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Inviato da: mr-fuso il Jul 10 2012, 08:52 AM

http://www.tomshw.it/cont/news/i-prodotti-apple-sono-difficili-da-riciclare-per-colpa-del-design/38513/1.html

Per voi ha fatto bene a rinunciare all'EPEAT in favore della riduzione delle dimensioni? O era meglio farlo più largo ma riciclabile?

Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 10 2012, 08:57 AM

Scusa di cosa stiamo parlando?

Inviato da: mr-fuso il Jul 10 2012, 09:23 AM

Che la apple ha deciso di non avranno più la certificazione EPEAT. Cioè, i mac non saranno più riciclabili/smaltibili.
Quest'ente dice che i prodotti elettronici devo essere facilmente smontabili per poter smaltire i materiali inquinanti. Tra le varie cose che dice l'articolo la apple ha deciso di incollare la batteria (quindi non smontabile) e di usare viti speciali così da impedire l'apertura dei mac.

Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 10 2012, 09:28 AM

per Apple... batteria incollata viti inesistenti... tutto votato al consumismo e riduzione costi, solo per lei.

Inviato da: ANTERIORECHIUSO il Jul 10 2012, 09:42 AM

Non toccate Apple che qua qualcuno potrebbe farvi saltare casa...

Inviato da: 89stefano89 il Jul 10 2012, 09:42 AM

mi immagino gia le decine di migliaia di teenager che non acquisteranno i nuovi iphone perché non ecologici.
se vogliono quel marchio sará puramente per questioni legali/fiscali suvvia.
come detto sopra nei prodotti non professionali apple si é dedicata al purissimo consumismo e un assurdo tentativo di monopolizzare non solo il mercato ma anche i servizi offerti non fornendo praticamente nessuna compatibilitá.

Inviato da: mr-fuso il Jul 10 2012, 09:59 AM

No, gli iphone e gli ipad non hanno mai avuto questa certificazione. Qui si parla di mac (specialmente gli air); apple li sta rendendo impossibili da aprire e smontare. Di conseguenza non si potranno smaltire.

Inviato da: Maicolaro il Jul 10 2012, 10:00 AM

Il fatto che rinuncino ad una certificazione non vuol dire che i suoi prodotti non siano riciclabili
Ricordo che con o senza certificazione Apple è una delle poche case che http://www.apple.com/it/recycling/ i propri prodotti.


Diciamo che non sappiamo più che inventarci pur di dare addosso alla mela

Un saluto
m.

Inviato da: mr-fuso il Jul 10 2012, 10:02 AM

Vuol dire solo che i suoi prodotti saranno riciclabili solamente da apple stessa.

Inviato da: Maicolaro il Jul 10 2012, 10:09 AM

Che è diverso dal dire...




Un saluto
m.

Inviato da: 89stefano89 il Jul 10 2012, 10:10 AM

pardon, letto male ma il discorso non cambia.





per l´appunto

Inviato da: Felicione il Jul 10 2012, 10:21 AM

si possono sempre riciclare come cuneo per bloccare le porte o da mettere sotto le gambe di tavoli traballanti.

Inviato da: WalterB61 il Jul 10 2012, 10:39 AM

Ma perchè voi credete ancora alla favola dei materiali riciclabili???

Le aziende non dovrebbero dichiarare se il materiale è riciclabile o meno, dovrebbero dichiarare DOVE E COME lo riciclano e DOVE SMALTISCONO i componenti non riciclabili.

Ci sarebbe da ridere (per non piangere ovviamente).

