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Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 3 2006, 11:40 AM

ho appena acquistato una d200 nital e purtroppo sono rimasto più che deluso pur essendo un nikonista da sempre.
iniziamo col banding anzi con "l'arcobaleno"
poi le foto risultano tutte velate e sul nero rumore video ecc. ho provato con varie ottiche 17-55 2.8, 80-200 2.8 ecc e varie impostazioni ma il risultato è sempre quello, le foto risultano piatte, tenendo in considerazione i risultati della d70 o s3pro
mi era stato detto dal rivenditore che la macchina è della seconda serie. Guardate il risultato.

non oso immaginare come va in notturna.
buona visione

NOTA MODERATORE:
Alla luce degli sviluppi... Adeguo il titolo della discussione originariamente un po' fuori luogo. Grazie per la costruttiva collaborazione che offrirà e benvenuto.

Inviato da: cuomonat il Mar 3 2006, 11:44 AM

Non vedo allegati, solo fumo...

Inviato da: Francesco Martini il Mar 3 2006, 11:45 AM

Buongiorno e benvenuto!!!!
Ma..le foto dove sono?????
Francesco Martini
http://www.martinifrancesco.net/modules/news/

Inviato da: Evil_Jin il Mar 3 2006, 11:47 AM

ma quale risultato ?

Inviato da: cuomonat il Mar 3 2006, 11:48 AM

Ridimensiona a 800X600, qualità massima.

Inviato da: Eliantos il Mar 3 2006, 11:50 AM

se non fosse che preferisco il b/n la prenderei io la D200 con l'arcobaleno...

Inviato da: ciro207 il Mar 3 2006, 11:53 AM

L'ho vista stamattina pure io sta D200... era su corriere.it

Inviato da: Alberto71_(Molly) il Mar 3 2006, 12:14 PM

Per ora BENVENUTO !!!!

Ora mostraci le immagini però.....

Inviato da: luckymore il Mar 3 2006, 01:44 PM

pure 'e tramm teneno 'o troll...

Inviato da: Francesco Martini il Mar 3 2006, 02:03 PM

...aspettiamo..queste foto...siam curiosi tutti....
pero' il nostro nuovo amico sembra essersi dileguato....
Comunque la cosa e' preoccupante..Povera D200!!!....prima il "banding"...adesso scappa fuori addirittura l'arcobaleno...Mi chiedo...se la compra un abitante dell'Islanda...cosa ci vede..l'aurora boreale????....
Scusate.....
Francesco Martini

Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 3 2006, 02:11 PM

[attachmentid=42603]scusatemi,
ecco la foto.
massimiliano

Inviato da: Francesco Martini il Mar 3 2006, 02:17 PM

...scusa...ma io in questa foto...non vedo nulla di strano.....
Francesco Martini

Inviato da: cuomonat il Mar 3 2006, 02:18 PM

Forse dovresti ingrandire il particolare che vuoi evidenziare, poi ritagliarlo e salvarlo, quindi inviarlo.
Perché così non si vede.

Inviato da: Eliantos il Mar 3 2006, 02:18 PM

e...?
neanche io vedo niente di strano se non aberrazioni cromatiche dell'obiettivo.

Inviato da: Fabio Capoccia il Mar 3 2006, 02:20 PM

mi dispiace ma tutto vedo tranne che "banding arcobaleno"!!

Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 3 2006, 02:20 PM

[attachmentid=42604]ecco il particolare
17-55 2.8
iso 400 (ho fatto altre prove a 100 asa e cambia poco)
f/8
1/250 sec

Inviato da: Davide_C il Mar 3 2006, 02:22 PM

Intendi ciò che ho evidenziato molto velocemente? Dai un'occhiata all'allegato.
Secondo me è aberrazione cromatica, correggibile senza problemi con Capture...

Davide.

modifica: scusa, mi sono sovrapposto al tuo messaggio.

Inviato da: Eliantos il Mar 3 2006, 02:23 PM

Se è un file NEF prova a corregere le aberrazioni cromatiche con http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=17448&view=findpost&p=221625.

