Ciao a tutti, dopo aver letto alcune ultime discussioni (molte sulla D200) ho cominciato a riflettere su cosa mi piace di questo forum e su cosa, invece, mi lascia perplesso (o peggio).
Credo che molti comportamenti che si notano altro non siano che lo specchio della nostra anima (che parolone) e, nel bene e nel male, ci consentono di sperimentare l'atteggiamento che ognuno di noi ha di se stesso e degli altri.
D'altra parte, non volendo affrontare argonenti da massimi sistemi, mi limito ad un piccolo elenco delle cose belle, meno belle e brutte che ho scoperto nel nostro splendido ed insostituibile forum:
Cosa mi piace
- l'amicizia che si crea fra persone che si conoscono solamente per via epistolare
- la passione per la fotografia che emerge leggendo le discussioni
- la disponibilità di tutti ad aiutare chi cerca consigli
- l'ironia e la simpatia di molti degli interventi
- la schiettezza di certi giudizi (vedi soprattutto le sezioni Life), che ad una prima lettura possono far male ma che, invece, ritengo aiutino a crescere.
Cosa non mi piace
- la sensazione che a volte le risposte sembrano dirette più alla persona (in quanto tale) che ai suoi argomenti
- la presunta e sostenuta oggettività di giudizi che per loro natura sono invece soggettivi (vedi molte discussioni sugli obiettivi)
- il tecnicismo esasperato, che a volte fa perdere di vista la fotografia in quanto arte
- i confronti tra quello "che ho scelto io" e "quello che hanno scelto gli altri", che inevitabilmente si traduce nella difesa a spada tratta delle "mie" scelte in confronto alle "tue" (vedi il punto sulla oggettività/soggettività)
- le polemiche guidate dall'ideologia piuttosto che dai dati di fatto (vedi alcuni interventi nei quali si sbeffeggia, anzichè analizzarla, la concorrenza), che rischiamo di trasformare il forum in un luogo di auto-celebrazione del marchio Nikon.
Invito chi ne avesse voglia a dire la sua.
Un saluto.
Condivido il tuo pensiero. Tuttavia le cose che hai elencato tra "Cosa mi piace" hanno molto più valore, a mio avviso, delle altre negative. Personalmente la tecnica, intesa come esasperata analisi delle attrezzature mi interessa fino ad un certo punto. Le autocelebrazioni e le denigrazioni poi...
Quello che mi interessa è la "Tecnica fotografica" e qui da impararare ce n'è molto.
Un caro saluto
Guido
trovo insostituibile il filo diretto con i guru nital........forse unico caso nel settore.....
per il resto
tutto va bene poi sta' a noi scegliere cosa leggere e a chi rispondere......
per la esasperazione tecnologica'....io non mi sarei mai sognato di andarmi a vedere tutto quello che leggo qui.....non mi interessa davvero.......pero' a volte passo ore a leggere interventi di questo tipo......informarsi non fa' mai male.....e poi sfruttare le competenze di chi le mette qua.....senza faticare.......non re' niente male........
Vedere ed imparare dagli altri e' cio' che mi interessa , poi per le idee ognuno ha la sua
Credo che certi aspetti negativi siano inevitabili in un contesto del genere. Siamo in tanti, e se a volte si esagera, nei tecnicismi come in prese di posizione troppo forti, penso sia assolutamente normale. Seguendo altri forum, mi stupisco anzi di quanto poco qui si esca dai binari. La disponibilità ad aiutare i nuovi è forse l'aspetto che più rende grande questo forum. Un grazie a tutti !
valentino
Purtroppo (o per fortuna) la perfezione non è di questo mondo.
Tutto è migliorabile.
Nel mio piccolo, tento di sradicare la confusione tra Tecnica e Tecnologia che si intravvede in molte discussioni .
Ma forse è una battaglia contro i mulini a vento.
Personalmente quello che mi rende perplesso sono le discussioni di decine e decine di pagine con centinaia di interventi sui 1600iso oppure sui Mp o sui confronti tra marchi, mentre discussioni che trattano di Fotografia e di Tecnica Fotografica (quelle che hanno una concreta utilità e possono stimolare le potenzialità di crescita di molti utenti) se ne vanno in seconda pagina, poi in terza, poi spariscono nell'oblio ...in men che non si dica.
Cosa mi piace:
- Il poter condividere esperienze ed imparare da tutti qualcosa.
- La voglia di crescere e aiutarsi l'unl'altro.
- Il poter avere un filo diretto con chi in Nital ci lavora, Giuseppe Maio in primis.
- Il poter usfruire dell'esperienza di professionisti del settore che non esitano a mettere a disposizione la loro infinita conoscenza (vedi Ludofox, Lorenzo Ceva, Michele Pesante, e tanti altri)
- Guardare belle foto.
Cosa non mi piace:
- Chi scrive solo per fare polemiche inutili.
- Chi propone confronti assurdi su basi assurde.
- Chi crede che il Forum si possa dividere in gruppi o categorie.
- Chi vuole dare troppo spazio a cose che con la fotografia c'entrano poco.
- Chi crede che sia meglio organizzare una cena che fare cultura fotografica.
- Chi non vuole dare spazio al tema principale di questo Forum: LA FOTOGRAFIA.
- Chi ha deciso che delle ottiche compatibili è meglio non parlare.
- Chi ha paura della parola Canon.
- Chi non ha la lucidità di vedere Nikon come un produttore di mezzi per fare fotografie.
- Chi mette la fede davanti alla ragione.
mi piace
- l'umiltà con cui persone che potrebbero "non ti curar di loro ma guarda e passa" affrontano argomenti e danno spiegazioni con l'unico fine di "fare fotografia"
- la possibilità di confrontarsi "ad armi pari" con chi conosce gli "strumenti" x fare fotografia.
- la simpatia che si mescola alla tecnica
- questa frase scritta nella firma di un utente ( e non solo):
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947)
non mi piace:
- l'integralismo "o nikon o morte"
- il sentirmi rispondere "compra il 12-24 nikon o il bighiera" ogni volta che si parla di vetri, fossero anche quelli della finestra.
- il ritenere un problema alla propria fotocamera come un difetto generale di produzione
- il ritenere il numero di post fatti come lasciapassare x l'onnipotenza
- il bianco delle ottiche
- il regolamento del forum
credo possa bastare.
Condivido quanto esposto da Matteo e da Toad e aggiungerei al negativo il modo in cui spesso si parla ai neofiti che in alcuni casi sono stati offensivi e privi di insegnamento da parte di chi è più professionista,ma attenzione è importante anche saper insegnare a chi vuole imparare e conta su chi ha più esperienza .
Trovo molto positivo il modo in cui si impara e la grande occasione di condividere pensieri,passioni,amicizie con persone che altrimenti non conosceremmo mai.
Quindi mi appello agli utenti evoluti di questo forum a non perdere facilmente la pazienza se casomai un nuovo entrato chiede di un argomento appena trattato,perchè non avate idea per un nuovo entrato che peso ha poter comunicare con un professionista del settore che in quel momento sta parlando proprio con lui e si interessa delle problematiche che una persona al momento invisibile nel settore gli ha esposto.
Sono daccordo nel bannare cose troppo futili, di cattivo insegnamento,di scarso contenuto tecnico ,ma al riguardo non posso lamentare lacune perchè forse è uno dei più seri forum conosciuti.
Cosa mi piace:
- La reperibilità di informazioni riguardanti le Nikon in primis e la fotografia in secundis.
- Notizie dirette dalle fonti sul materiale ed il suo utilizzo.
- La presenza ed i consigli di alcuni fotografi di alto livello.
- I lampi di luce e di sereno tra le folte nubi della tempesta.
Cosa non mi piace:
- Il fanatismo (un marchio come una fede).
- L'ottusità.
- La permalosità.
- Il totalitarismo (o Nikon o niente).
- Il buonismo.
- L'assenza di spirito critico.
- Lo sperpero (è brutto sempre ma qui, alle volte, se ne vede un pò troppo...).
- L'assenza di idee economiche di base (solo se Nikon ha rivali, solo se c'è una corsa al migliore, solo allora potremo noi, utenti, godere di prodotti di qualità sempre maggiore ed a prezzi sempre inferiori).
Cosa vorrei vedere di più:
- Iniziative a favore dei giovani (per non cadere in quello che sta succedendo a Leica per esempio..) a tutto campo, da workshop a concorsi, tutti mirati a un giovane aspirante fotografo o artista con le sue limitate condizioni economiche (che nella società che avete creato significa dipendenza dai genitori fino a 25-27 anni).