Inviato da: falcopellegrino il Jul 10 2012, 11:16 AM

Io non capirò mai l'apertura di questi topic!
E' evidente che a qualcuno la Apple gli sta sulle baxlle perché altrimenti non me la spiego questa cosa.
Vorrei invece conoscere il parere di chi ha aperto questo inutile topic riguardo altre case che hanno in catalogo
prodotti uguali,cito ad esempio l'asus ZenBook.
Per capire quindi:che viti vengono usate anche negli altri prodotti concorrenti?
La batteria è incollata?
Io non rispondo in quanto prima di aprire topic come questi siccome smonto PC da almeno 20 anni mi prendo sempre
la briga di studiarmi le soluzioni proposte da altri e ho così scoperto che in uno spazio di pochi millimetri dove è appunto "spalmata" la
batteria di questi ultrabook non è che ti puoi inventare chissà quali viti per fissare la batteria e l'unica cosa per tenerla ferma
resta la colla a caldo(esatto,proprio quella che si deposita con la pistola e che ognuno di noi almeno una volta nella vita avrà usato)
quindi capirai quale colla particolare ci sia...
Riguardo alle viti anche qua ci sarebbe da scrivere un libro,ho visto alimentatori cinesi con viti a tre punte impossibili da smontare poi però
se la Apple mette delle comunissime Torx arriva subito MR-Fuso che apre un topic dal titolo:E' uno scandalo!
Io continuo a domandarmi invece perché certe menti non facciano domanda a Cupertino visto che hanno soluzioni
migliori su come costruire Ultrabook spessi un millimetro e dove si riescono ad inserire anche le viti per fissare pezzi spessi come un capello.
LE viti invisibili io non le ho ancora viste ma qua dentro qualcuno pensa che magari esistono.

Inviato da: Grazmel il Jul 10 2012, 11:25 AM

Come tutti i grandi gruppi, fanno guadagni sullo sfruttamento altrui e del pianeta.....l'etica e i valori non fanno parte del capitalismo e della globalizzazione.....ciò che conta è il massimo profitto, non come lo ottieni.
Ma a riguardo di ciò, sono sempre stato scettico su ogni certificazione....credo abbiano un prezzo per ottenerle, sarò forse io uno che pensa male

"Quando avranno inquinato l'ultimo fiume, abbattuto l'ultimo albero, preso l'ultimo bisonte, pescato l'ultimo pesce, solo allora si accorgeranno di non poter mangiare il denaro accumulato nelle loro banche" Toro Seduto......e questo momento non sembra più così lontano.

Graziano

Inviato da: Felicione il Jul 10 2012, 11:28 AM

nel Sushi-Bar si possono aprire discussioni anche per il semplice parlare e comunque se dovessimo affrontare solo argomentazioni serie e costruttive, l'80% di quello che gira nel web dovrebbe essere cancellato.

Inviato da: falcopellegrino il Jul 10 2012, 12:22 PM

Bene quindi?
Tu vai a piedi al lavoro?
Usi contenitori per alimenti completamente riciclabili?
Con cosa ti riscaldi in inverno?
L'acqua calda che usi per lavarti come viene prodotta?
I cibi come li conservi?

Forse ti conviene cambiare i verbi della tua ultima parte di messaggio perché quel:"quando avranno" suona un tantino male con l tuo tenore di vita visto che al 99% l'hai scritto con un PC che se lo riporti alla casa madre per smaltirlo probabilmente ti rideranno in faccia a differenza di un qualsiasi Apple reseller dove entri ad acquistare un loro prodotto e non solo si prendono la briga di ritirarti il tuo vecchio ma ti ritirano anche quello che non è costruito da loro.
E non credo che poi lo buttano in un fiume....

Inviato da: 89stefano89 il Jul 10 2012, 01:28 PM

secondo me se si aprisse un topic "il logo apple mi piace" qualcuno avrebbe sicuramente da farci una polemica

Inviato da: WalterB61 il Jul 12 2012, 11:11 AM

Premetto che da anni sono cliente Apple quindi non ho niente da dire, ma il ritiro e lo smaltimento di un elettrodomestico (anche di marca diversa) a fronte dell'acquisto del nuovo è ..... obbligatorio, chi non lo fa è in malafede. Dalla lavatrice al PC.