Inviato da: logon il Mar 3 2006, 02:25 PM

L'acrobaleno di cui parli (credo tu ti riferisca al bordo della porta) è dovuto all'obiettivo e non alla macchina!
Riguardo alle foto da te definite piatte, intanto comincia con applicare le seguenti regolazioni: contrasto su normale, nitidezza su medio-alta o alta; modo colore Adobe rgb.
Se poi hai ancora dubbi guardati questa.

Inviato da: Giuseppe Maio il Mar 3 2006, 02:25 PM

Benvenuto,

anche se non entra proprio in punta di piedi !

L'aspetto "arcobaleno" da Lei descritto è classibicabile tra le caratteristiche ottiche note come aberrazioni colore laterali. Con l'aumento della risoluzione diverranno sempre più percettibili ma a tale proposito Le segnalo alcune interessanti soluzioni:

La percezione dell'effetto tipico delle zone di forte microcontrasto, è strettamente legata alla focale dello specifico obiettivo, all'illuminazione, al soggetto ma anche in base al tipo di file. È infatti da notare che su scatti RAW/NEF Nikon ha introdotto un potente strumento automatico di controllo e correzione dello stesso integrato nello stesso algoritmo di costruzione immagine. Con Nikon Capture la somma degli effetti sopra citati viene completamente eliminata in certe circostanze ed in altre molto alleviata. Con obiettivi Nikon la correzione degli aspetti di aberrazione è particolarmente efficace grazie agli specifici algoritmi che Nikon ha calcolato nell'abbinata corpo/obiettivo nei diversi diaframmi impiegati. Ad oggi resta scoperto il Nuovo 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED che verrà integrato quanto prima.

Nikon Capture 4.3 ed introduzione della nuova funzione di controllo delle aberrazioni cromatiche ottiche laterali:

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=17448&st=0

Nikon Capture 4.4 ed introduzione della nuova funzione di recupero delle alte luci perse:

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=25636

Per quanto concerne il discorso "piatte" Le consiglio di aprire una dedicata discussione. Questa infatti la rinomerò con il più coerente titolo "Aberrazioni colore ?".

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: Led566 il Mar 3 2006, 02:26 PM

Massimiliano,

già il fatto di confondere aberrazioni cromatiche col fenomeno del banding o dello striping (che non vedo nel tuo crop...) non depone a tuo favore, nel senso che forse ti sei abbandonato a giudizi "tranchant" senza prima esserti applicato ad uno studio approfondito del nuovo mezzo.
Capisco che per un professionista quello che ho detto può suonare quasi come un insulto, ma fidati, non lo è né lo vuole essere.
Perché non lasci passare un po' di tempo per prendere maggiore confidenza con la D200 scattando ed approfondendo alcuni aspetti con l'aiuto del manuale?

Se poi questo tempo non ce l'hai o non lo vuoi concedere, beh, riportala indietro...noi non ci offendiamo.

Inviato da: Evil_Jin il Mar 3 2006, 02:32 PM

aberrazione cromatica ! forse non la vedi con la d70 causa risoluzione inferiore , ma mi sembra comunque strano , usa capture !
ah la maggior gamma dinamica e' un pregio non un difetto !

Inviato da: cuomonat il Mar 3 2006, 02:37 PM

Credo che se la tua D200 fosse stata affetta da banding, nell'esempio postato si sarebbe dovuto vedere nello stacco tra alte e basse luci.
Ma non c'è, quindi stai tranquillo.
Come ti è stato detto le frange colorate sono dovute all'aberrazione cromatica.
Con Capture si corregge in automatico attivando la funzione apposita.

Inviato da: giannizadra il Mar 3 2006, 03:10 PM

Setta convenientemente la macchina, scatta in NEF, postproduci con Capture (fra l'altro la D200 richiede interventi in post molto minori che non la D70) e constaterai che i file sono di qualità decisamente superiore a quelli di S3 e D70.
E per nulla piatti..