- Più cultura artistica e fotografica (ma non è cosa facile da ottenere, non si ottiene chiedendola ma creando i giusti contesti sociali...)
- Abilitare gli RSS per i topic sul forum.
Sul forum ho scritto poco, in parte è colpevolezza mia, anche per scarsa capacità fotografica.
Tuttavia in parte non me ne pento, una larga fetta delle discussioni sul forum ha una rilevanza (fotografica) pari a 0 (scusate la mia scarsa diplomaticità).
Cosa mi piace:
- leggere gli interventi dei professionisti, le loro dritte, le loro riflessioni sulla fotografia
- molte discussioni di Tecniche Fotografiche
- alcuni Life
- qualche W/NW
Cosa non mi piace:
- la scarsa obiettività, rendendo di un pezzo di vetro, metallo e plastica un nuovo idolo, a seconda della sua marca
- le poche discussioni di Fotografia, le molte se è meglio la D200 o la D201...
- il buonismo nella discussione delle fotografie
- scarsa (secondo me) partecipazione dei NPU e moderatori sulla discussione costruttiva e realistica delle foto postate, mentre non si lesinano interventi sulle apparecchiature.
Ho pensato (anche se nessuno se ne accorgerebbe, tranne me stesso) più volte di non leggere più il forum e di cancellarmi dalla lista. Troppe, troppe discussioni sterili, che spesso prendono una piega che non amo.
Tuttavia, concordo con Toad. Penso ai lati negativi ma devo guardare ai positivi, e leggere alcuni interventi (Ludo, Sergio Pivetta, Michele Pesante, Nico, e altri) mi da la ragione per non cancellarmi dal forum.
Ciao,
Stefano
Cosa mi piace:
- Trovare un luogo in cui mi sento sempre a mio agio completo.
- La voglia dei più di condividere senza riserve le proprie conoscenze
- Il poter avere contatti con esperti di ogni settore disponobili ad insegnare.
- Il poter incontrare spesso e di persona gli altri utenti.
- Avere la possibilità giornaliera di vedere una massa di foto in un unico luogo su cui poter discutere senza riserve.
- Il notare la concreta crescita dei neofiti.
- Avere una sezione come Life in cui oltre alla tecnica fotografica leggo storie bellissime.
- Avere interventi diretti della Nital nelle persone di Maio e Difrancesco che dirimono dubbi e chiariscono situazioni. (Unico caso da quel che so)
Cosa non mi piace
- Chi crede che siano le attrezzature a fare le foto.
- Chi crede che nel forum ci siano divisioni.
- Chi crede che una categoria sia privilegiata.
- Chi parla solo di confronti.
- Chi alza polveroni sapendo di farlo.
- Chi dice che con una entry-level non si possono fare buone foto.
- Chi dice che la pellicola è morta.
- Chi dice che Padrino ama le Canon
Risposta breve per non annoiare.
Cosa mi piace:
-Quanto detto da chi mi ha preceduto senza altro aggiungere.
Cosa non mi piace:
-Chi giudica una foto basandosi su chi ll'ha fatta e non su come è fatta.
Condivido in pieno cio' che ha detto Claudio e nonostante sia una neofita del forum vorrei aggiungere :
tra cio' che mi piace
- lo spirito di coesione tra gli utenti;
- il rispetto che si ha nel commentare/giudicare le foto sapendo che comunque non è un analisi chimica ma un espressione del proprio essere
...non credo che Alessandro parlasse di "soggezione psicologica"...in fondo nessuno ci obbliga a fare foto a postarle come se dovessimo fare i compiti a scuola. Anche io ho delle foto MIE, di cui godo solo io perchè rivestono per me un' importanza unica, sicuramente criticabili sotto ogni punto di vista, ma che sono talmente MIE e personali che escono dal mio archivio solo per il mio piacere, perchè in quel momento ho bisogno di una lacrima o di un sorriso...
Cosa mi piace:
- la comunità
- la possibilità e la libertà, garantita dal forum e dalle sue regole, di parlare di tutto anche di confronti che potrebbero sembrare sterili e senza scopo...
Cosa non mi piace:
- Poca presenza di discussioni di più "ampio respiro".
- La facilità, intrinseca nella parola scritta a differenza di un discorso a quattr'occhi, di essere fraintesi nelle parole e nelle intenzioni.
Giuseppe
A me piace il ConteMaxS.
Basta.
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Cosa mi piace
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- tutti gli incontri
- tutti gli amici
- tutto quello che permette di stare insieme (cene, pranzi e pizzette che sono SEMPRE "l'antipasto o il dolce" ad un'uscita o ad una discussione FOTOGRAFICA ... e anche se non lo fossero ...)
- tutte le splendide persone conosciute
- i miei miglioramenti (grazie a questo forum)
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Cosa non mi piace
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- tutti gli utenti che CONTRADDICONO il punto 3 sopra perchè il forum per me è soprattutto voglia di stare assieme, voglia di conoscersi e voglia di condividere esperienze che non siano esclusivamente fotografiche ... anche perchè non è l'unica cosa che serve nella vita ... ed amici trovati su queste pagine ne ho molti ... e chi trova un amico, già sapete cosa trova ... sei poi è appassionato di fotografia tanto meglio!!!
Se il Forum ha dei limiti e' perche' tutti noi abbiamo dei limiti.. quindi va bene cosi'.. mi augurerei solo un po' meno reverenza preconcetta al marchio Nikon o Nital.
tutto ciò che è fatto dall'uomo non può essere perfetto... ma perfettibile si!!!
Siamo noi che facciamo il forum, quindi sta a noi migliorarlo!!!
io personalmente ringrazio me stesso e chi mi ha consigliato per aver scelto nikon, perchè grazie a questa scelta ho conosciuto molte persone simpatiche che condividono la mia stessa passione. ed è anche grazie a queste persone che sto migliorando la mia tecnica (per quanto mi è possibile)!!!
per il resto... quando leggo qualcosa che non mi piace o dico la mia, oppure, se proprio non mi va, cambio 3ad!!!
Cosa mi piace:
La possibilità di imparare qualcosa da ognuno di voi
Vedere delle foto ( belle e brutte) per analizzarle e ragionarci su
La possibilità di conoscere e confrontarsi con altri utenti sia umanamente, vedi meeting cene ecc. ecc. (prima che appassionati di fotografia siamo persone) che fotograficamente
I momenti di svago e le risate che qualche post mi strappa ( a volte siete troppo forti)
Cosa non mi piace:
Il non ammettere altre correnti di pensiero e le continue criche a chi ha una visione diversa dalla propria ( andiamo a farci una pizza? c' è qualcosa di male a parte la dieta ?
Chi critica con spocchiosità ( le cose si possono dire in mille modi) e non accetta critiche
Le infinite discussioni sul nulla assoluto
Chi crea polemiche ad arte
Rifletterei su una cosa : il forum lo facciamo noi, sia nel bene che nel male
quindi se lasciassimo stare le solite polemiche penso che ne trarremmo vantaggio tutti.
C'è a chi piace l' aspetto amichevole del forum a chi piace quello più tecnico... bene le cose a mio avviso possono e devono convivere all' interno del forum
e non è che continuando a rimarcare questo è meglio di quello che lo renderemo migliore.
Sta a chi ne ha le capacità stimolare gli utenti verso una sezione e poi confrontarsi su basi concrete
Buon forum a tutti andreotto
P.s In un forum di fotografia vale più una bella foto che mille parole
Hmmmmmm...
Cosa mi piace:
- Molte, quasi tutte, le cose elencate da TOAD, CLaudio, Matteoganora, Ludofox, Andreazinno...
- In particolare, il fatto che ci siano su questo forum persone come Ludofox, Sergiopivetta, Giannizadra, Nico, e tanti altri: professionisti preparati, gente che sa cosa dice quando parla di tecnica e cultura fotografica, e che mette senza remore e con grande umiltà le proprie conoscenze ed esperienze al servizio di tutti;
- Poter vedere foto di ogni tipo, belle, brutte, così così, e poter postare le mie, per un sano confronto;
- e anche prendermi qualche sana legnata, quando lo merito, o comunque commenti che servano a imparare e a crescere (anche se questo punto vorrei, come Matteo e probabilmente molti altri, vederlo molto più sviluppato...);
- Poter trovare, purtroppo spesso più fra le righe di quel che vorrei, stimoli che migliorano la mia cultura, fotografica e non solo.
