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Inviato da: fedecamp il Feb 3 2009, 04:03 PM

A tutti gli esperti e non che possano darmi un consiglio sull'acquisto di una di queste due reflex...

grazie anticipatamente per le vostre risposte.

Ciao a tutti!

Federico.

Inviato da: Fabrizio31 il Feb 3 2009, 04:33 PM

Con 900 euro trovi delle ottime D300 seminuove, vedi te...
Se poi hai trovato un'occasione di una D200 allora il discorso cambia ma non la pagherei più di 700 euro (perfetta)

Inviato da: danardi il Feb 3 2009, 04:46 PM

Ci vorrebbe il corpo della D200 e il sensore della D90.. in pratica la D300

la D200 non la prenderei a più di 500-600 biscotti, non perché non li valga (anzi) ma perché sul mercato si possono trovare a queste cifre.

Spendere di più per la D90 nuova lo farei solo se non ti importa molto del corpo (e prima di dire una cosa del genere prova una d200/d300/d700) e pensi che sia per la vita o quasi. (in questo caso è bene partire a km 0)

Altrimenti ti fai contagiare dal monto semipro della D200 e spenderai un sacco di soldi in ottiche AI/AIs, cavalletti professionali, obbiettivi superluminosi.. insomma sarai contagiato dalla passione di cui è intrisa

Inviato da: enrico.cocco il Feb 3 2009, 04:52 PM

Sono due macchine molto diverse.
La D200 ha un corpo semi-pro, per contro ha un sensore CCD dalla resa che a qualcuno non piace.
La si trova nell'usato tra i 600 e gli 800 euro, solo corpo.
Non gli darei più di 650 euro, comunque solo se in ottime condizioni e Nital.
La D90 ha un corpo meno robusto, per contro ha l'ultima evoluzione del sensore della D300, si dice (ma non posso verificarlo) che riesca ad essere addirittura leggermente meglio della D300 agli alti iso, ma è logico, è uscita dopo quindi beneficia degli ultimi accorgimenti firmware/software
E poi fa i filmati.
Per il caffè e le ciambelle bisognerà aspettare ancora qualche annetto...

Dipende (come sempre) dall'uso che vorrai farne e dal tuo budget.
Se ne hai la possibilità, prova a toccare con mano entrambe, secondo me conta molto la sensazione di solidità e l'ergonomia che il corpo trasmette.
E qui, la D200 viene fuori tutta.

buona scelta

enrico

Inviato da: fedecamp il Feb 3 2009, 04:56 PM

Nel frattempo mi sono un pò documentato in dettagli sulle caratteristiche delle 2 macchine...

- A partire dal sensore: CCD (D200) e CMOS (D90).
Se ben ho capito fino agli 800 ISO si comportano più o meno in modo simile (forse in questo caso vince D200). Dagli 800 iso in su CCD soffre un pò (correggetemi pure eh se dico ca@@ate !).

- Live view e possibilità di registrare video: sinceramente non me ne faccio niente soprattutto della possibilità di registrare video (il live view può tornare comodo in scatti su treppiedi magari).

- Personalizzazione sulla modalità di messa a fuoco e varie: direi che vince la D200

- 12 Mpx (D90) contro i 10 della D200: anche qui, non mi interessa molto visto che non devo stampare dei cartelloni pubblicitari anzi, il mio poverò portatile già fa un pò di fatica a gestire i 6 Mpx della D40 con CS4.

altro ditemi voi...

Certo che avere tra le mani una reflex PRO da un certo tono! a dire il vero ne avrei trovata una vicino a casa intorno ai 650 caffè con impugnatura verticale e poche migliaia di scatti (questo poi lo vedremo!)...
Se fosse così potrei lanciarmi su questa??????

Grazie per le risposte!

Fede

Inviato da: rrechi il Feb 3 2009, 05:01 PM

... se fosse così non ci penserei un momento, farei l'acquisto.

Inviato da: enrico.cocco il Feb 3 2009, 05:06 PM

Mah, non sono molto d'accordo sulla resa uguale fino a 800 iso, i colori restituiti dal sensore CMOS sono parecchio diversi dal CCD.
Attenzione, ho detto diversi.
Concordo sul comportamento dopo gli 800 iso, il rumore non è il punto di forza della D200.
Ti allego però uno scatto fatto con D200 a 1600, giudica tu, anche se a video non è che si capisca molto...
Se per 650 euro la macchina ha veramente pochi scatti io non avrei molti dubbi, soprattutto in virtù del corpo pro e della possibilità offerte dall'esposimetro con le ottiche MAF.
La D200 consuma parecchio di più, per cui verifica lo stato dell'accumulatore.

Buone cose

enrico

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=182886 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200811/gallery_49291fef8f65b_DSC0070BW.jpg

Inviato da: danardi il Feb 3 2009, 05:23 PM

l'MB-D200 vale 100 euro usato, quindi alla fine è un buon prezzo davvero.

Per gli iso direi che fino a 400 è usabile tranquillamente, oltre si deve accettare il degrado (dipende molto anche da cosa si fotografa, a volte anche a 3600 è accettabile..).
A 100 iso pare sia migliore la D200.

Discorsi a parte, per una comparazione dei sensori vedi http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/203|0/(appareil2)/294|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon

Inviato da: fedecamp il Feb 3 2009, 05:30 PM

Gran bella foto
In effetti per essere stata scattata a 1600 ISO, non presenta troppi disturbi.. L'hai ritoccata eh?!?!?!?
Scusa se ti stresso oltremodo ma...
"i colori restituiti dal sensore CMOS sono parecchio diversi dal CCD", diversi come?
e come faccio per verificare lo stato dell'accumulatore?
Scusa le domande forse banali.. Inoltre.. ci sarebbe modo di verificare effettivamente quanti scatti ha macinato una reflex?
OK.. per questo uso la funzione "cerca" o mi documento altrove

Grazie Enrico e grazie a tutti!

Vi terrò aggiornato (anche se non ve ne potrà fregare di meno!)