PS. Le aberrazioni cromatiche non dipendono dalla macchina, ma dall'interrelazione ottica-sensore in determinate condizioni di illuminazione e di incidenza dei raggi luminosi. E la D200 in notturna si comporta benissimo, anche a 1000 ISO:

Inviato da: Francesco Martini il Mar 3 2006, 03:18 PM

Hummmm....mi sembra di percepire un leggero "banding"...nella quarantacinquesima lucina in basso a sinistra.....
Francesco Martini

Inviato da: walter imbimbo il Mar 3 2006, 03:28 PM

Capperio pensavo di averlo visto solo io, complimenti.

Walter

Inviato da: VINICIUS il Mar 3 2006, 03:39 PM

Conviene lasciarla sempre attivata?

Inviato da: logon il Mar 3 2006, 03:53 PM

Direi proprio di si, anche se nelle foto fatte con alcune ottiche la correzione introdotta è veramente minima o cominque non visibile.

Inviato da: giannizadra il Mar 3 2006, 03:54 PM

Direi di sì.
Male non fa..

Inviato da: Davide_C il Mar 3 2006, 03:55 PM

Da quando esiste la possibilità anche io la applico a tutte le immagini
Davide.

Inviato da: sergiobutta il Mar 3 2006, 05:17 PM

Sicuramente si, perchè le correzioni vengono effettuate selettivamente sulla basa dell'accoppiata corpo/ottica.

Inviato da: carfora il Mar 3 2006, 07:11 PM

non penso che l'abbia fatto di proposito !!! mi sembra che a tutti possa essere permesso di sbagliare , se fatto in buona fede ...


... e prova a seguire i consigli che ti hanno dato ... per quanto riguarda Nikon Capture 4 puoi scaricarlo in trial per ora per provare quanto ti è stato suggerito ma mi sa che sia un pò un must avercelo per noi che usiamo le Reflex Nikon ...

Comunque benvenuto Massimiliano

Inviato da: Rugantino il Mar 3 2006, 07:22 PM

Il benvenuto te lo do anch'io anche se ritengo il tuo post alquanto pretestuoso.

Inviato da: Lambretta S il Mar 3 2006, 08:54 PM

Ci mancherebbe altro uno sbaglio (anche in mala fede siamo magnanimi) e una carezza non si nega a nessuno...

Inviato da: Giuseppe Maio il Mar 6 2006, 06:10 PM

Un riscontro please ?

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: Lambretta S il Mar 6 2006, 08:38 PM

Sulla prossima puntata di chi l'ha visto?...

Inviato da: Led566 il Mar 6 2006, 08:49 PM

La butto lì: che sia occupato a leggersi il manuale?

Inviato da: Giuseppe Maio il Mar 7 2006, 10:06 AM

No... è uno degli aspetti forum troppo spesso sottovalutati. Giocare con i Nik name e le "false" personalità.

Dedichiamo troppe energie su falsi allarmi invece di costruire. E così rischiamo di travisare una "giusta" osservazione talvolta "vestita" da provocazione.

Ma sarei davvero lieto di essere smentito dal diretto interessato... sempre che il nik non nasconda una persona di "fantasia".

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: SiSan il Mar 7 2006, 10:59 AM

Capisco chi ha delle perplessità e le espone
Non capisco chi elenca problemi anziche vantaggi
non capisco i detrattori e i sostenitori a tutti i costi
ma sopratutto non capisco chi si arroga il diritto alla sapienza
ma ancora al disopra di questo mi stanno sulle "eufemistiche lenti"
quelli che fanno del sarcasmo gratuito.

Ho due principi nella mia attività di formatore

Chi sa' fà, chi non sà insegna.

Non esistono domande stupide, ma stupidi che non fanno domande

Ora parliamo di fotografia e aiutiamo chi vorrebbe parlarne senza temere di essere deriso per l'ennesima volta

Cordialità

Inviato da: Led566 il Mar 7 2006, 12:36 PM

Quale sarcasmo?

Si richiedeva un "feedback"...che non c'é stato.

O questo non è altrettanto uno dei principi basilari della formazione?