- ,,,E tante altre cose, che se facessi tutto l'elenco in dettaglio mi ci vorrebbe una settimana!
Cosa non mi piace:
- Di nuovo, quasi tutto quello che è già stato detto dagli altri che mi hanno preceduto...
- In particolare, la "confusione" fra tecnica e tecnologia già lamentata da Ludofox (grazie Ludo, sempre prezioso);
- le polemiche, che trovo inutili e sterili, che trovo ogni tanto... e alle quali spero di non aver, a volte, involontariamente e inconsapevolmente contribuito;
- Quello che non piace ad AlessandroFI...
- La "permalosità" che a volte emerge in qualcuno, quando le critiche alle sue immagini sono espresse in termini non troppo diplomatici... Che diamine, è solo una foto!
- I confronti "tecnologici"... ma posso sempre NON leggerli, ed è quello che faccio!
Cosa vorrei:
- che le "uscite" di gruppo si trasformassero anche in occasioni di apprendimento pratico e di esercitazione sul campo, momenti di confronto e cultura fotografica, oserei dire "workshop", in cui anche chi "sa poco" possa proporre attività ed esercizi che aiutino (almeno potenzialmente) a crescere fotograficamente... E non solo (o credete davvero che crescere fotograficamente non si ripercuota sulla crescita personale?)! Ricordo a questo proposito una chiacchierata in auto con Franco e Stelladegliangeli... Ho la sensazione che ci sarebbero ancora più persone che parteciperebbero volentieri, sapendo di avere l'occasione di imparare davvero.
- Che ci fosse la sezione auspicata da Matteoganora... Anche se mi rendo conto della difficoltà di realizzarla, sarebbe davvero una "scuola".
Davide
PS: un di cuore a tutti coloro che si mettono a disposizione, con generosità e umiltà, e insegnano senza arroganza a tutti coloro che desiderano imparare.
Cosa mi piace
- La possibilità di confrontarsi quotidianamente con persone migliori di me sia dal punto di vista tecnico sia dal punto di visto umano (da entrambi i fronti non si smette mai di imparare);
Cosa non mi piace
- Vedere delle belle e valide discussioni finire inesorabilmente strumentalizzate (in modo negativo)
cosa mia piace
- tutto quello che ho imparato e che devo ancora imparare
- i consigli e l'assistenza di Giuseppe Maio
- le uscite con gli amici romani e non
- la nascita del Circolo dei Romani
- le vere amicizie che sono nate e vivono, anche lontano dalla macchina fotografica (last but not least)
cosa non mi piace
- chi si esprime in modo volgare
- le centinaia di discussioni su "questo è meglio di quello"
Cosa mi piace:
Tutto
Cosa non mi piace:
- Tutti quelli che: "Si stava meglio prima"
- Tutti quelli che: "chi non la pensa come me non vale una cicca".
- Tutti quelli che: "il forum non mi piace com'è" ma continuano a stare qui.
- Tutti quelli che: pensano di essere indispensabili.
- Tutti quelli che: prima se ne vanno e poi tornano con un nuovo "nick" prendendo in giro gli utenti.
- Tutti quelli che: pensano che solo loro parlano di cultura fotografica.
- Tutti quelli che: pensano che per parlare di fotografia sia indispensabile farlo attraverso il forum e che non sia possibile farlo anche attraverso gli "incontri".
- Tutti quelli che: credono sia giusto postare solo capolavori (i loro naturalmente).
- Tutti quelli che: non mangiano in compagnia
Franco
Che dire, mi piace tutto!!!Lo ritengo indispensabile, tant'è che sono collegato dalle
09 della mattina alle 19 di sera.
Cosa non mi piace??Al momento niente, non posso che esser contento di stare qui...
ancora ripenso che volevo sciegliere una minolta per pochi euri in meno, che fortuna
essere approdato qui.
Andrea
in tutte le vostre risposte ci sono le mie..
e bene o male ho visto che le vostre risposte sono quasi tutte concordanti...
comunque la cosa che mi piace di più è fatto di poter essere criticato da persone che di fotografia se ne intendono, peccato che ultimamente il forum si sta riempendo di persone che di fotografia non se ne intende molto e crede di sapere...(guardate la mia firma)...
ciao
simone cesana
Quello che mi piace di questo forum è il forum stesso...le persone che lo animano e lo rendono VERO!...In tutte le sue sfaccettature!
Senza parlare poi dei gusti culinari!?!.....Del resto faccio fatica a ricordare momenti storicamente importanti non trascorsi con i piedi sotto il tavolo!?! Chessò...l'ultima cena, i mitici simposi, le tavole rotonde...e quant'altro!
Quello che non mi piace...beh! Un 3D come questo!?!
Quello che mi piace è la gente che mette a disposizione degli altri il proprio tempo e la propria conoscenza gratuitamente, per passione.
Quello che non mi piace...beh, ho un mouse apposta: se leggo un titolo che non mi piace, non ci clicco sopra!
Ciao
M.(ichele)
cosa mi piace:
la possibilità di imparare e di condividere ciò che imparo, di confrontarmi con idee tecniche ed immagini a molti livelli differenti.
Il forum è strutturato per questi obiettivi, e con successive migliorie diviene e diventerà sempre più aderente a questa filosofia.
cosa non mi piace:
chi ragiona a compartimenti stagni e non capisce, o non vuole capire, che in un forum come questo c'è la possibilità di portare avanti iniziative a 360 gradi; l'unico vero limite? la voglia di rimboccarsi le maniche e lavorare costruttivamente per dare voce ai propri punti di vista e alle proprie idee.
Cosa mi piace:
- il Forum!;
- passare del tempo discutendo con amici attraverso quasta realta';
- le persone umili, sincere e schiette;
- gli incontri foto/gastronomici con TUTTI gli amici del forum, non c'è niente di più bello che una giornata fotografica che si conclude con una rilassante e rifocillante cenetta;
- che le poche nozioni fotografiche che ho, le ho imparate sul forum;
- la possibilità di poter godere del pensiero Nital per intercessione di "San Maio" e "San Michele";
- questa Zion della fotografia che mi ha fatto riscoprire il gusto di scattare foto e mangiare in compagnia.
Cosa non mi piace:
- le persone che non hanno umiltà e gli ipocriti;
- le persone che si pongono un gradino sopra gli altri;
- le persone che scrivono/rispondono solo in determinati post e per determinate persone;
- le persone che giudicano e mi giudicano in base alla sigla NPU o DOC che sia (io mi ritengo meno preparato dell'ultimo utente meno preparato del forum, sia chiaro);
- le ghettizzazioni;
- le persone che trasformano ogni discussione in polemica;
- le persone che giudicano i meeting e gli incontri fotografici inutili, a mio avviso sono molto importanti per crescere fotograficamente e dal punto di vista umano, si possono scambiare ottiche, corpi e consigli.
Ps: l'importante è non prendersi sul serio! Siamo tutti necessari ma nessuno è indispensabile, io meno di tutti .......dal basso della mia ignoranza fotografica e non mi vergongo nel dirlo...... faccio il piastrellista non devo fare foto per mangiare... non devo dimostrare nulla a nessuno!!!
Dimenticavo......... anche questo post
Saluti a todos
Cosa mi piace : quasi tutto, con l'eccezione di discussioni banali su "cosa è meglio" o su difetti veri o presunti di apparecchiature. Se ne potrebbe fare a meno, ma non tutti siamo qui da 4 anni ed abbiamo letto a decine di queste discussioni. Motivo per il quale, lasciamo tutti liberi di dire ciò che ritengono più opportuno.
L'ho già fatto notare altre volte, le riviste di sola fotografia languono, quelle che parlano di tecnologia, di mercato, di test di prodotti vendono. E' la base che vuole un prodotto simile, ma è la base la linfa vitale per la crescita della Comunità e degli altri utenti. Sono i cosiddetti fotografi della domenica, ma formano la maggioranza che deve essere aiutata a crescere e realizzarsi.
Cosa non mi piace.