Inviato da: enrico.cocco il Feb 3 2009, 05:54 PM

Beh, la post produzione è d'obbligo, soprattutto scattando a quei valori iso..
Tornando a noi, il CMOS restituisce toni più caldi, colori più saturi rispetto al CCD.
Per contro, alle basse sensibilità, c'è chi sostiene (sono uno di quelli) che se correttamente esposta, un'immagine a 100 iso della D200 sia più "pulita" rispetto ad una a 200 iso della D300.
Nota che ovviamente 100 iso e 200 iso sono i valori minimi rispettivamente di D200 e D300.
Però già alzando un pò la sensibilità, le "doti di pulizia" si invertono, a tutto favore ovviamente della D300.
La D90 è un'evoluzione della D300, ma a bassi iso si comporta come la sorella maggiore.
Ad alti iso c'è chi dice che riesca a fare leggermente meglio...
Tieni anche conto che sono un pò seghe mentali, per cui prendile con le molle...
Per lo stato della batteria non è che puoi fare grandi studi, magari preoccupati di acquistare una seconda batteria, viene circa 40 euro nuova, te l'ho detto perchè con la D200 non uscirei mai senza due batterie, quindi la spesuccia è meglio farla..
Per il resto non mi sento di dirti altro, ovviamente portati dietro una memoria tua e fai un paio di scatti di prova, se la prendi da un negoziante verifica un possibile rientro in caso dovessi accorgerti di qualche problema...
Alle volte certe cose è meglio chiarirle subito, soprattutto con l'usato.
Vedrai che resterai soddisfatto, la D200 è una gran bella macchina, a me ha dato un sacco di soddisfazioni!

ciao, buone cose

enrico

Inviato da: Lampante il Feb 3 2009, 06:10 PM

Ciao, avevo una D50 e appena uscita la D90 mi sono fatto la stessa domanda... Sono andato in negozio ed ho confrontato il corpo della D90 con un corpo pro (della D300).
Non ho avuto dubbi, ho preso una D200 usata al giusto prezzo.
Però la resa della D90 agli alti iso è indubbiamente superiore alla D200, quindi valuta tu. Secondo me se trovi una D200 al giusto prezzo (e tenuta bene) vai tranquillo, sempre se la resa agli alti iso non è una tua particolare esigenza.

ciao

Inviato da: vicky il Feb 3 2009, 06:19 PM

A livello di prestazioni vince la D90
A tenerle in mano è più gradevole la D200

dipende dai gusti, io preferisco il corpo che mi da le prestazioni migliori, quindi tra le 2 io prenderei la D90.

P.S. Le ho avute entrambe.

Visto che sei disposto ad andare sull'usato per la D200 a questo punto mi prenderei una D300 usata, che la trovi al prezzo di una D90 nuova e sicuramente è ancora in garanzia.

Inviato da: fedecamp il Feb 3 2009, 07:08 PM

Grazie a tutti per i vostri preziosi consigli...

Ho contattato il venditore, che è un privato...
Mi faccio mandare un nef per verificare quanti scatti ha fatto prima di tutto (sostiene poche migliaia e dalle poche foto che ho visto, la macchina sembra tenuta molto bene)...
Secondo: la garanzia è import ed la macchina è stata acquistata a Marzo 2007.
Terzo e ultimo: 680 caffè con impugnatura verticale...

Che faccio???? Mi lancio?????

Cos'altro potrei provare per vedere se è tutto ok???

Inviato da: vicky il Feb 3 2009, 07:27 PM

Fino a quando non la provi sul campo c'è poco da verificare.
Più delle strisciate verifica che non abbia ammaccature (le cadute accidentali fanno male più di mille graffi).
L'unica cosa che mi può venere in mente e di controllare che dialoghi bene con i flash esterni, la mia ogni tanto mandava in palla l' Sb 800.

Comunque tieni conto che una import (come quella che stai per comperare) nuova costa 200 caffè in più.
Ma sopratutto che per tale cifra trovi anche le D300 usate ancora in garanzia che sicuramente ti faranno passare molte meno ore in PP e saranno competitive a livello di prestazioni ancora per un lungo periodo (almeno spero).

Inviato da: fedecamp il Feb 3 2009, 07:34 PM

beh, parlando di cifre diciamo che la mia prima idea di prendere la D90 nuova (Garanzia Nital), che su internet stava a 800 caffè, era gia una scelta "tirata" in termini di budget...
Questo mi sembra un buon compromesso tra una macchina di qualità notevolmente superiore alla mia D40 (come d'altronde la D90) e un prezzo che non mi fa svenare più di tanto...

Spero di fare la scelta giusta e di non pentirmi poi..

Altrimenti sentirete al Tiggì di un povero nikonista impiccatosi al lampadario di casa sua per un acquisto che non lo ha soddisfatto!

Inviato da: vicky il Feb 3 2009, 08:19 PM

Se possiedi già una D40 sicuramente con la D200 avrai tutto un altro corpo in mano ed anche i risultati saranno superiori.
Io ti dico come ho vissuto il periodo della D200.
La presi appena entrò in commercio e appena portata a casa ne rimasi sbalordito positivamente.
Era una gran macchina ma da come la decantavano non era tale.
Macinando un gran numero di scatti (ne feci 35.000 circa in un anno) venivano fuori i limiti di tale macchina.
In certe situazioni già ad 800 iso le foto non erano accettabili (inutile dire che in PP si può aggiustare ma per lavori che richiedono qualità è solo un metodo per rattoppare e non sempre qualitativamente sufficiente) ma sopratutto in condizioni tipo sport estremi (tipo motociclismo) molti scatti li ciccava, cosa mai accaduta con la D2Hs, macchina ecezzionale anche se con poco più di 4MPixel.
Nessun problema con soggetti statici ed in buone condizioni di luce.
Anche se con la D200 ho fatto alcuni tra i più belli scatti della mia vita, lo considero un corpo che non vorrei mai più.
Ora ho l'accoppiata D3 e D2Hs e guaia a chi me le tocca.

Ora torniamo al tuo dubbio, da quel poco che posso aver capito delle tue esigenze tra le 2 i risultati migliori te li da la D90, che poi la D200 sia più bella da tenere in mano, si lasci maltrattare un po di più e che costa un po meno, non c'è ombra di dubbio.
Per finire ti dico che qualunque sia la tua decisione finale avrai fatto un passo (2 con la D90) avanti rispetto la D40.