Su come poi lo smaltiscono ci sarebbe da discutere ...... basta farsi un giro in qualche discarica dei paesi cosidetti "del terzo mondo" per rendersi conto di molte cose.

Comunque davvero non capisco questo accanimento contro Apple, se è costoso lasciatelo sugli scaffali, se non è etico non lo acquistate, se non funziona prendete altro, se è inutile risparmiate soldi. Apple chiuderà bottega e non ci sarà più motivo per criticarla!!!!

Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 12 2012, 11:19 AM

in

Questo è un fatto negativo. Vuol dire che essendo non smontabili, non sono riparabili e poi se Apple li ritira direttamente cosa mi da in cambio?Un prodotto rotto talvolta è sempre vendibile e nello smaltimento di un prodotto, inutile, forse qualcosa potrebbe ancora interessarmi ....viti, morsetti, cavi, altoparlante....

Inviato da: mr-fuso il Jul 12 2012, 11:37 AM

Comunque rinunciare al bollino Epeat ha un altro aspetto oltre quello ambientale.
Negli usa le pubbliche amministrazioni e le università comprano solo prodotti con questo bollino (perchè hanno grossi incentivi). Rinunciandovi, la apple rinuncia a questo mercato. Un altro segno dell'abbandono dell'utenza professionale.

Per dire, la città di San Francisco ha già bloccato tutti gli acquisti dei prodotti apple.

Inviato da: enrico_79 il Jul 12 2012, 12:13 PM

nikon, canon e le altre case possono vantare tale certificazione?
no perché probabilmente la questione "morale" la si può estendere a tutto ciò che ci circonda... benvenuto bontempo

ah dimenticavo... sono smontabili eccome se si smontano.



Si adegueranno ... non possono fare altrimenti.

Inviato da: mr-fuso il Jul 12 2012, 12:15 PM

Erano smontabili, perchè la certificazione prevedeva questo. I prossimi modelli boh?

Inviato da: enrico_79 il Jul 12 2012, 12:17 PM

Fuso, non credo che un Imac venga ricavato direttamente dal pieno

Inviato da: mr-fuso il Jul 12 2012, 12:26 PM

Ovvio che no, ma se decidono di cambiare le "comunissime torx" con delle iViti delle quali non esiste un iCacciavite in commercio...

Inviato da: stefar il Jul 12 2012, 12:36 PM

A mio avviso la discussione non va da nessuna parte... Non è una certificazione obbligatoria negata alla Apple come potrebbe essere, ad esempio, il marchio CE. E' una scelta di Apple dettate da proprie strategie. A chi non va bene si compra altro così aiuterà il mondo e l'ambiente (Questo secondo il pensiero dell'Electronic Product Environmental Assessment Tool (EPEAT) )

Inviato da: Attilio PB il Jul 12 2012, 01:01 PM

Il rarissimo cacciavite in questione serve solo a disassemblare la batteria e non a smontare i portatili che sono dotati di comunissime Torx, in ogni caso il cacciavite in questione è regolarmente in commercio alla mirabolante cifra di 12 dollari... da tre anni :
http://www.ifixit.com/Tools/2009-MacBook-Pro-Battery-5-Point-Pentalobe-Screwdriver/IF145-070?jutm_medium=frame_module_sidebar&utm_term=macbook_pro_15%22_retina_display_mid_2012&utm_source=ifixit_wiki&utm_content=popular_products

Inviato da: mr-fuso il Jul 12 2012, 01:25 PM

Ripeto: i prodotti apple attualmente sono smontabili facilmente con comunissimi accessori, perchè è quello che serviva per avere il bollino epeat. Adesso hanno deciso di non rispettare più lo standard imposto, quindi non si può sapere se questa facilità sarà mantenuta nei prossimi modelli. Forse si, forse no. Si vedrà.