Il tentativo che "i soliti noti" fanno, non appena nasce una discussione come questa, per tentare di discriminare gli utenti. Vorrebbero un Forum settario, riservato a fotografie tipo "famole strane" che piacciono solo a loro. La crescita per quantità (tanta) ma anche per qualità (molta) di questo Forum è dovuta a tutta una serie di iniziative di incontro e confronto promosse dalla Nital con la adesione di una gran maggioranza di utenti. E' una crescita inarrestabile che passa, quasi sempre, per una partecipazione prima timida, poi sempre più attiva dei neofiti. E qui, bisogna riconoscere a tutti il dovere di postare le loro opere. Piacciano o non piacciano, devono essere il trampolino di lancio per una passione che deve crescere unitamente alla qualità. Intimidire chi si avvia, o chi non ha un alto tasso di crescita, equivale ad invitarlo a star fuori dal nostro contesto. Per quanto mi riguarda, non avallerò mai progetti di questo genere, io riconosco a tutti il diritto di partecipare attivamente, non voglio cercare di creare "categorie" che poi nella realtà non esistono. Perchè, se qualcuno è più, bravo di altri, deve essere la community a riconoscerglielo, non deve solo essere frutto di autoconvincimento, ottenuto praticando solo qualche percorso particolare degli infiniti proposti dalla fotografia.
Abbiamo visto nei giorni scorsi il successo della discussione "Fotografia al naturale". Partecipazione elevata, buone foto scattate da "fotografi dilettanti" che nella vita fanno tutt'altro mestiere, fotografi in cui buona parte degli utenti del forum si riconosce. I ritratti scattati dall'alto con grandangolari, con capelli tendenti a quasi tutti i colori dell'arcobaleno, incarnati grigio/verde, sono patrimonio di "artisti" che rappresentano la minoranza. Oppure foto di strada, scattate di traverso, dove il mosso e le amputazioni di parte del corpo la fanno da padrone.
Possono anche piacere, non nego ad alcuno la possibilità di esprimersi come crede, ma pochi, sempre riconoscibili personaggi, non devono condizionare la libertà e la crescita della maggioranza. Tanto meno quando dicono di farlo in nome della "FOTOGRAFIA".
..saro' breve.......
Mi pace: il poter parlare di Fotogrtafia con altri con la stessa passione.
Non mi piace: Le discussioni inutili e le incavolature e litigi per futili motivi.
Ciao e buone foto
Francesco Martini
http://www.martinifrancesco.net/modules/news/
brutto periodo l'inverno... a da passa' a nuttata...
Quelli che... ohhh yeh!
Cosa mi piace...
- Avere avuto la possibilità di conoscere grandi persone che sono poi diventati Grandissimi AMICI
- Avere la possibilità di conoscere tante persone tra cui anche grandi fotografi
- Aver potuto visitare posti di cui avevo solo sentito parlare e che non conoscevo di persona
- Partecipare e organizzare inconti di gruppo ma acnhe tra poche persone durante i quali scambiare idee, chiedere e qualche rara volta dare consigli e perchè no farlo anche seduti a mangiare e bere qualche cosa (infondo è cultura anche quella anche se non è fotografia)
Cosa non mi piace...
- Chi dice che le cose scritte sopra siano inutili e di poca importanza
Cosa mi piace
- la possibilità di vedere foto di ogni genere e commenti su di esse.
- la possibilità di poter postare foto di ogni genere e ricevere commenti e critiche
- la grande forza dovuta alla presenza massiccia di persone che, chi più chi meno, amano la fotografia, e quindi la possibilità di vedere di tutto e di più, stimolo fortissimo a sperimentare.
- la possibilità di conoscere persone con la mia stessa passione, qui e fuori di qui, anche davanti ad una pizza o a un bicchiere di vino. L'ho già fatto molto spesso, ed è stata una crescita umana e fotografica.
- la possibilità di risolvere problematiche tecniche con l'aiuto di chi ne sa più di me o che già ha avuto i miei stessi dubbi/problemi
- la grande voglia che alcune persone di questo forum (me compreso) hanno di legare emozione e fotografia, sentimento e fotografia. C'è sempre il rischio di essere mal considerati per questo. Qui non succede (almeno mi pare)
- la capacità di alcune persone (NPU in primis) di controllare che non si vada fuori dai binari. E' difficile e richiede un notevole impegno. Ho esperienze di altri forum (musicali) dove non si è riusciti a farlo.
-...
fermatemi
Cosa non mi piace
- la sensazione fastidiosissima che ogni tanto si creano dei clan
- l'atteggiamento poco carino con cui ogni tanto si risponde agli ultimi arrivati
- la nuova D300
Mi fermo qui...
Il forum è variegato e offre molteplici opportunità:
- di conoscere nuove persone
- di ricevere critiche alle proprie foto (anche un semplice "bella questa!")
- di imparare nuove tecniche
- di conoscere nuove tecnologie
- di ricevere e dare consigli
- di passare il tempo
- di vedere foto (belle,brutte,eccellenti,schifose.....)
- di poter chiedere consigli (anche sull'acquisto di un nuovo PC o di un televisore )
- di poter condividere emozioni ed esperienze
- di farsi una mangiata pantagruelica in compagnia
- ...... ad libitum
Ognuno colga quelle che gli sono più congeniali e che reputa interessanti per se. Ciò che non interessa a qualcuno può servire a qualcun'altro e, nel rispetto delle persone e del regolamento del forum, tutto è lecito.
cosa mi piace ? cosa non mi piace ?........ non è importante dirlo, credo si evinca, per ognuno di noi, da come ci si relaziona su queste pagine.
Io qui mi trovo bene.
mi limito a cosa non mi piace:
0) pagine e pagine di inutili e sterili discussioni che non portano da nessuna parte scritte solo per dire la propria idea in modo egoistico.
0) le prese di posizione
0) le ripetizioni
Mi piace tutto il resto se e' fotografia.
Mi fate capire una cosa perché le discussioni che si protraggono vi danno fastidio?
Se uno non è d'accordo con un altro qual'è il giusto lasso di tempo per mettersi d'accordo?
Se a uno non interessa andare ai meeting non ci vada ma non per questo bisogna criticare chi lo fa...
Io non critico le foto brutte scrivo solo se c'è una foto o un life che mi piace...
Io la penso alla maniera mia... meno gente la pensa come me e più sono contento...
Che cosa mi piace? Sono affari miei...
Cosa non mi piace? Dire non mi piace...
Stefano , si puo' vivere anche senza essere daccordo!
.oesse.
Questo gioco non mi piace... c'è qualcosa che non mi quadra
... Però non mi tiro indietro.
Cosa mi piace:
-tutto ciò che il forum mi dà e che non potrei avere pagando.
Cosa non mi piace:
-il contascatti
-la tolleranza (stone in the water )
-pensare che in comunità tutti debbano fare le stesse cose
-chi va via senza salutare
-chi dimentica, o non sa, che il forum è nato da un gruppo di amici
Cosa vorrei:
-una sezione tecnico/critica in cui rispondono solo gli esperti (apprezzo ad. es. il grande contributo di Pivetta e Ludo ma sono un po' troppo annegati in W/NW)
-più capacità di mettersi in gioco da parte di tutti (ad es. mi piacciono i contest come li fanno in altri forum... visto che ogni tanto ci viene la voglia di menarci - siamo ragazzi- facciamolo a suon di foto e con tanto di arbitro)
Cosa ritengo importante del Forum:
ciò che mi rimarrebbe (a parte il ricordo) se improvvisamente e irreversibilmente saltassero tutti i server.
... e va bene così... anche con mia moglie è lo stesso, dopo 25 anni sempre a discutere delle stresse cose... però la risposerei lo stesso! (lei non so....)
Ciao.
Walter
Ho letto di filato il 3d, a volte annuendo, a volte scuotendo il capo. Poi ho iniziato anch'io a compilare la mia lista della spesa, mi sono reso conto che tutto era stato detto, e ho cancellato. Solo una cosa non mi è piaciuta, non nel Forum ma in questo 3d: la "personalizzazione" strisciante di alcuni interventi, quando sembra che si voglia parlare in generale ma appare chiaro che nel mirino ci sono determinate "correnti di pensiero" e chi le porta avanti.
Un esempio: a me non piacciono i meeting. Perchè? Questione di carattere, di abitudini, di tempo, perchè dopo 30 minuti passati a tavola non ce la faccio più e sento il bisogno di alzarmi... Ho detto "non mi piacciono i meeting", non "non mi piacciono le persone che vanno ai meeting". E vedere un post pieno di "non mi piacciono le persone che..." ....non mi è piaciuto.
Diego
Mah, che dire. Come giudicare una cosa ormai tanto estesa ed eterogenea? Ce n'è per tutti, a chi piace la cartolina e a chi il "famolo strano", e così via all'infinito... Aggiungere parole a che serve.... Siamo delle monadi (non in senso veneto, ma leibnitziano ). Fondamentale è il rispetto del non-self. Fatto salvo questo, poi, c'è spazio per tutto....
mi piace
Più o meno tutto, altrimenti andrei altrove!
mi piace meno
Un po’ di snobismo e qualche atteggiamento da “duri e puri” che ho letto in alcuni "non mi piace" (pochi per la verità).