Inviato da: totti68 il Feb 3 2009, 08:42 PM

ciao
io ho la d200 da tre anni è stata la mia prima reflex ti posso dire una cosa prendila e con i soldi che risparmi ti prendi un buon obbiettivo quello tanto ti rimarra anche se in futuro mandi in pensione la macchina naturalmente non prendere obbiettivi dx per non uscire dal tema del post se decidi sulla d200 non avrai rimpianti pero ricordati che sono macchine che per dare il meglio hanno bisogno di ottiche di qualità.
ciao totti

Inviato da: Foffonews il Feb 3 2009, 08:44 PM

Se ha pure l'impugnatura a 650 caffè è un affare!

Inviato da: vicky il Feb 3 2009, 08:55 PM

oops...
è appena sbucata nella sezione usato una D300 Nital con 1500 scatti ancora in garanzia, so che 220 caffè di differenza (della D200 che hai visto non sono pochi), ma.....

Inviato da: sennmarco il Feb 3 2009, 09:29 PM

Se non hai fretta aspetta qualche mese, troverai D300 usate in abbondanza. Altrimenti la scelta è dura perchè una volta maneggiato un corpo sempi pro non torneresti indietro, te lo posso dire perchè ho da 2 settimane la D300, e le prestazioni del CMOS sono in effetti entusiasmanti.
La summa è la D300... non potendo però forse sceglierei la D200.

Inviato da: fedecamp il Feb 3 2009, 09:43 PM

Come mai tutte queste D300 usate in vendita?????

Siete veramente fenomenali, grazie per le vostre dritte...

Un'ultima domanda (mi sa che l'ho già detto 4 o 5 domande fa!).. Se ben ho capito con la D200 potrei montare ottiche anche vecchie pur mantenendo tutti o quasi gli automatismi, cosa un pò diversa con la D90, giusto?
Quindi volendo potrei poi trovare ottiche luminose seppur un pò datate e non perderei messa a fuoco auto, esposimetro etc... dico giusto???

Inviato da: rrechi il Feb 3 2009, 09:46 PM

Con la D200 (no invece con la D90) puoi montare anche le vecchie ottiche AI non autofocus, mantenendo l'esposimetro (ovviamente focheggiando a mano). Le ottiche pre-AI devono essere modificate AI. Le ottiche AF-S e AF sono usabili sia con autofocus che sposimetri sia con la D200 che con la D90.
Ciao

Inviato da: macchiar il Feb 3 2009, 10:17 PM

I pro e i contro delle due possibili scelte ti sono state ampiamente illustrate.
Quello che vorrei segnalarti è, a mio giudizio, il rischio a prendere un D200 import.
Anche se adesso il prezzo ti può sembrare buono, se le capita qualcosa in futuro avrai da piangere lacrime amare .
Le macchine Nital, anche a garanzia scaduta, godono di notevoli sconti nelle riparazioni, quindi io non sceglierei mai una reflex d'importazione (con le ottiche sono più possibilista.....)

Buona Luce

Pino

Inviato da: robermaga il Feb 4 2009, 12:01 AM

Pure io penso che non ci saranno valanghe di D300 usate fra un po. Quando l'anno scorso comprai la D200 (la mia prima e per ora unica Nikon) intorno ai 1000 caffè, la D300 ne costava 1500. Poi, si sa, il mercato va così. Ma ora mi sembra che il catalogo Nikon sia alquanto coperto in tutti i settori, quindi mi immagino un periodo di stabilità. Per chi sceglie DX la 300 è ancora la macchina di punta e difficilmente scenderà dai suoi 1150-1200 caffè nel breve periodo.
Io a suo tempo non ho avuto dubbi e sono molto contento della D200. Il solo fatto che possa usare i vecchi AI, ti apre un mercato sterminato e a basso prezzo nell'usato, se non ti è indispensabile l'AF. Poi ti assicuro che in stampa si nota molto meno il rumore, ti assicuro che non si distinguono due stampe 20x30 fatte a 1600 iso da D200 e D300.
C'è poi una corrente di pensiero che ritiene che ai bassi iso il CCD sia migliore del CMOS. Non sono in grado di valutare, ma resta il fatto che i sensori di medio formato, costosissimi, adatti sopratutto per still life, sono solo CCD. Quello che posso dire è che i colori della D200, fino a 200 iso, sono veramente eccellenti, e se leggi in giro trovi la conferma.
Quindi se puoi arrivare alla 300, sarai al top nel DX, se no D200 e vivrai felice. Io la cambierò (ma forse la terrò) solo per passare al pieno formato, tipo D700 o quello che sarà fra un po di anni. Questo si, lo considero il vero salto di qualità, sopratutto nell'uso a alti iso.

P.S. Dimenticavo: se è Nital è meglio, pure spendendo un po' di più. Import, qualche dubbio me lo solleverebbe.

Ciao
Roberto

Inviato da: edate7 il Feb 4 2009, 12:07 AM

Sono assolutamente d'accordo: la garanzia import è un rischio. Sulle ottiche, specie senza motore autofocus, tendo a fregarmene, sui corpi no.
Ciao

Inviato da: vicky il Feb 4 2009, 01:02 AM

...e rieccomi sempre come bastian contrario
Non metto in dubbio quanto dite sulla garanzia Nital, dimostrazione che la mia ex D200 e ora D3 comperate entrambe nuove sono NITAL anche se avrei potuto risparmiare molti caffè con una Import.
Ma per quanto riguarda l'usato fuori garanzia non fa nessuna differenza Nital o Import, e parlo per esperienza diretta, non per sentito dire.
Se poi uno è amico di... , cugino di... , o ha un ottimo rapporto con il negoziante di fiducia si sa che avrà dei vantaggi anche con Nital scaduta, ma in genere non è cosi.
Ricordo che in giro per l'Italia ci sono decine di centri autorizzati Nikon sicuramente alcuni molto seri e competenti, altri un po meno, basta fare una ricerca su internet e vi renderete conto.
Addiritura (non faccio nomi) alcuni Nikon ufficiali autorizzati dicono di riconoscere anche la garanzia Europea, ma questo non lo ho ancora sperimentato.

Non vorrei aver creato argomento di polemiche, ma solo informazione.

Inviato da: danardi il Feb 4 2009, 08:14 AM

I centri assistenza nikon italia offrono uno sconto sulle prestazioni a pezzi NITAL non più in garanzia. La differenza c'è

Inviato da: sennmarco il Feb 4 2009, 10:03 AM

Perchè il collezionista è pollo... uscirà la D400 e la tentazione sarà troppo forte. Quando è uscita la D300 si trovavano D200 nuove a 850€ e usati con pochi scatti a 700-750€. Era anche appena uscita la D3, è vero... Però vedrai che andrà così anche con la D400.

