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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Pensiero Sul Centro Della Triade...

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 07:52 PM

buonasera ragazzi.... il mio pensiero e' questo:

possiedo il 24 70 e il 70 200....e qualche buon fisso.

per compensare la mancanza sotto i 24 ho preso un grandangolo di terze parti ma che nn mi soddisfa assolutamente.

ordunque se penso che il 90 percento degli scatti con il 70 200 li faccio o a 70 o a 200..... con il 14 24 idem o a 14 o a 24.....(lo possedessi)...... a sto punto il 24 70 cheho e che uso pochino..... e quando lo uso lo uso solo agli estremi..... potrebbe essere rivendibile per l'acquisto del 14 24?


eventualmente per un tutto fare potrei riversare su un piu versatil 24 85 2.8/4 avuto in precedenza e ottimo...

voi che dite?

Inviato da: Paolo Gx il Jan 22 2012, 08:05 PM

Non riesco a crederci che quando monti il 24-70, o sta a 24 o a 70. Le focali intermedie che offre sono importanti. Che invece useresti il 14-24 o a 14 o a 24 ci credo, perche' col mio (modestissimo) 18-35 e' cosi'.
Allora tanto vale prendere un 14mm fisso.

Inviato da: boken il Jan 22 2012, 08:20 PM

A questo punto non ti servirebbe nessuno zoom. Vendi tutto e prendi solo i fissi. tongue.gif

Inviato da: montolivo87 il Jan 22 2012, 08:20 PM

QUOTE(Paolo Gx @ Jan 22 2012, 08:05 PM) *
Non riesco a crederci che quando monti il 24-70, o sta a 24 o a 70. Le focali intermedie che offre sono importanti. Che invece useresti il 14-24 o a 14 o a 24 ci credo, perche' col mio (modestissimo) 18-35 e' cosi'.
Allora tanto vale prendere un 14mm fisso.


concordo...io lo ho praticamente sempre su il 24-70.

Inviato da: Horuseye il Jan 22 2012, 08:34 PM

se vendi il 24-70 e sei di roma o dintormi fammi un fischio perchè ne cerco uno

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 08:49 PM

vediamo se trovo un buon 14 24 usato....ma sono introvabili...


poi magari dico una cac@ta... ma secondo me le foto tecnicamente piu di impatto e particolari o sono grandangolari o fatte con il tele.....


Inviato da: CVCPhoto il Jan 22 2012, 08:57 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 07:52 PM) *
buonasera ragazzi.... il mio pensiero e' questo:

possiedo il 24 70 e il 70 200....e qualche buon fisso.

per compensare la mancanza sotto i 24 ho preso un grandangolo di terze parti ma che nn mi soddisfa assolutamente.

ordunque se penso che il 90 percento degli scatti con il 70 200 li faccio o a 70 o a 200..... con il 14 24 idem o a 14 o a 24.....(lo possedessi)...... a sto punto il 24 70 cheho e che uso pochino..... e quando lo uso lo uso solo agli estremi..... potrebbe essere rivendibile per l'acquisto del 14 24?
eventualmente per un tutto fare potrei riversare su un piu versatil 24 85 2.8/4 avuto in precedenza e ottimo...

voi che dite?


Io dico che il 14-24 lo utilizzo nel 90% dei casi alla minima o alla massima lunghezza focale, diverso invece per me il 24-70 che lo sfrutto su parecchie focali e moltissimo tra 35 e 50 mm.

Ognuno di noi però ha il proprio modo di fotografare e quindi, se nel tuo caso sfrutti il 24-70 solo alle due focali estreme, perché tenerlo? Il 14-24 a 24 mm ha una resa migliore del 24-70 ed avresti certamente un vantaggio. La vedo dura però uscire senza il 24-70, visto che come minimo dovresti portarti dietro almeno due zoom anziché uno solo. Un buon compromesso per sostituire il 24-70 potrebbe essere invece il 16-35 f/4 con il quale potresti fare praticamente tutto a livello di street/reportage/paesaggi con una sola ottica e riservarti il 70-200 per gli allunghi.

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 08:59 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Jan 22 2012, 08:57 PM) *
Io dico che il 14-24 lo utilizzo nel 90% dei casi alla minima o alla massima lunghezza focale, diverso invece per me il 24-70 che lo sfrutto su parecchie focali e moltissimo tra 35 e 50 mm.

Ognuno di noi però ha il proprio modo di fotografare e quindi, se nel tuo caso sfrutti il 24-70 solo alle due focali estreme, perché tenerlo? Il 14-24 a 24 mm ha una resa migliore del 24-70 ed avresti certamente un vantaggio. La vedo dura però uscire senza il 24-70, visto che come minimo dovresti portarti dietro almeno due zoom anziché uno solo. Un buon compromesso per sostituire il 24-70 potrebbe essere invece il 16-35 f/4 con il quale potresti fare praticamente tutto a livello di street/reportage/paesaggi con una sola ottica e riservarti il 70-200 per gli allunghi.




si in effetti..... beh ci dormo..... il massimo sarebbe avere tutti e tre.... ma sto 14 24 costa un botto....

Inviato da: CVCPhoto il Jan 22 2012, 09:04 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 08:59 PM) *
si in effetti..... beh ci dormo..... il massimo sarebbe avere tutti e tre.... ma sto 14 24 costa un botto....


Consiglio da amico: non vendere il 24-70 e anzi, fai delle uscite solo con lui e vedrai che ti ripagherà tantissimo.

Dormici sopra e ascolta il mio consiglio, vedrai che non te ne pentirai e ricordati che il 24-70 ha un'ottima resa anche e soprattutto a 35 e 50 mm.