Uffà, ma quà dite tutti la stessa cosa...nemmeno un parolaccia, un litigio.
Ma che avete fatto copia e incolla?
Basta mi so scocciato di giocare al fotografo, me ne vado a giocare un po' a marito e moglie.
Oh......detto questo, pensavo, si dunque pensavo, a proposito di questa storia della gambe sotto il tavolo....si, pensavo, anzi una domanda: non sarebbe peggio vederci uscire con le gambe stese e coi piedi verso la porta?
Marooonna, nooo, e che ho detto...sciò, sciò, sciò!!!!
Aglie, fravaglie e fattura ca nun quaglia!!!
Sciò, sciò!!!
Ah, dimenticavo.
Tanto si capisce quando vi punzecchiate, non vi preoccupate.
Eh, eh, io già mi vedo le faccie e mi faccio un sacco di risate, eh, eh, eh!!!
Buonanotte.
... Una discussione che ciclicamente si ripete. Cosa mi piace? probabilmente quello che hanno gia detto tutti:
- Innanzitutto aver conosciuto tante belle persone (a prescindere dalla passione comune per la Fotografia).
- il posto dove poter arricchire l'animo e la mente, dove vedere tante foto, belle e meno belle, ma che comunque quotidianamente ci permettono di viaggiare nei luoghi, nelle storie, nei pensieri di tante persone, che incodizionatamente, con umiltà condividono le loro esperienze, i loro momenti di vita. E questo per me, è motivo di continua crescita fotografica e soprattutto umana.
- La grande disponilità e dedizione di professionisti e non. Quanti dubbi chiariti, quante informazioni tecniche nei vari settori, quante cose ho imparato e continuo a imparare ogni giorno su questo Forum. E vedo i tanti, chi in maniera semplice, chi in maniera più complessa, a secondo i vari livelli di competenza personale, che cercano sempre di dare il loro contributo.
- Mi e piaciuto vedere diversi utenti, e ce ne sono tanti, affacciatisi timidamente, a volte con foto mediocri, fare grandi progressi e diventare personaggi fondamentali per il loro apporto sia umano che di qualità fotografica.
- E tante, tante altre cose, gia dette un po da tutti.
Le cose che non mi piacciono? poche ... forse proprio fare questi distinguo. La bellezza, è ovvio, sta proprio nella diversità di idee, nel diverso modo di concepire la Fotografia e di porsi in essa, e perchè no, anche nei diversi gradi di abilità che si confrontano...
... Va bè, vedo che più vado avanti più dico cose scontate e gia dette.
un saluto a tutti
Bruno
Mi Piace:
-) tutto ciò che aiuta la "nostra" Fotografia a fare un passo avanti.
Non Mi Piace:
-) tutto ciò che fa lo sgambetto a chi cerca di fare un passo avanti;
-) i processi, ormai semestrali, al forum.
Angelo
In primis, sono completamente d'accordo con Morgan e Salvatore. Poi voglio sottolineare che siamo, ad oggi, oltre 89.000 (ottantanovemila!!) utenti. Molte città d'Europa non raggiungono questo numero. E ritengo che sia assolutamente impossibile che tutti la pensino nello stesso modo circa la gestione del Forum. Credo anche che ciascuno di noi sia padronissimo di prendere dal Forum solo quello che gli interessa.
Per quanto riguarda me personalmente, poi, a prescindere dall'aiuto prettamente tecnico che sempre ricevuto da tantissimi di voi, ho stretto, in brevissimo tempo, molte amicizie (a ciò hanno contribuito le tanto vituperate cene) che considero veramente importanti, anche con persone di età sensibilmente diversa dalla mia. Sono ben sicuro che esse rimarranno vive nel tempo pur se il Forum dovesse finire. Non sono certo una figura importante, tutt'altro, ciò nonostante, sempre, appena mi assento un pò dal Forum, ricevo telefonate da questi amici che mi chiamano solo per sapere se sto bene. Bene, se questo è il Forum, evviva il Forum e al diavolo la fotografia, la tecnica e gli arzigogoli di tanti di noi che, secondo me, parlano solo per aprire la bocca.
Un saluto a tutti.
Ci sono due tipi di tavolo da poker: il primo, al quale non sono concesse altre parole se non quelle tirate fuori dal dizionario del poker; il secondo, al quale puoi parlare di tutto, tirarti le patatine, fare rutti e peti, perchè tanto sei tra amici.
Al primo tavolo non sei mai tra amici, anzi lo scopo è vincere più soldi possibili nel più breve tempo possibile: odiare i partecipanti aiuta molto di più. tiri fuori la "cazzimma" che hai in te e non temi nulla e nessuno.
Ora, dato che mi sono sentito chiamato in causa da Matteo, in quanto rientrante nella categoria dei "commensali", mi appello al sua tanta cara Carta Costituzionale e dico la mia.
Il fatto che ci si è conosciuti "per mezzo della fotografia", non vuol dire limitarsi a parlare di fotografia: sarebbe una deviazione maniacale che altro risultato non produrrebbe se non quello di atrofizzare un qualsiasi rapporto umano. se uno poi è asociale e di poche parole è un altro paio di maniche.
Accetto le parole di Diego al quale non piacciono gli incontri per una scarsa propensione al relazionarsi per un tempo oltre i trenta minuti (o forse, in piedi chissà). Accetto ugualmente il pensiero dello stesso Matteo che sposta l'attenzione sui soggetti che scelgono di prendere parte a questi sterili incontri. MA... MA... a Nicola (ndr, sono io) dispiace che Matteo dica "Nicola non mi piace".
Che poi è risaputo, e invito anche Matteo al mio prossimo tavolo, che al mio desco si discetti abitualmente ora di Goldin piuttosto che di Tillmann, ora di Larry Clark. proprio all'ultimo meeting (tra un friariello e una sasicchia) si parlava nel NOSTRO CLAN, di mappe di superficie e mappe di profondità essenziali nell'affrontare e nel costruire un'indagine fotografica.
Il più delle volte non porto neanche con me la macchina fotografica: le foto le faccio quando sono solo e ho tutto il tempo di pensare. quando incontro gli amici mi piace "rubare" qualche parolina, registrarla e tirarla fuori al momento opportuno quando ci troviamo la mia macchina ed io.
Diego giustamente ha sottolineato lo spiacevole verificarsi di serpeggianti allusioni e una soggettivizzazione del "non mi piace" attraverso la formula del "chi". Diego stesso avrà notato, credo, che tutti si sono adeguati ad un format imposto da Matteo piuttosto che da altri.
Una penultima cosa: a me sembra che sia più bello essere espliciti e mettere tutte le cose in chiaro. sarò antipatico... sono antipatico: ma state sicuri che quando dico a tanti di voi, che ho conosciuto qui, "ti voglio bene" è perchè vi voglio bene veramente.
Sul tenore di quanto detto:
non mi piace chi... anzi facciamo così: non mi piace la funzione "utente anonimo-rendimi invisibile agli altri utenti". E' una funzione voyeristica e in quanto tale mi inquieta un bel pò. Non capisco perchè ci si debba nascondersi.. a che pro. Una sola volta ho usato questa "cosa". dopo tre minuti, dico tre, mi sono sentito lercio, sporco e infido. Sono tornato subito "in chiaro". A tutt'oggi mi dà un fastidio notevole entrare in una discussione e leggere "un utente anonimo".
cosa mi piace? un sacco di persone presenti su questo "buco": dovrei fare un elenco abbastanza lungo: posso solo dire che a questa lista ho aggiunto, da un bel pò di tempo ormai, Marco Giardini col quale le cose non erano partite proprio bene.
Ti voglio bene Marcolì (così come all'epoca gli avevo detto che mi stava antipatico).
Sicuramente mi sarò scordato qualche cosa... magari lo aggiungerò più avanti.
A proposito Morgaaaaaaaaaan: quando organizziamo un'altra cosetta? fammi sapè che devo invitare Matteo Ganora alla mia mensa: dobbiamo parlare un poco.
nicola
Dai ragazzi, alla fine, alla fin fine il "problema", se di problema vogliamo parlare, è l'assenza di una sezione di critica fotografica. Il resto sono punzecchiamenti e ca$ate che ci tiriamo addosso per questioni sociali (mettere 10 persone in una stanza di 2x2 metri dove sussurrare equivale ad urlare è un problema sociale...).