Inviato da: cuomonat il Mar 7 2006, 12:51 PM

Non vorrei infierire, ma dall'allegato proposto si evincono alcune considerazioni:
- frettolosa lettura di precedenti discussioni inerenti il problema "banding" da parte dell'utente;
- evidente propensione del 17/55 all'aberrazione cromatica, nelle condizioni testate.
- sottovalutazione delle potenzialità offerte da Capture nella gestione in NEF del "problema" aberrazione cromatica e intervento sui parametri contrasto nitidezza ecc.
Direi... diamogli un pò di tempo.

Inviato da: Giuseppe Maio il Mar 7 2006, 03:35 PM

Con piacere scopro che, in questo caso, non è fantasia...

Mi scuso per l'errata ipotesi che certamente l'interessato spiegherà.

http://www.nital.it/forum/index.php?act=ST&f=14&t=30293

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: cuomonat il Mar 7 2006, 04:19 PM

Incredibile...
Stiamo a vedere.

Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 7 2006, 08:17 PM

mi scuso con tutti i lettori del forum, ma non ho risposto prima perchè oltre a non avere la linea adsl in questi giorni non ho avuto nemmeno la linea telefonica normale

comunque ho testato meglio la macchina con un 28-70 2.8 in prestito. e con delle regolazioni nei menù.
i risultati ???
l'ho appena ordinato insieme all'impugnatura

p.s
mi sono fatto scaricare il trial di capture 4.4
in questi giorni cercherò di provarlo tempo permettendo.

Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 7 2006, 08:21 PM

dimenticavo:
date pure un'occhiata a questa considerazione
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=30293

Inviato da: Cheo il Mar 7 2006, 08:25 PM

Questa discussione serva di esempio. Prima di giungere a conclusioni affrettate è bene approfondire la questione, magari affiancati da persone competenti.

Marco

Inviato da: Giuseppe Maio il Mar 7 2006, 08:45 PM

Grazie a Lei.

Come avrà notato ci ha lasciati in "ansia" più dei toni da Lei usati in apertura poi placati con la seconda discussione che comprendiamo. Come da Lei stesso riscontrato, come potevamo interpretare l'entrata a gamba tesa conoscendo quale gioiello è la D200 ?

Un benvenuto quindi di cuore ed in futuro, se potrà, non ci lasci sospesi.


Ciò è emerso perchè in questo caso, sono stato sul "caso". Ma purtroppo è un'abitudine che ha certamente giustificazioni (non possiamo pretendere che i nuovi iscritti conoscano i trascorsi) ma almeno i "veterani" sappiano che la realtà sotto gli occhi, è troppo spesso ed ingiustamente più nera delle ormai splendide giornate in arrivo...

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: Lambretta S il Mar 7 2006, 09:05 PM

Niente male per essere un utente iscritto dal 19 novembre 2003 la sua attività di formatore l'ha esplicata tutta in 2 post visto che con il terzo ci ha deliziato con l'elenco delle cose che non capisce... non le sembra un po' poco per venire sul Forum a criticare chi ha qualche migliaio di post sul groppone e qualche volta dovendo combattere contro i "mulini a vento" deve usare appunto il sarcasmo per evitare che la questione degeneri? Comunque le siamo grati del suo interessamento al piacere di rileggerla certi che da adesso in poi metterà a disposizione di tutti noi la sua eccezionale preparazione...

Inviato da: Lambretta S il Mar 7 2006, 09:08 PM

Bravo così si fa questo post le rende onore... è molto difficile ammettere di aver preso un abbaglio e solo i veri uomini sono disponibili ad ammetterlo pubblicamente...

Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 7 2006, 10:49 PM

bravo/a tu Lambretta S per il "pos" al "prof"!!!

Inviato da: massimiliano.corrente il Mar 8 2006, 02:50 PM

pardon, volevo dire (scrivere) "Post"
e comunque non sono un fantasma
buona giornata a tutti sia ai buoni che ai + cattivi
scherzi a parte forse sono stato veramente un pò frettoloso x dare giudizi.

Inviato da: paolodes il Mar 8 2006, 02:58 PM

Bravo/a? Questa è buona.