica di questa macchina ? forse xche' non lo sanno nemmeno loro.....
)NX2 legge la foto acquisita( e il punto AF) dal sensore al 100% di inquadratura ....quindi se la tolleranza di 5% ( 100-95) fosse distribuita omogeneamente, avremmo il punto AF centrato....ma se fosse tutta da una parte , forse si spiegherebbe questo disallineamento verso sinistra.....
Tu selezioni sul mirino un punto AF su un determinato particolare (avendo una visione del 95% della scena) ma sul sensore questo punto potrebbe essere decentrato verso sinistra.....spero di essere stato chiaro.....
Viceversa in LV. il punto di maf e’ centrato in quanto durante la maf (selezionando il punto AF su display ) abbiamo a disposizione la visuale al 100% , la stessa vista dal sensore....
È la mia stessa conclusione, che se non erro ho scritto qualche post fa....
Inviato da: Andcon74 il May 17 2012, 01:51 PM
P.S. Me n'ero dimenticato, ma se può essere utile, i 15 punti centrali di maf della D700 hanno il sensore AF a croce.
Inviato da: fgritti il May 17 2012, 09:01 PM
Ma non spiega il perchè con il liveview è preciso mentre con il mirino no !!!
Inviato da: Vulcano il Jun 18 2012, 08:57 PM
Ciao
volevo segnalare che anche la mia D700 presenta un disallineamento fra i punti di MaF del mirino e quelli evidenziati sui vari software, mentre in live view l'allineamento è ok.
Per completezza di informazione: il disallineamento è solo in senso verticale, mentre in orizzontale non presenta anomalie.
ciao
Inviato da: fgritti il Jun 18 2012, 11:13 PM
volevo segnalare che anche la mia D700 presenta un disallineamento fra i punti di MaF del mirino e quelli evidenziati sui vari software, mentre in live view l'allineamento è ok.
Per completezza di informazione: il disallineamento è solo in senso verticale, mentre in orizzontale non presenta anomalie.
ciao
A questo punto più che un difetto è una caratteristica della d700!!!
Inviato da: mimmonick il Jun 19 2012, 01:28 PM
Ci sono anche io, felice possessore di D700 acquistata nuova.
Dopo aver letto questo argomento, ho fatto delle prove.
Confermo il lieve spostamento in alto a sinistra del punto di messa a fuoco, però non mi da particolari problemi.
Saluti.
P.S.: ho provato anche a fare delle prove con misurazione spot mettendo vicino due oggetti (uno nero ed uno bianco). La rilevazione è perfetta. Mi preoccupavo più per questo che per la maf.
Inviato da: seven_mirko il Jun 20 2012, 02:22 PM
appena torno a casa provo con la mia e vi dico. ora sono più che curioso. in qualche altro 3d avevo lamentato il fatto che ad esempio, facendo un ritratto a mia figlia e mettendo a fuoco su un occhio con i sensori di sx il fuoco si spostava quasi sull'altro.
Inviato da: seven_mirko il Jun 20 2012, 05:21 PM
ho provato. a me il punto di maf rimane quello.
Inviato da: fgritti il Jun 20 2012, 11:25 PM
Dovresti fare la prova utilizzando il punto centrale su un particolare, scattando sia tramite mirino sia tramite Live View.
Poi con View NX, attivando l'opzione di visualizzazione del punto MAF verificare se sono identici oppure no !!!
Inviato da: seven_mirko il Jun 21 2012, 12:16 PM
Poi con View NX, attivando l'opzione di visualizzazione del punto MAF verificare se sono identici oppure no !!!
tardo pomeriggio/sera provo a fare come mi dici e ti posto gli screenshoot se possono tornarti utili.
Inviato da: seven_mirko il Jun 22 2012, 12:56 PM
come promesso ti posto le due foto relative alla prova. una fatta con il live view e l'altra scattata a pulsante.
tralascia tutti gli aspetti tecnici, composizione, esposizione etc. le ho fatte in velocità mentre davo da mangiare a mia figlia.
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Inviato da: gazzolas74 il Jun 25 2012, 12:36 PM
tralascia tutti gli aspetti tecnici, composizione, esposizione etc. le ho fatte in velocità mentre davo da mangiare a mia figlia.
sembra che il punto di MAF coincida.....?
Inviato da: seven_mirko il Jun 25 2012, 01:22 PM
ho postato gli screenshoot affinchè si vedesse meglio
Inviato da: fgritti il Jun 25 2012, 10:47 PM
Puoi spiegare il metodo di misurazione ?
Tipo Diaframma, Obiettivo, Distanza, Sensibilità ISO, ecc...
Così da replicare la stessa situazione !!
Inviato da: seven_mirko il Jun 26 2012, 07:52 AM
Tipo Diaframma, Obiettivo, Distanza, Sensibilità ISO, ecc...
Così da replicare la stessa situazione !!
a memoria ti dico: diaframma 2.8
obiettivo 24/70
ISO 640
distanza (se non ricordo male circa 50/60 cm.)
tempo 1/200
pomeriggio tardo che ritorno a casa ti posto una foto con gli EXIF. mi sono dimenticato di abilitarli in View NX2.
Inviato da: seven_mirko il Jun 26 2012, 03:31 PM
come ti dicevo ecco l'immagine. dovrebbero essere gli stessi dati che ti avevo scritto
se hai bisogno di altre info chiedi pure.
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