Coloro che propendono e si auspicano la presenza di questa sezione non dicono che il resto è mer£a, fa tutto parte della community ed è cosa ben vista ma vorrebbero soltanto uno spazio anche per ciò che più interessa loro. Il mondo della fotografia è fatto anche di individualisti, aspiranti artisti che pensano solo all'estetica ed alla forme visive. Perchè non tollerarli? Perchè non lasciare uno spazio anche per questo visto che gli spazi per i Meeting e i Life già ci sono?
Al_fa perchè secondo te la critica fotografica non c'è? nessuno mai critica le foto spiegando perchè? a me non sembra che le cose stiano così .
Gli spazi che tu auspichi ci sono già mi sembra, sta a noi farli crescere in maniera costruttiva.
Buone foto a tutti andreotto
Ormai tra il mi piace e non mi piace è già stato detto tutto.
A me piace molto la socialità che offre questo forum, intesa come rapporti umani che si stabiliscono ancor prima di parlare di fotografia, è da quelli, dalla stima e dall'ammirazione per chi frequenta il forum che parte la voglia di frequentarlo, di capirci qualcosa di fotografia, e apprendere e scambiare le proprie esperienze con chi ne sa più o meno di noi. Mi piacciono molto le persone umili, predisposte ad aiutare e ad ascoltare gli altri, a mettersi al servizio e al pari degli altri, qualunque sia il ruolo ricoperto nella vita e nel forum, per aiutarli a crescere e crescere loro stessi della stima conseguente accumulata. Piacciono anche a me molto gli incontri in cui si materializzano le persone tante volte immaginate, con cui si è relazionato come se si incontrasse l'amico sotto casa, sono bellissime le emozioni che si provano nel conoscersi e lo stare insieme. Sulla base di ciò l'argomento che più ci preme maggiormente, ovvero la fotografia potrà crescere in un clima sereno e costruttivo. Non mi piace la presunzione se mai ci fosse di qualcuno che crede di essere assolutamente superiore agli altri, non mi piace l'arroganza, non mi piace il settarismo e l'ipocrisia. Mi piace l'amicizia, la fotografia e il marchio Nikon, in sostanza questo forum!
Michele
E se ci fosse una sezione come W/NW o come Life dedicata solo alla critica fotografica che danno potrebbe fare, andreotto?
EDIT: PS - Non ho detto che non c'è critica fotografica ma semplicemente che manca una sezione ad essa dedicata.
Secondo me le sezioni esistono già, mi ripeto sta a noi farle diventare quello che vorremmo fossero.
Prendiamo la sezione ritratti o still life , in queste sezioni non c'è critica? occorre creare uno spazio apposito all' interno di esse?
Altro esempio: tecniche fotografiche.
Di cosa si discute? di tutto un pò e la colpa ( se di colpa si può parlare) di chi è? nostra. Troppo facile lamentarsi che non c'è spazio, gli spazi possono anche essere creati da noi proponendo e non criticando.
Buone foto a tutti andreotto
Scusate se intevengo anch'io nonostante la giovane età fotografica.....
Mi sono avvicinato alla Fotografia (con la maiuscola...) anche grazie al forum, A voi alle vostre foto, alle vostre critiche, ai vostri commenti. Da quando ho visto le vostre fotografie mi si è aperto un modo nuovo di vedere il mondo....
Ho sempre sostenuto (e non me ne sono mai pentito..) che in ogni campo è meglio ascoltare e vedere all'opera chi un mestiere lo sa fare bene (qualunque mestiere...) Per cui per la fotografia penso che questo sia un posto adatto per imparare, sempre che uno ne abbia l'intenzione. Certo che per i novellini come me c'è un po' di soggezione a postare le proprie opere, ma d'altronde se non so dove sbaglio come faccio a correggermi?
Chi non accetta le critiche o peggio attacca sul piano personale chi gliele solleva non è degno di stare in questo forum, ma non starà bene da nessun'altra parte, questo è sicuro......
Concludo dicendo che a me non dispiace sedermi intorno ad un tavolo in compagnia per parlare in modo più umano e distaccato delle proprie passioni... Anche in questi casi c'è sempre da imparare qualcosa...
Saluto tutti ringraziandovi ancora per l'opportunità che mi date chiedendovi scusa in anticipo per eventuali ciofeche che dovessi postare in qualche 3D....
Come "vedo" io il forum? Cosa mi piace?
- l'educazione, il rispetto per il prossimo, la democrazia, l'ambiente eterogeneo, la voglia di comunicare
- tutto ciò che concerne la Fotografia
- ecc. ecc.
Cosa temo?
- che si ripetano gli stessi errori già visti su altri forum (n.d.r. ripicche, fraintendimenti, prese di posizione "sciocche", creazione di gruppi contrapposti, polemiche sterili, competizioni inutili)
Cosa non mi piace?
- al momento, nulla
Eli
E su, una parolaccia una sola!!!
Nisex... rileggi i miei post...
Mai detto... non mi piacciono i meeting!
Mai detto... non mi piace chi va ai meeting!
Ci partecipo pure spesso.
Ciò che non mi piace (evidentemente Morgan e Sergio si sono sentiti "toccati", ma al contrario di te non hanno espresso il loro reale pensiero), è vedere la fotografia superata da una cena, è vedere che è più importante organizzare un meeting che una sezione di cultura, è pensare che chi dovrebbe essere un riferimento tecnico in realtà è troppo occupato a prenotare tavoli e cancellare qualche post...
E non attribuisco colpe a chi lo fa perchè gli piace, ognuno è libero di fare ciò che gli pare, mi dispiace solo di vedere energie canalizzate su una strada che porta certamente all'amicizia, ma non alla fotografia.
Per il resto, dico da sempre quello che penso, se poi nessuno è d'accordo con me amen, tanto continuerò a postare foto, a cercare nel mio piccolo di trasmettere qualcosa e di imparare dai tanti che ne sanno più di me.
Non scrivo per ricevere consensi, scrivo quello che mi va di dire!
Da un gruppo (anzi, "team") in cui non mi ritrovavo più me ne sono andato, in un forum che mi mancava per tutto ciò che non è "gambe sotto al tavolo" sono tornato, proprio perchè credo che tra gli 89.000 iscritti ci sia tanta gente che ai meeting non ci può andare, ma scrive e legge di fotografia qui, tutti i giorni.
E credo che se la libertà di parola esiste, è per permettere a tutti di dire la propria opinione, e se ne vuoi discutere, Nicola, davanti a un piatto di pasta, ne sarò ben lieto... fino ad ora quando ho cercato di discutere mi è stato dato del ghettizzatore e dello snob... beh, io credo che sia più snob chi crede di poter formare gruppetti da scagliare contro ai "soliti noti", rispetto a chi spera di poter continuare a fare ciò che ha sempre fatto.
Vorrei solo ricordare una cosa... questo è un forum di fotografia, e a me piace quando si parla di fotografia, e di iniziative che parlino di fotografia.
Questa storia del doppio account è ridicola se è quella che la mia povera mente riesce ad solo ad immaginare ... ma se tanto mi da tanto mi sa che ho capito qualcosa ...
Fatto sta che l'operato di chi si sbatte per la nital è, è stato e sarà sempre sotto gli occhi di tutti ... proprio quanto lo è quello di chi "si adanna" per distruggerlo ...
Doppi account????
A parte la simpatica Giorgia S, pubblicamente dichiarata... e che credo molti non si siano ancora dimenticati... non me ne risultano altri...
O c'è qualcuno che sfrutta i "superpoteri" per violare le leggi sulla Privacy?
Io esprimo opinioni e idee... e sul regolamento c'è scritto "critica le idee", non le persone".
Chiunque può criticare chiunque (è l'unico modo, già lo facciamo d'altra parte...) ma la sezione dovrebbe esistere solo per la critica, niente più. Con un limite di parole minimo per evitare commenti già visti alla: "Figo", "bellissima", "bravissimo" etc etc
Che ne dite? Roberto? andreotto? Può essere interessante da proporre? fattibile?
Matteo "Ciò che non mi piace (evidentemente Morgan e Sergio si sono sentiti "toccati", ma al contrario di te non hanno espresso il loro reale pensiero), è vedere la fotografia superata da una cena, è vedere che è più importante organizzare un meeting che una sezione di cultura, è pensare che chi dovrebbe essere un riferimento tecnico in realtà è troppo occupato a prenotare tavoli e cancellare qualche post..."