Inviato da: DonaImage il Jul 12 2012, 03:18 PM

non toccatemi la apple! a parte gli scherzi bisognerebbe capire in base a quali parametri la Epeat ha deciso cosa va bene e cosa no ... le lobby sono dietro a tutto ... magari la Epeat è d'accordo con Bill Gates

e poi la Apple ha un programma di ritiro e riciclo anche se non acquisti nulla di nuovo, quindi...

Inviato da: enrico_79 il Jul 12 2012, 04:13 PM

... possiedi un Imac e sai quello che dici, oppure ti sei disinformato in rete?
Ho smontato parte di un Imac e parte di un macbook pro... con cacciavite a stella da orologiaio. Dimenticavo chiunque può acquistarlo.

A parte tutto questo non capisco il senso del post... ah forse proprio non ne ha

Inviato da: Attilio PB il Jul 13 2012, 12:19 AM

No Marco, il problema è sorto già con il MacBook Pro Retina da 15' che è stato il primo prodotto Apple (computer) a non essere inviato all'ente per la certificazione, eppure il MacBook Pro Retina è comunemente smontabile con cacciavite regolarmente in commercio.
Perché in Apple abbiano preso questa decisione non lo so, magari semplicemente ritengono che le specifiche richieste da EPEAT per la certificazione non sono più al passo con i tempi e ci sono sistemi diversi di riciclo anche per prodotti ingegnerizzati diversamente da quanto richiesto da EPEAT, di sicuro non possono permettersi di ritirare le macchine e poi andare a buttarle in discarica così come sono, in California una cosa del genere è ancora punita con il rogo su pubblica piazza
Del resto che gli standard di EPEAT non siano recentissimi e che abbiano bisogno di revisioni ed aperture alle nuove ed alle prossime tecnologie è qualcosa che sanno loro stessi:
http://www.greenbiz.com/news/2012/03/15/epeat-expands-first-ever-ceo-new-board-members
ciao
a.

Inviato da: Enrico66 il Jul 13 2012, 08:14 AM

La verità è che i Mac di oggi non sono più come quelli di una volta! Sono paragonabili oramai nè più nè meno a dei normalissimi PC.

Inviato da: stefar il Jul 13 2012, 08:15 PM

Dietrofront Apple che re immette tutti i suoi prodotti nell' EPEAT

Inviato da: Teo 46 il Jul 13 2012, 08:43 PM

Fai una doccia fresca...respira a fondo..nessuno ti ha rubato il mac e puoi stare tranquillo.
Dopodiché.. provo a spiegarti io la differenza visto che ti vanti di conoscerne tante di hw e affini: quante altre aziende si vantano come apple del loro essere "green"? Riesci a comprendere che se un'azienda punta molto a questo fattore (visto che per alcuni è una moda da seguire senza troppa logica e apple sfrutta quest'onda per le sue strategie di marketing) e poi deve chiedere la revoca della certificazione è una bella figura di m....? Secondo te gli alimentatori da 500w (fasulli) made in china che costano 20€ vengono prodotti da aziende che si vantano dei programmi di riciclaggio o è già tanto se siano certificate RoHS e non contengono piombo? Dai su..nessuno vi tocca il giocattolino ma almeno provate ad essere obiettivi

Inviato da: mr-fuso il Jul 14 2012, 11:14 AM

Già, dietrofront apple. Forse ai suoi clienti (esclusi quelli di sto forum) interessava questo bollino. E forse questo post aveva un senso tale da far cambiare idea alla casa della mela (ovviamente questo tipo di post sarà stato aperto in milioni di altri forum).

Inviato da: Fabio Pianigiani il Jul 14 2012, 06:28 PM

Mai "smaltito" un Mac.
Che parola orribile ... se la penso applicata ad uno dei miei quattro fedeli computer.
Il primo è un iMac del 2000 perfettamente funzionante.
Se nel frattempo si saranno guastati lascerò l'incombensa ai miei discendenti a meno che non vogliano usarli come bellissimi oggetti di arredamento ...