Inviato da: vicky il Feb 4 2009, 12:19 PM

Tra la D200 e la D300 ci fu un grande passo generazionale, come a suo tempo con la D100 e D200.
Sicuramente per motivi di marketing non tarderà ad uscire la D400 (o come si chiamerà) ma non vedo all'orizzonte grossi cambiamenti come quelli già visti in passato, magari aumenteranno un po i Mpixel per far vedere che qualcosa è cambiato, ma... e sicuramente per l'ennesima volta correremmo tutti dal negoziante di fiducia per comperare la nuova nata e regalando la macchina che fino ad ora ci soddisfa in pieno.
Sarebbe meglio scattare di più e farci coinvolgere di meno

Inviato da: fedecamp il Feb 4 2009, 01:23 PM

"ma... e sicuramente per l'ennesima volta correremmo tutti dal negoziante di fiducia per comperare la nuova nata e regalando la macchina che fino ad ora ci soddisfa in pieno."

Ecco, in questo caso rivolgetevi prima a me! Valuterò ogni vostra proposta ! ! !;)

Inviato da: lucio22 il Feb 4 2009, 01:29 PM

Sulla d400 si parla di un sensore da 15Mpx...secondo me farà la fine della canon 50D più rumorosa della D300. Secondo me il limite del formato DX è 12 Mpx, non sarebbe meglio concentrarsi a migliorare le foto ad alti iso?

Ci sarà la funzione video come nella d90.

il sistema AF non cambierà...anche perchè non vedo cosa c'è da migliorare.

Per il resto non cambierà molto qualche dettaglio, la d300 è già una grande macchina non so cosa si può migliorare.

Inviato da: rrechi il Feb 4 2009, 02:34 PM

Al di là delle considerazioni sulla corsa ai continui cambi corpo per stare al passo, qualche volta in modo insansato, con le nuove proposte, cosa che personalmente non condivido, se i cambiamenti rispetto all D300 di una futura D400 saranno solo quelli, mi chiedo cosa ci sarebbe di così interessante ed innovativo da indurre qualcuno a fare il passaggio.

Inviato da: robermaga il Feb 4 2009, 04:21 PM

Condivido. Rimango dell'avviso poi che i tempi non sono pronti per una D400. Cosa si può migliorare ancora nel DX? Il mercato delle reflex non è quello delle compatte e non siamo proprio dei polli d'allevamento, le vere novità le sappiamo vedere e bisogna dire che ultimamente Nikon non ha deluso con specchietti per le allodole come invece hanno fatto altri brand.
Ripeto, la vera novità sarebbe una FX (magari plastica, e con meno funzioni tipo D90) intorno ai 1200-1400, ma i tempi non sono ancora maturi e forse sarebbe un gioco al massacro.

Ma mi sembra che si stia andando O.T.

Tornando alla richiesta del nostro amico: se per quel prezzo c'e anche il portabatterie, prendila, magari tirando un po' per il fatto che non è Nital. E' una gran macchina e ti darà grandi soddisfazioni. Alla fin fine come ha detto uno, sono tutte s....... mentali e quel che conta sono le fotografie.

Ciao
Roberto

Inviato da: fedecamp il Feb 4 2009, 04:23 PM

Un breve aggiornamento su quello che era l'oggetto del mio post (poi vi lascio tirnare ai vostri discorsi sulla teoria di Darwin in capo fotografico )

Ho contattato un altro offerente... Nikon D200, garanzia Nital fino a Maggio 2009, 4700 scatti, 2 CF Extreme III da 1 Gb, imballo originale con cavi cavetti tappi e tappini a 650 caffè.. non c'è però cmpresa l'impugnatura verticale...

Se ppotrebbe ffa???

Regards!

Inviato da: danardi il Feb 4 2009, 04:52 PM

fantastica! Se rientra nel tuo target di spesa che aspetti?

Inviato da: lucio22 il Feb 4 2009, 05:51 PM

non ti credere che la d90 ha cosi tante meno funzioni della d300, ho fatto un confronto di menù con la d700 e le cose in più sono cose che non si usano spesso forse mai, e se nikon volesse farlo può dare tutto quello che c'è su una d300 con un semplice aggiornamento firmware..secondo te ci vuole molto a inserire un menù per la taratura degli obiettivi?
Il problema non sta li, costruire una FX significa fare un pentaprisma più grande, il costo del sensore si fa sentire, l'otturatore non sarà lo stesso...insomma credo che 1500€ con un corpo costruzione tipo d 90 si può fare.
Ma non sarà mai così la FX resterà sempre per la fascia pro.

Inviato da: rrechi il Feb 4 2009, 06:05 PM

... probabilmente ci sarebbe anche un problema di ingombro per veder il pieno formato su corpi piccoli (dalla D60 alla D90)
... per quanto riguarda le funzioni della D90 rispetto alla D300 penso che le differenze principali non siano tanto nelle funzioni da menù, anche se ci sono, ma nella possibilità di attivazione attraverso tasti hardware ... a parte la costruzione del corpo ecc. ecc.
Ciao



Si può fare ??? ==> Si deve fare !!!
Ciao

Inviato da: giac23 il Feb 4 2009, 06:29 PM

Se dovessi scegliere io, prenderei sicuramente la D90 !
Intanto perchè ha una resa migliore rispetto alla validissima D200.
Poi la D90 usa le SD come la reflex che già possiedi.
Infine la durata delle batterie e quindi l'autonomia della D90 è notevolmente
migliore rispetto a quella della D200.
Poi comunque scegli tu.

Inviato da: Franco_ il Feb 4 2009, 06:45 PM

Le differenze principali si trovano nel modulo AF (scusa se è poco con annessi e connessi), nella possibilità di utilizzare ottiche Ai e di personalizzare i tasti funzionali. Tralasciando raffica ed altre cosucce come il corpo di un'altra categoria.

A te queste differenze potranno sembrare poche o di scarso utilizzo, io ti posso garantire che sono differenze che si fanno notare, soprattutto nella semplicità d'suo (ho anche la D80 e la differenza è abissale).

Per quanto riguarda la taratura dell'AF non sono sicuro che basti un aggiornamento del fw per introdurla anche sulla D90, secondo me c'è anche dell'hw di mezzo...