Matteo, non mi sento toccato affatto per le tue parole, in quanto, da sempre, ci siamo trovati su sponde diverse per quanto riguarda l'indirizzo da dare a questo Forum. La mia visione è stata sempre di tipo pluralista, con occhio di riguardo per i nuovi arrivati, per chi aveva bisogno di una spinta per calarsi definitivamente in questa realtà, e, di conseguenza, nell'hobby fotografico. Insomma, l'integrazione del singolo utente nella comunità. Tu hai parlato sempre solo ed esclusivamente pensando a te stesso, considerando soltanto quelle che sono le tue esigenze, mistificandole per quelle di altri che, invece, amano fotografare ciò che li circonda, senza dover arrivare necessariamente alle Alpi.
A proposito, non vedo alcun conflitto l'organizzazione di un meeting e quello di una sezione culturale, il tempo lo si spende in ciò che si ritiene più opportuno. A questo proposito, devo dirti che a Roma, sull'abbrivio dato dagli incontri di partecipanti al Forum, è nato in circolo fotografico e che a Venafro abbiamo fatto risorgere uno che già c'era e che sta raccogliendo adesioni da tutta Italia. Questi sono risultati che si ottengono conoscendosi, frequentandosi, progettando il futuro "con le gambe sotto il tavolo".
Del resto, se non ricordo male, nei primi tempi di vita di questo Forum, alcune volte rimpianti da qualche nostalgico, non sono venute fuori idee aggregative di alcun genere nè iniziative volte ad alimentare la passione degli utenti verso la fotografia. Oggi, si può parlare di un Nital Photo Contest ...
Poi, da quel che sento da amici comuni, non mi sembra che tu disdegni di sederti ad un tavolo. Abitudini vecchie e nuove, incontri abbastanza frequenti. Forse non parli di fotografia, per non inquinarla? Male ! Non c'è cosa più piacevole che parlare di inquadrature, caccia fotografica, ritratto e, perchè no, di ottiche davanti ad una bella pizza.
Infine a Tembkidogo : per la seconda volta, ribaltando la logica della discussione discussione, ci racconti della tua scarsa propensione a partecipare ad incontri. Chi si può permettere di criticare un gusto personale ? Ma qui il discorso è diverso : c'è qualcuno che si diverte a presentare come intutili, avulsi dal contesto fotografico, quasi dannosi, gli incontri della Comunità. Io li ritengo preziosi per la stessa, ma non mi sono permesso mai di criticare chi non viene.
Io mi sto abbeverando di tecnica fotografica "teorica", la vera tecnica cerco di apprenderla sul campo, quando si esce. Qui dentro apprendo riguardo macchina, obbiettivi e flash; imparo dalle foto degli altri, sia belle che brutte; imparo dai suggerimenti, dalle vere lezioni che vengono dagli esperti; apprezzo i consigli di amici e sconosciuti, tutti sempre disponibili.
Siamo comunque su un Forum ben identificato e marcato, è quasi ovvio che ci sia un po' di autocelebrazione se si parla di un nome che ha fatto storia nella fotografia, insieme ad altri.
Vedo, in linea di massima, una discreta obiettività negli interventi e ritengo giusto che chi ha il meglio, vedasi discussioni sugli obiettivi, ne parli bene e faccia passare in sottordine la concorrenza. Anzi, alle volte si finisce sempre per dire che se le finanze non lo permettono tanto vale ricorrere ad altri marchi.
Concordo sulla negatività di certi eccessi di estetismo, di sofisticatezza, di esagerato tecnicismo, però sono anche io dell'idea che nessuno si può ergere a censore. Io se non mi garba una discussione non intervengo e magari non la leggo neanche, poi mica sparo su chi partecipa!!!
Già ...
Se non si chiama fotografia o cultura fotografica un incontro come quello dello scorso settembre in quel di Venafro ... allora ditemi voi qual'è ... conoscere tanta gente, parlare con minetti e discutere dell'uso del flash senza filo, parlare con marco giardini della sua reflex "vecchio stampo" motorizzata (f3??), parlare con Beppe Maio e discutere del pentaprisma/pentaspecchio, parlare con l'amministratore di questo forum DiFrancesco e discutere della sezione gallery, provare nuove lenti, nuovi corpi macchina, fare uscite in posti da FOTOGRAFARE, avere come commensale una sera il grande Claudio, al giorno Minetti e l'altra sera il trio Cappellari-Butta-Tamburrino, parlare con il proprio compango di stanza GigiMartinez di fotografia nel letto prima di prender sonno, seguire con interesse ASSURDO una presentazione ufficiale nital di nuovi prodotti e della STORIA del marchio fin dai primi modelli, seguire con lo stesso ASSURDO interesse la proiezione delle NOSTRE REALIZZAZIONI fatte per il photoContest, sentire gli applausi alla proiezione della propria foto (anche se mediocre è sempre soddisfazione e sfida per migliorarsi quest'altr'anno) ...
e potrei continuare per almeno altre 100 righe ma non avrebbe senso ...
chiamatelo pure come vi pare (magari "gambe sotto al tavolo") ...
io continuerò a chiamarla community Nital almeno fino a quando ne farò parte ...
Al_fa esiste anche il Meeting di Cherasco creato per ridurre i costi di trasferta alle persone che vivono nel Nord ovest.
Visto che non ti interessa l' argomento non vedo perchè tu debba continuare a insistere sui costi dei Meeting, se lo fai per venirci incontro con le spese ne siamo tutti felici
La finiamo per favore di fare domande provocatorie e di nessuna utilità?
Buone foto a tutti andreotto
Beh! Magari il mio commento è OT (come ho imparato a scrivere in questo forum)...ma mi sento comunque di dirlo!
Sapete...più leggo questo 3D e più mi passa la voglia di frequentare queste pagine!
Perché "complicare" tanto le cose...perché non vivere le proprie passioni/lavoro/hobby con maggior serenità e collaboratività!
...
Scusate lo sfogo fuoriluogo...ma in questo momento è così che mi sento tra queste pagine di Grandi Fotografi....fuori luogo!
WOW! Quando ho postato il mio piccolo intervento, mentre sono al lavoro come detto, non mi ero accorto che la discussione stava prendendo una certa piega che poi effettivamente ha preso!
Mi spiace che succedano tutte queste storie, vengo da tante esperienze negative da altri newsgroup o forum che dir si voglia, non pensavo che anche qua potesse succedere. Sono in linea di massima incomprensioni da forum, mi auguro che tutto rientri in termini più sereni e che si riprenda a parlare di fotografia gli uni con gli altri e non contro!
Ne, scusate , ma sto film "le gambe sotto il tavolo" in quale cinema lo proiettano?
Ma ci stanno pure un poco di scenette "sporche"?
Frequentare un incontro della Community non è obbligatorio nè deriva da prescrizione medica. Costa, se lontano da casa, quanto un qualunque w.e. trascorso in albergo economico, anzi no, quello di Venafro, per i costi gestiti dagli organizzatori, ancora meno. I risultati : ovviamente non sono un corso monotematico, non sono un buon libro, non sono tante cose. E' una scelta che fa chi ha piacere di frequentare e dialogare con altri esseri umani con i quali condivide una passione, con i quali quotidianamente scrive su questo Forum, con i quali si è già incontrato e che desidera rivedere o conoscere. Il fatto è che tutti poi rifacciano l'esperienza, ben convinti che gli euro spesi siano stati ben ripagati dall'esperienza vissuta. Continuo a non capire i motivi per i quali qualcuno che non vi partecipa li tenga tanto in odio. E' come se io, che non ho avuto il piacere di assaporare l'andare a sciare, criticassi chi in una giornata spende euro in skipass. Il mondo è bello perchè vario, ognuno fa ciò che vuole.
Io non li odio, anzi.
Chiedo solo che ci siano anche gli spazi per il resto, come ci sono quelli per le community activities!
Cosa mi piace:
- La passione fotografica che mi ha strasmesso.
- Poter condividere esperienze fotografiche e imparare nozioni tecniche.
- la condivisione dei proprio traguardi fotografici.
- Vedere belle foto.
- la possibilità di imparare direttamente da grandi professionisti.
- La possibilità di conoscere tanti Amici che condividono la stessa passione.
- Il ritorno di Matteo Ganora, anche se mi bacchetta di brutto, pur essendo amico!!!!