Inviato da: Maicolaro il Jul 15 2012, 11:26 PM

O forse l'hanno fatto per non sentire più te commentare ogni notizia negativa che riguarda la mela

Inviato da: falcopellegrino il Jul 18 2012, 09:20 AM

Carissimo...non hai spiegato proprio un bel niente alla fine!
La altre aziende non possono vantare un bel niente perché nel 90% dei casi usano come scocche comunissima plastica che per contenere i costi spesso non è riciclabile.se a questo aggiungi che nelle scocche ci sono annegati inserti filettati in ottone che servono per ospitare le viti di chiusura della scocca stessa,capirai benissimo che di riciclabile negli altri prodotti c'è poco o nulla.

Ora,se non hai mai visto un MacBookAir aperto eccolo:

http://imageshack.us/photo/my-images/210/ifixitmacbookair.jpg/

Uploaded with http://imageshack.us

Guardandolo non ti sembra che sia più riciclabile di tanti altri?

Passiamo ora al problema Icacciavite che tanto attanaglia Furlox.
Siccome a me piace smontare tutto,dalla reflex al mio MAC per finire alla mia automobile...ho smontato prorpio quest'ultima per cambiare le fasce ai pistoni
visto che il meccanico mi chiedeva qualcosa come 2000 euro.
Alla fine con mille euro mi sono fatto il lavoro per i cavoli miei e indovinate un po?
Per farlo mi sono comprato il mio bel set ti chiavi torx,alcune chiavi speciali oltre a un paio di chiavi dinamometriche per le coppie di serraggio.
Cosa voglio dire con questo?
Semplice:che non è di certo la sola Apple a venderti un prodotto più difficile di altri da smontare.
Se non sai dove mettere le mani stai tranquillo che non te ne fotte una beata mazza con quali viti è assemblato,lo porti in assistenza e buonanotte.
Se invece sai dove mettere le mani non ci sono viti e cacciaviti esclusiva di Apple o Mercedes o quello che vuoi,se hanno fatto una vite esiste anche il suo utensile per svitarla oppure pensate davvero che occorre il trapano??




Carissimo...non hai spiegato proprio un bel niente alla fine!
La altre aziende non possono vantare un bel niente perché nel 90% dei casi usano come scocche comunissima plastica che per contenere i costi spesso non è riciclabile.se a questo aggiungi che nelle scocche ci sono annegati inserti filettati in ottone che servono per ospitare le viti di chiusura della scocca stessa,capirai benissimo che di riciclabile negli altri prodotti c'è poco o nulla.

Ora,se non hai mai visto un MacBookAir aperto eccolo:

http://imageshack.us/photo/my-images/210/ifixitmacbookair.jpg/

Uploaded with http://imageshack.us

Guardandolo non ti sembra che sia più riciclabile di tanti altri?

Passiamo ora al problema Icacciavite che tanto attanaglia Furlox.
Siccome a me piace smontare tutto,dalla reflex al mio MAC per finire alla mia automobile...ho smontato prorpio quest'ultima per cambiare le fasce ai pistoni
visto che il meccanico mi chiedeva qualcosa come 2000 euro.
Alla fine con mille euro mi sono fatto il lavoro per i cavoli miei e indovinate un po?
Per farlo mi sono comprato il mio bel set ti chiavi torx,alcune chiavi speciali oltre a un paio di chiavi dinamometriche per le coppie di serraggio.
Cosa voglio dire con questo?
Semplice:che non è di certo la sola Apple a venderti un prodotto più difficile di altri da smontare.
Se non sai dove mettere le mani stai tranquillo che non te ne fotte una beata mazza con quali viti è assemblato,lo porti in assistenza e buonanotte.
Se invece sai dove mettere le mani non ci sono viti e cacciaviti esclusiva di Apple o Mercedes o quello che vuoi,se hanno fatto una vite esiste anche il suo utensile per svitarla oppure pensate davvero che occorre il trapano??