Inviato da: vicky il Feb 4 2009, 07:01 PM

Comunque per valutare un po la D90 guardati su questa sessione il "Club D90".
Considera che la maggior parte di foto è postata da amatori, quindi...

Inviato da: fedecamp il Feb 4 2009, 07:34 PM

Temo ormai di essere più propenso per la D200 ora come ora...
Mi tenta farmi un pò di esperienza con una pro anche se forse un pò datata ma comunque, come dicono molti, ancora molto valida...
Ne trovo una messa bene, più o meno alle cifre discusse, mi ci faccio 3 o 4 anni (se resisto) di esperienza e poi perchè no, passerò finalmente ad una full-frame...







Temo ormai di essere più propenso per la D200 ora come ora...
Mi tenta farmi un pò di esperienza con una pro anche se forse un pò datata ma comunque, come dicono molti, ancora molto valida...
Ne trovo una messa bene, più o meno alle cifre discusse, mi ci faccio 3 o 4 anni (se resisto) di esperienza e poi perchè no, passerò finalmente ad una full-frame...

Inviato da: sennmarco il Feb 4 2009, 09:18 PM

Mah, non è che serva davvero qualcosa, c'è chi cambia solo per cambiare. Però 15 o 16MP, quindi 2 o 3 di più e 6400ISO gestibili sono rispetto alla D300 gli stessi gap che questa aveva sulla D200, aggiungi il video e qualche altra cretineria...

Inviato da: lucio22 il Feb 4 2009, 09:24 PM

Parlavo delle voci del menù, non ho mai detto che la d90 e la d300 sono uguali esteriormente.
Poter personalizzare i tasti? se nikon vuole con un firmware può aggiungere anche una maggiore personalizzazione dei tasti, mica dipende dall'hardware.
L'AF della d300 è veramente ottimo, ma quello della d90 è una versione migliorata di quello della d200...non male veramente.
La raffica dipende dall'hardware quindi nulla di fatto.
Poter utilizzare vecchi obiettivi manuali? si fa tanto per avere una macchina con un sistema AF sofisticato e poi penso di dover scattare con obiettivi manuali...ho già fatto questa prova con pentax, senza mirino con immagine spezzata o altro si fa fatica a mettere a fuoco, e si ci stanca veramente in fretta.


Ho avuto corpi PRO, e ti posso assicurare che so bene cosa significa, ma le buone foto le fa sempre l'uomo e non la macchina, con un po di abitudine si riesce anche a far meno di un corpo pesante e ingombrante e con più funzioni di poco conto. In verità solo il professionista risente di un corpo pro, perchè non ha molto tempo.


Guarda che i sensori li tarano dal menù di servizio, non ci vuole molto dedicare una parte di memoria della macchina a memorizzare le diverse tarature.
Per esempio su pentax anche la k100 ha il menù di servizio disponibile a tutti, sono scelte della casa.

Chiaramente nikon non farà mai aggiornamenti firmware del genere, sennò la differenza tra d90 e d 300 potrebbe assottigliarsi un po troppo....corpo e AF a parte.

Inviato da: sennmarco il Feb 4 2009, 09:38 PM

Credo che Franco si riferisse ai selettori per l'esposizione e per la modalità AF che o ci sono o non ci sono. Credo però che l'aspetto primario, corpo a parte, ma li sono gusti, sia nella possibilità di montare ottiche AI e nelle funzioni AF concesse dai 51 punti, specie il 3D.

Inviato da: vicky il Feb 4 2009, 09:44 PM

Quoto alla grande.
Provate a chiedere ai colleghi della Canon con la 5D, macchina tra le migliori in assoluto come risultati fotografici, ma che il corpo non ha niente di pro, forse meno di una entry Nikon.

Ritornando alla decisione finale che ormai mi sembra fatta, vai tranquillo, con la D200 sicuramente avrai modo di imparare ad usare a dovere un buon corpo e sicuramente otterrai degli ottimi risultati.

Inviato da: lucio22 il Feb 4 2009, 09:58 PM

Il selettore per l'esposizione non manca il tasto è vicino il display in alto e quello per i punti AF ho sopperito personalizzando il tasto Fn...ti giuro in un attimo faccio tutto senza entrare nel menù.
Se guardate la d90 da dietro sembra scarna, ma a lato del dispay superiore ci sono ben 4 tasti, inoltre i tasti WB, ISO e QUAL li trovi a lato del display da 3''.

Certo che il corpo della d300 è molto professionale a me piace molto, ma alla fine anche la d90 s'impugna benissimo, poi col MB è perfetta.

Siamo sinceri quanti di voi usano ottiche AI?
Vi sembra un gran vantaggio avere questa possibilità?

L'AF della d90 e a 11 punti solo uno centrale è a croce, ma c'è pure l'AF 3D.

Non voglio fare il rompi p..e, ma tutti i possessori della d300 pensano alla d90 come un giocattolo tipo d60, un mio amico fotografo professionista nikonista se è ricreduto di brutto.

Guardatela bene e attentamente prima di dire qualcosa.

Ciao:)

Inviato da: sennmarco il Feb 4 2009, 10:07 PM

No, assolutamente, perlomeno parlo per me. Nemmeno la D60 è un giocattolo se è per quello. Ci sono tante cose che ha in più o diverse che sicuramente non sono indispensabili. Per le ottiche AI in alcuni casi non è un must ma può essere comodo, se le hai in casa, o per certe tipologie di foto. Un bel 35/1.4 o un 135 AI da ritratto ad esempio. Nulla è indispensabile, ci mancherebbe.
Io ho scelto la D300 ma certamente la D90 non avrebbe determinato foto peggiori.

Inviato da: raffer il Feb 4 2009, 10:15 PM

Apprezzo la tua strenua difesa della D90, specialmente ora che te vuoi disfare.
Comunque anch'io ritengo la D300 superiore alla D90, anche se ora ne sono soddisfatto, e non l'ho potuta prendere solo per questioni di budget.
Ti auguro di tutto cuore di poter al più presto arrivare alla D700.