Cosa non mi piace:
- le troppe polemiche
- chi dice che non gli piace chi dice che era meglio prima (Prima era una figata pazzesca, anche ora non è male però!!! )
- Chi pensa più a crearsi simpatie piuttosto che commentare come si deve.
- Chi non "critica" le foto di un utente solo perchè non gli è "amico".
- chi commenta solo con "wow" o "quoto".
- Che grandi personaggi che hanno fatto la storia di questo forum, non scrivano più su queste pagine.
ciau
Al_fa trovo strano che ci siano persone che non se ne rendono conto visto che tutti prezzi sono stati esposti e messi in evidenza, inoltre ti ricordo che nessuno viene costretto a partecipare.
Credo che se ad uno interessa partecipa altrimenti ne fa a meno, è così difficile da capire e dobbiamo farci su pagine e pagine di polemiche puerili mezze frasi sottointesi ecc ecc.
Ti ricordo inoltre che trovo antipatico voler fare i conti in tasca agli altri, leggendoti sembra che chi partecipa ad un incontro ( non parliamo solo di Meeting) sia Bill Gates
Non avrò "cultura fotografica ma fra le righe credo di saper leggere
Con questo sinceramente credo che l' argomento sia chiuso e spero che non ritorni a galla periodicamente come già accaduto più volte.
Buone foto a tutti andreotto
Mi spiace che ogni tanto qualche incomprensione di troppo turbi l'atmosfera amichevole che aleggia in questo forum.
Non so cosa disturba Al fa per quanto riguarda un bellissimo o bravissimo dato ad una foto, qual è il problema? Probabilmente qualcuno cerca di restringere il gruppo di frequentatori epurato degli indegni, inetti, incapaci e dedicato soltanto a coloro che abbiano l'appellativo di unti della fotografia, contrapposta a coloro che magari dovranno patire le pene dell'inferno per acquisire la dignità di entrata in comunità senza essere derisi o trattati da sciocchi.
Se si va a leggere la data della mia iscrizione, è una delle primissime ma vi chiederete come mai ho iniziato a frequentare il forum solo da un anno? Ebbene appena iscritto il forum mi sembrava solo una lobby di pochi pseudodegni che chiusi a riccio permettevano molto raramente che qualche volenteroso potesse entrare ed essere considerato qualcuno come persona innanzitutto e ancora meno come fotografo. Che cosa vuol dire buonismo che si danno delle valutazioni a prescindere?? A me non risulta, anche i più blasonati quando tirano fuori qualche foto mediocre vengono spesso redarguiti, quindi non capisco cosa vogliate dire??
Cosa volete che si dica sempre che qualsiasi foto fa schifo a priori in modo che solo qualche persona nota e onnipotente venga osannata per le sue foto esoteriche?? E l'altro tapino capisce che è una schiappa e così se ne ritorna nel suo modesto mondo di ignoranti, indegno di frequentare un ambiente di DOCET della fotografia! Scusate ma a questa visione del forum io non ci sto, così come non ci stavo all'inizio.
Volete una lobby ristretta come un tempo, allora ditelo almeno avremo le idee chiare, ma non penso che questo sia il volere di Nital che mi sembra sia molto soddisfatta del lavoro anche asfissiante che persone come Sergio e Franco fanno per mettere insieme una vera comunità, che cresce di giorno in giorno.
Ai meeting come quello giustamente di Venafro, non si parla nè di ippica, tantomeno di calcio. Si discute e si apprende molto di più di quello che si creda o si vuol credere. Ricordo una sera Minetti mi ha spiegato tante di quelle cose in due ore che non avrei appreso nemmeno in un anno di forum. Allora perchè Vi disturba questo momento così socializzante ed edificante per la fotografia e per i
rapporti? Ragazzi cerchiamo di essere tutti più umili, di non abbandonarci a deliri di onnipotenza, poichè se volete conquistare dei consensi non è con la presunzione o la saccenteria che raggiungerete l'intento, ma con umiltà dedizione rispetto e perchè no amore verso l'altro.
Michele
Mi farebbe piacere sapere da Bluemonia cosa intende per "figata pazzesca".
è un termine giovanile che non credo abbia bisogno di spiegazioni, poi se non ti garba puoi sempre moderarlo!!!
ciao!
eheheh Stefano, hai ragione...
mi è scappata la faccina, eccola!!!!
ciau
Ragazzi, anche se ot rispetto agli intenti del post, non voglio entrare nel merito del cosa mi piace e del cosa non mi piace, se sto sul forum e partecipo agli incontri è segno che sono di più e più importanti le cose che mi piacciono rispetto a quelle che non mi piacciono, volevo solo fare un'osservazione: se in questo momento tutti i partecipanti a questo 3d potessero vedersi di persona e perchè no magari con i "piedi sotto al tavolo" parlare degli stessi argomenti esposti in questo ed in altri ("accesi" ) post, sono sicuro che non ci sarebbero tanti fraintendimenti e accese diatribe, quello che voglio dire che ritengo gli incontri molto importanti, per una serie di motivi, non ultimo per scongiurare tanti fraintendimenti e perchè no per chiarirsi di persona, oltre per il fatto che li ritengo molto costruttivi, ma soprattutto un'ottima occasione per incontrare nuovi amici con cui condividere questa splendida passione.
Ed allora ben vengano gli incontri, ben vengano le "abbuffate", ben vengano i nuovi amici.
Un saluto a tutti
Carmine
ero intenzionato a palesare due, tre miei pensieri ma mi è passata la voglia .
Anche perchè ho notato che le parole assumono una valenza diversa, troppo diversa. e chi legge, leggerà ciò che vorrà leggere: ricordate "specchio specchio delle mie brame...?"
adieu.
E vabbè,
è una discussione da bar, mi aspettavo peggio, non credo ci sia bisogno di chiudere
Stavolta però mi butto nella mischia delle risposte
Non mi piace
La dispersività dovuta alla grande mole di materiale presente sul forum, il non avere più tempo sufficiente per leggere frequentemente, alcune risposte che a volte non capisco proprio (non mi piace darmi dello stupido ).
Mi piace
Quando ci si confronta, la visione altrui, le foto, soprattutto quelle che mi piacciono , l'amicizia che si è creata con molti, gli "Experience" anche quelli "involontari", le scazzottate al bar , la schiettezza (se le cose si devono dire facciamolo bene, anche in MP), quando "tutto finisce bene"
Gio
Il problema principale e' che alla domanda "Cosa non piace?" non si puo' rispondere con "Chi...", l'utente e' dichiaratamente off topic
E se andreazinno quella volta prima di cominciare questo topic avesse incontrato una bella modella da fotografare....
Queste discussioni generalmente portano a niente.
Ci sono cascato anche io.
Un plauso a Lambretta.
Mi piace:
- L'aver imparato e continuare ad imparare molte cose;
- Aver conosciuto persone splendide ed aver stretto con alcune di loro rapporti di fraterna amicizia, anche se non ci si vede mai;
- Passare qualche ora in relax mentre sono al lavoro...
Non mi piace
- prendere troppo sul serio quello che in realtà dovrebbe essere un passatempo;
- Fare confronti inutili sulle attrezzature e consigliare ottiche da milioni a chi chiede informazioni su uno zoomettino che userà in vacanza;
- Essere fedeli ad un marchio a tutti i costi;
- Pensare di avere sempre ragione;
- La censura....
Per favore, potete aspattare un attimo prima di scrivere altro?
Ho un po' di arrettrati da recupare.
Datemi giusto il tempo di prendere la busta di patatine e l' aranciata.
Comunque fino e a adesso, ottima l' iterpretazione di tutti i partecipanti.
Vado e torno, aspettate allora.
Signori tutti,
anche se non ho più la frequenza di una volta (ma, come altri, sto lavorando per voi) vi ricordo che chi mi cerca (e anche chi non mi cerca) mi può trovare nelle altre sezioni del forum.
Qui sono per me sterili polemiche che a nulla hanno portato e a nulla porteranno e credo che la mia posizione sia abbastanza inattaccabile visto che mi sono sempre operato ad organizzare Meeting, uscite tecniche e (spero) buoni interventi sul forum.
Ma guardatevi un attimo da fuori e poi ditemi, in tutta onestà, se tutto questo 3D fa crescere il forum o no?
Dopo aver sperato più volte che gli interventi prendessero una piega diversa e constatando l' inutilità ormai evidente di questo thread mi trovo costretto a chiuderlo. Spero che non si ricreino più situazioni del genere....
Buone foto a tutti andreotto
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