Raffaele

Inviato da: lucio22 il Feb 4 2009, 10:26 PM

Come ho detto prima stavo per prendere la d300, ma poi ragionando bene ho pensato questo:
Avendo venduto tutto il mio corredo canon parto da zero, quindi mai più ottiche AF, quindi, non mi interessa la possibilità di utilizzare ottiche manuali.
Ho tenuto in mano D3, D300 e D90...la D90 ha una buona impugnatura, e considerando che ho usato e userò il battery grip, behhh si sa bene che la presa migliora sensibilmente.
Non faccio foto sportive, quindi niente raffica da 6fps, ma 4.5 fps sono più che sufficienti.
Alla fine facendo il confronto tra quello che offre la d90 e quello che offre la d300, l'unica cosa che avrei voluto avere è la taratura fine AF.
La D90 può fare video in HD!!!!!, l'avrei scambiata senza pensarci per la taratura AF.
A parte tutto quando scatto, bastano e avanzano le funzioni che può dare anche una D40, il resto e solo comodità....o no?

Inviato da: lucio22 il Feb 4 2009, 10:35 PM

Raffaele niente D700, ci ho pensato bene non sono un professionista, l'hobby della foto non deve prendere in testa.
Resto con l'ottima d90 per quello che devo fare io è pure troppo.
In passato volevo le cose migliori senza badare molto al portafoglio, ma alla fine non ci guadagno nulla in termini economici, quindi l'hobby si ma sempre nei suoi limiti. Bisogna prendere ciò che serve realmente senza andare oltre.
se sono bravo a fotografare, lo posso essere anche con una compatta da 100€, di certo non sarò la D700 a farmi fare foto migliori.
La vera differenza la fanno le ottiche.

Inviato da: robermaga il Feb 5 2009, 12:51 AM

Le discussioni prendono poi un'altra piega, come puoi vedere e pure io mi sono fatto prendere la mano, ma ora ti dico: prendi quella con garanzia fino al maggio 2009. Io non so quanto sia importante per un amatore l'impugnatura, ma la garanzia e l'assistenza, sono importanti. Certo è che ti devi per forza comprare una batteria di riserva.

Ciao
Roberto

Inviato da: massimhokuto il Feb 5 2009, 02:23 AM

io preferisco la D200. come immagine a bassi iso decisamente. la D90 Soffre degl stessi problemi della D300. in un corpo amatoriale. ovvero colori tendenti al giallo.eccesiva saturazione, rumore a 200 iso (anche se sparisce in stampa). ad alti iso la D90/300 vince decisamente. come grana...

Inviato da: Franco_ il Feb 5 2009, 09:26 AM

Ciao Lucio.

Un conto è dire che per te la D90 va benissimo, un altro dire che le funzioni aggiuntive di cui dispone la D300 si usano poco o nulla: forse non le useresti tu, ma io ti garantisco che le trovo comodissime.
Se a te non interessa usare ottiche manuali ad altri può interessare, lo stesso dicasi per raffica e via discorrendo. Ciò non toglie che la D90 sia un'ottima fotocamera.

Dimenticavo: conta i pulsanti, vedrai che la D300 ne ha qualcuno in più... e qui non c'è fw che tenga

P.S. ma l'argomento non è la D200 ?

Inviato da: lucio22 il Feb 5 2009, 12:45 PM

Parlando della d200 che è l'argomento principale, è un ottima macchina ma ad alti iso va molto male.
Se non hai intenzione di usare obiettivi manuali la D90 secondo me da molto di più della d200.

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Qui due foto a 1600 iso della d90 e d200

Inviato da: Franco_ il Feb 5 2009, 01:02 PM

Che la D200 non abbia un'ottima resa agli alti ISO ne sono convinto (infatti ho la D300), ma dire che vada molto male mi sembra un tantino esagerato... usando lo stesso metro cosa avrei dovuto dire della D70 ? Eppure se non le si chiedeva la luna se la cavicchiava, occorreva stare molto attenti all'esposizione ed evitare di aprire le ombre in PP...

Sono d'accordo che la D90 sia un'ottima fotocamera, ma la resa fotografica ad alti ISO non è tutto (a meno che non si scatti sempre e solo a 1600 ISO ed oltre...). Sul piatto della bilancia vanno quindi messe molte cose... se non si superano gli 800 ISO la miglior qualità del corpo della D200 può essere decisiva. Sempre secondo il mio modesto modo di vedere, ovviamente

Inviato da: lucio22 il Feb 5 2009, 01:34 PM

Ok vediamo meglio le differnze tra d90 e d200.
Sul corpo macchina vince la D200, anche se la d90 offre un LCD da 3'' a 920000 punti....quindi il vantaggio della d200 si assottiglia un pochino.
La d200 offre la possibilità di poter usare le ottiche manuali, mentre la d90 no.
L'AF...il sistema è lo stesso Multi-CAM 1000, non so se la D200 ha anche quello 3D.
Per la gamma dinamica non saprei, la d90 offre quello che può offrire la d300.
Ad alti iso vince la d90
Sensore da 12mpxl per la d90 contro i 10 della d200
La raffica siamo lì 4.5 vs 5fps per la D200, attenzione la d200 ha un buffer più grande.
Il mirino è identico la d200 non offre la copertura al 100% come la D300.
Gli ingegneri nikon parlano per l'esplosimetro della d90 come un miglioramento rispetto alla D200 grazie al sistema matrix rivisto e migliorato, non saprei....se lo dicono loro!?!?
Queste sono le differenze sostanziali, per me non ne vale la pena prendere la d200, ognuno fa ciò che vuole.

Inviato da: sennmarco il Feb 5 2009, 02:11 PM

Ecchè, la fanno in Iran?

Dai... direi che ce le siamo dette tutte. La D90 restituisce files migliori, la D200 offre alcune opportunità operative in più, la D90 è tecnologicamente recente, la D200 un pò più vecchiotta.
Poi ognuno sceglie come ritiene meglio, non ci sono verità assolute.

Inviato da: danardi il Feb 5 2009, 02:14 PM

?? che vuol dire si assottiglia un pochino? Ha pur sempre corpo in lega di magnesio, tropicalizzazione, manettini per la selezione rapida dei punti di messa a fuoco, modalità di esposizione, modalità di messa a fuoco, pulsante personalizzabile, tendina collaudata per 120000 scatti, impugnatura antiscivolo, lettura meccanica dei diaframmi, connettore esterno per il flash, flash sync a 1/250, buffer per 21 scatti in NEF compresso... non me ne viene in mente altri.
Direi che il display da 3" è l'unica nota positiva del corpo della D90.

certo che cel'ha

per il confronto dei sensori puoi prendere http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/203|0/(appareil2)/294|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon come riferimento, fanno ottimi test

cado dalle nuvole mi fido, ma non ho buono a dapersi


io D200

Inviato da: Paolo66 il Feb 5 2009, 02:37 PM

L'unica cosa che si evince dal tuo post è che non hai mai nemmeno preso in mano una D200

Anche solo l'AF...è tutta un'altra cosa!

Inviato da: lucio22 il Feb 5 2009, 03:18 PM

il problema che ho preso in mano la d200, e l'AF è lo stesso forse il modulo Multi-CAM 1000 presente sulla d90 è diverso da quello della d200?
Non penso.


Raffica a parte anche la fuji s5 pro batte la d200.

Inviato da: vicky il Feb 5 2009, 04:01 PM

Io la D200 la ho tenuta per più di 2 anni e sinceramente non ho mai avuto una grande considerazione dell'AF di questa macchina, anzi lo consideravo il punto debole.

Sicuramente nel complesso Fuji s5 pro è migliore della D200 (raffica e forse anche i menu a parte).
Macchina da non sottovalutare ma ATTENZIONE, non caricate i RAW con Capture di Nikon, non li accetta.

Inviato da: fedecamp il Feb 5 2009, 04:51 PM

Sono così eccitatoooooo...
Ho scovato in un negozio della mia città una D200 NITAL con garanzia in scadenza a settembre 2009 a 699 caffè...
alle 18 stacco dal lavoro e vado a vedermela già con la mano nel portafogli ahimè...

Vi terrò aggiornati anche se non ve ne può fregare di meno !

Saluti a tutti e ancora grazie dei vostri consigli...

Inviato da: Paolo66 il Feb 5 2009, 05:10 PM

...non basta prenderla in mano, occorre anche usarla e studiarla bene, per vedere come l'AF viene sfruttato in modo molto differente da D80/D90.

Purtroppo è molto difficile comprendere le reali potenzialità di un prodotto solo dai dati riportati in tabelle.

Chiaramente senza nulla togliere alla D90 che, essendo destinata a produrre immagini, rimane comunque ad altissimo livello.




...era da tempo che non sentivo discorsi del genere!

Inviato da: danardi il Feb 5 2009, 09:21 PM

Direi che è meglio che ogniuno si tenga la propria macchina perché alla fin fine è la macchina più giusta per ogniuno
Non ci tengo a convincere nessuno che la mia D200 è una bomba in ogni occasione e che i limiti del sensore ancora non li ho visti perché sovrastati da quelli del fotografo

Buona serata nikonisti! (e non)

Inviato da: raffer il Feb 5 2009, 09:32 PM

Sottoscrivo!
Questa storia che ognuno cerchi di convincere altri che la propria macchina è la migliore è da un punto di vista umano naturale, ma, diciamo la verità, ha anche un po' ... stancato!

Raffaele

Inviato da: sennmarco il Feb 5 2009, 10:36 PM

Però fa anche riflettere... leggere che la mia vecchia D50 va meglio della D300 per la quale ho appena sganciato milleduecento pezzi un pò pirlotto m'ha fatto sentire . Poi stasera sono andato a fare foto in palestra con il 50 senza flash e mi sono ricreduto...

Inviato da: edate7 il Feb 5 2009, 11:08 PM

Le reflex, e tutte le altre macchine fotografiche, vanno "calate" su di sè. Ergo, bisogna vederle, provarle, usarle, e non confrontare sterili tabelle o, peggio, affermazioni tifose da bar dello sport; io ho una D200 di cui sono molto soddisfatto, pur consapevole dei suoi limiti; le ho affiancato una D2x perchè adoro i corpi grandi e pro e, se riuscirò a vendere la D200, approderò con calma all'FX, spero con la D3. Perchè solo quest'ultima, insieme alla D700 e alla D300, supera realmente i pochi limiti che ho riscontrato nella D200: una resa non eccezionale oltre gli 800 ISO e un autofocus leggermente lento (per le mie esigenze) con ottiche poco luminose. Due punti non eccelsi non possono e non devono denigrare una buonissima reflex come la D200. Che, non scordiamoci, serve a fotografare, non a fare test da valutare al microscopio elettronico...
Ciao

Inviato da: robermaga il Feb 5 2009, 11:17 PM

Come non quotare il tifoso del Palermo!

Roberto

Inviato da: gianpiero.lui il Feb 5 2009, 11:27 PM

se gli ingegneri dicono il vero e nel catalogo Nital la D200 è tra le PRO
e la D90 è PROSUMER allora deduco che la destra non sa quel che fa la sinistra
La continuano a tenere forse in PROFESSIONAL perchè gli fa pena ?
Povera D200 ... ma chi ha il coraggio di buttarla ...
Vado a darle una lustratina

buone foto a tutti

Inviato da: fedecamp il Feb 6 2009, 10:37 AM

Eccomiiiiii...

Da ieri sera felice possessore di una Nikon D200 ! ! ! !
L'ho trovata in un negozio vicino casa, gli era appena entrata, ancora in garanzia fino a settembre 2009 ! ! !
Devo effettivamente dire che, confrontata con la D40, che ho accarezzato tutta sera e rassicurato sul fatto che non l'avrei mai data via al primo cha capita (la regalerò al papà), è tutta un'altra cosa... parlo esclusivamente di aspetto estetico e sensazione di avere in mano qualcosa di davvero professionale...
Mi sono addormentato di fianco a lei con la dolce melodia del suo scatto a raffica...

Vedremo poi se sarò alla sua altezza...

Ciao a tutti e grazie ancora... CI risentiremo in altri post.. sicuramente...

Inviato da: rrechi il Feb 6 2009, 12:55 PM

Bene e ora le foto !!!

Inviato da: marrec il Feb 6 2009, 02:30 PM

Tu pensa che feci la stessa cosa con la mia prima moto comprata nuova una R1 nel 2000, una giornata di ottobre piovosa, la riportai a casa pian pianino mantenendo una distanza di sicurezza di almeno 10metri da tutto! La ripulii tutta e poi la misi a ninna con i cavalletti a sollevarle le ruote da terra, mi addormentai su una sediolina che tenevo in garage per i lavoretti vari... mia Madre chiamò tutto il mondo in quanto non mi vedeva più tornare a casa (avevo 25 anni allora...) verso le 4 di mattina mi svegliai cadendo dalla sedia...
comunque il primo weekend di sole la violentai a dovere in pista dopo soli 1500km percorsi!!!!!
Io avrei preso la D90, tanto la D200 non è una pro, poi è più nuova e ha pure la simpatica (in altro contesto utilizzerei altri termini) funzione di ripresa, ergo la venderai moolto meglio quando capirai, magari provandola, che la D700 con il suo FX è tutta un'altra musica!
Comunque a parte il mio cinico punto di vista, complimenti vivissimi hai fatto un salto di qualità eccezionale dalla D40 sia sulla resa del sensore che sopratutto a livello costruttivo!

Inviato da: Franco_ il Feb 6 2009, 03:16 PM

Non c'è nulla da fare... da quando è uscito l'FX le fotocamere DX fanno pena... Alcune hanno smesso improvvisamente di funzionare e quelle che non sono state gettate nel cassonetto sono fuggite in esilio...

Mi chiedo quanto coraggio mi ci vorrà, se mai ne avrò abbastanza, per prendere ancora in mano la D300...

Inviato da: Lampante il Feb 6 2009, 03:33 PM

Bene, sono contento che l'hai presa, complimenti.
Si aspettano le foto sul forum.

un saluto

Inviato da: danardi il Feb 6 2009, 03:48 PM

Grande acquisto!

Ti aspetto di la' nel club!

Inviato da: rrechi il Feb 6 2009, 07:20 PM

... dopo aver letto gli ultimi giorni il forum, la mia D300 non l'ho più tolta dallo zaino ...

... ho ripreso la vecchia F2, almeno quella è a formato pieno ...

Inviato da: vicky il Feb 6 2009, 07:25 PM

Complimenti e buone foto.

Per il resto degli amici aggiungo un link suggerito da Gianni Zadra:

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMa...Camera-rankings

Buone riflessioni...

Inviato da: raffer il Feb 6 2009, 07:48 PM

Comunque da un po' di tempo l'Usato Nikon è pieno di corpi D300 in vendita.
Evidentemente si stanno preparando per la D400!

Raffaele

Inviato da: alessvari il Feb 6 2009, 08:39 PM

Non sò se questa notizia ti farà comodo, la Nital ha iniziato anche per la D90 la promozione dell'impugnatura gratis MB-D80 a chiunque acquisti una D90 nuova. Come per D300/d700 arriverà direttamente a casa dopo qualche giorno.

Ciao

Alessandro

Inviato da: alessvari il Feb 6 2009, 08:44 PM

Avevo perso qualche pagina di questo post, non sapevo avessi poi preso la D200. Grande macchina!

Buone foto.

Alessandro

Inviato da: raffer il Feb 6 2009, 09:21 PM

Da dove hai preso questa notizia?

Raffaele




Alessandro, che fai, posti te stesso?

Raffaele

Inviato da: alessvari il Feb 6 2009, 09:24 PM

Si è vero, ho dimenticato di cancellarmi, ogni tanto i neuroni mi si spengono... e di brutto pure.

La notizia l'ho avuta x email essendo iscritto alla mailing list di un negozio di fotografia, comunque è anche qui

http://www.nital.it/promozione/d90/

Ciao

Alessandro

Inviato da: edate7 il Feb 7 2009, 12:02 AM

Preludio ad un riposizionamento del prezzo?
Ciao

Inviato da: boga85 il Feb 7 2009, 02:37 PM

Ragazzi non volevo aprire un'altra discussione praticamente uguale a questa quindi chiedo direttamente qui.
Mi trovo di fronte ad una scelta.
Nikon D90 nuova oppure D300 (probabilmente usata, per ammortizzarne un pò il prezzo). Faccio foto prevalentemente sportivo (corse di auto, rally) e a paesaggi. Visto che ultimamente il prezzo della D300 si sta abbassando in vista di novità secondo voi mi converrebbe spendere un pò di più per avere il sistema autofocus a 51 punti e una maggiore velocità di scatto?
Come ottica vorrei iniziare con il 16-85 consigliatomi da Alessvari su una'altra discussione per prendere successivamente un tele.
Come semplicità d'uso, la D300 è molto più complicata della sorellina? Ha lo stesso i classici programmi di priorità ai tempi, apertura ecc o funziona tutto solo in modalità manuale? Vi chiedo questo perchè non sono molto esperto e non vorrei ritrovarmi con una macchina professionale che non riuscirei a fruttare....
Grazie per la disponibilità!!!

Inviato da: Franco_ il Feb 7 2009, 04:38 PM

Per quello che devi farci è meglio la D300 (ma non solo per quello, secondo me ).
La D300 è un pò più complicata... dipende da quali sono le tue conoscenze; io venivo dalla D80 e prima di prenderla mi ero letto tutto il manuale della D300: quando l'ho presa mi sembrava di averla avuta da sempre tra le mani
Grazie a Dio non ha le modalità scene ma solo i modi P,S,A e M... Non mi risulta esistano DSLR che funzionino solo in Manuale.
Se ti fai un giretto in rete troverai una valanga di articoli e recensioni sulla D300... poi cominciare da questi

http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/
http://www.bythom.com/nikond300review.htm
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d300-review/index.shtml

Inviato da: boga85 il Feb 7 2009, 07:37 PM

ah ecco...l'ho chiesto perchè guardando una recensione non avevo visto sulla ghiera dei comandi i classici comendi P,S,A ecc e quindi m'era venuto il dubbio!!
Grazie Franco per i link..ora mi leggo un pò di recensioni...
Quanto mi piacerebbe averla....

Inviato da: sennmarco il Feb 7 2009, 10:48 PM

Quelli li imposti con un pulsante e la rotellina posteriore. Al posto della classica ghiera della macchina di fascia intermedia hai una ghiera per la selezione del moso di scatto, singolo, continuo, continuo veloce, mirror up, autoscatto e live view con sopra 3 pulsanti per ISO, WB e Qualità. Le semi pro e pro sono più o meno tutte così.
Io avevo la D50 ma i programmi non li ho mai usati per cui al passaggio non ne ho sentito la mancanza, lavoro quasi sempre in priorità di diaframma.
La D300, dicano quello che vogliono, è la regina del suo segmento, per avere di più bisogna tirar fuori altri 1000€ e passare al formato pieno.