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 09:06 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Jan 22 2012, 09:04 PM) *
Consiglio da amico: non vendere il 24-70 e anzi, fai delle uscite solo con lui e vedrai che ti ripagherà tantissimo.

Dormici sopra e ascolta il mio consiglio, vedrai che non te ne pentirai e ricordati che il 24-70 ha un'ottima resa anche e soprattutto a 35 e 50 mm.



cosa potrei sacrificare per arrivare alla cifra tra 105 macro,85 1.8, 50 1.4?.....

Inviato da: maxbunny il Jan 22 2012, 09:17 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 09:06 PM) *
cosa potrei sacrificare per arrivare alla cifra tra 105 macro,85 1.8, 50 1.4?.....


La scelta e' soggettiva, io terrei il 105 macro

Inviato da: CVCPhoto il Jan 22 2012, 09:23 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 09:06 PM) *
cosa potrei sacrificare per arrivare alla cifra tra 105 macro,85 1.8, 50 1.4?.....


Un macro in un corredo a parer mio non può mancare... vendi piuttosto l'85 e il 50 e recuperi subito circa 600 euro. Poi ovviamente vedi tu, in funzione di quanto usi quelle ottiche. Vendendo anche il 105 arrivi a circa 1.100-1.200 euro in totale e sei quasi pronto per cercare un 14-24 usato.

Oppure tieni tutto e prenditi un AF-D 20 f/2,8 che puoi trovare a circa 300 euro.

Inviato da: maxbunny il Jan 22 2012, 09:30 PM

Il 105 tienilo, intanto risparmia. Io 15 giorni fa ho preso, usato con scontrino datato novembre 2011, quindi in garanzia, ad euro 1150 il 14-24/2,8. E' andato a fare compagnia al mio 105 macro, e agli AF-S 28-70/2,8 e 80-200/2,8.

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 09:46 PM

QUOTE(maxbunny @ Jan 22 2012, 09:30 PM) *
Il 105 tienilo, intanto risparmia. Io 15 giorni fa ho preso, usato con scontrino datato novembre 2011, quindi in garanzia, ad euro 1150 il 14-24/2,8. E' andato a fare compagnia al mio 105 macro, e agli AF-S 28-70/2,8 e 80-200/2,8.

Che c...

Inviato da: maxbunny il Jan 22 2012, 09:54 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 09:46 PM) *
Che c...


Intendi fortuna? Se fosse, per cosa?

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 10:01 PM

QUOTE(maxbunny @ Jan 22 2012, 09:54 PM) *
Intendi fortuna? Se fosse, per cosa?

Il tuo prezzo d acquisto del 14 24

Inviato da: marce956 il Jan 22 2012, 10:04 PM

Veramente difficile consigliarti, io l'80% delle foto le faccio con il 24-70 ...

Inviato da: maurizio angelin il Jan 22 2012, 10:09 PM

Vado controcorrente.
Premetto che posseggo la sacra triade ma il 24-70 non mi ha mai né convinto né appassionato (ho anche avuto in precedenza il 28-70).
Il 14-24 invece é stratosferico, irrinunciabile, unico (come e più del 70-200).
Ciò detto vedo che possiedi 105, 85 e 50:

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 09:06 PM) *
cosa potrei sacrificare per arrivare alla cifra tra 105 macro,85 1.8, 50 1.4?.....


il mio consiglio é di vendere il 24-70 e acquistare il 14-24 e un 35/1,4 (quale versione decidila tu, io prenderei l'AI-S) eventualmente rinunciando al 85 perché quello che fai con l'85 lo fai con il 105 o con il 70-200.
Ciao

Maurizio

PS e poi, butta l'AF-S 1,4 e vieni con noi dry.gif http://www.nikonclub.it/forum/Club_Nikkor_50_F12_Ai_Ai_s_E_Noct_Nikkor-t251792.html

Inviato da: maxbunny il Jan 22 2012, 10:10 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 10:01 PM) *
Il tuo prezzo d acquisto del 14 24


Non direi, l'annuncio iniziale era di 1400 euro, senza difficoltà nuovo lo si trova a poco meno di 1500 e con meno di 1600 addirittura lo si trova nital. Il suo prezzo era assurdo, dopo un paio di settimane rivedo l'annuncio e gli faccio notare il prezzo un po' alto. Risposta negativa, ma dopo qualche giorno l'annuncio e' 1200. Inizia la trattativa.. ci veniamo incontro e lo prendo anche se il prezzo giusto per me era non piu' di 1100.

Inviato da: CVCPhoto il Jan 22 2012, 10:20 PM

QUOTE(maurizio angelin @ Jan 22 2012, 10:09 PM) *
Vado controcorrente.
Premetto che posseggo la sacra triade ma il 24-70 non mi ha mai né convinto né appassionato (ho anche avuto in precedenza il 28-70).
Il 14-24 invece é stratosferico, irrinunciabile, unico (come e più del 70-200).
Ciò detto vedo che possiedi 105, 85 e 50:
il mio consiglio é di vendere il 24-70 e acquistare il 14-24 e un 35/1,4 (quale versione decidila tu, io prenderei l'AI-S) eventualmente rinunciando al 85 perché quello che fai con l'85 lo fai con il 105 o con il 70-200.
Ciao

Maurizio

PS e poi, butta l'AF-S 1,4 e vieni con noi dry.gif http://www.nikonclub.it/forum/Club_Nikkor_50_F12_Ai_Ai_s_E_Noct_Nikkor-t251792.html


Pollice.gif

Inviato da: dibrisco il Jan 22 2012, 10:38 PM

QUOTE(maurizio angelin @ Jan 22 2012, 10:09 PM) *
Vado controcorrente.
Premetto che posseggo la sacra triade ma il 24-70 non mi ha mai né convinto né appassionato (ho anche avuto in precedenza il 28-70).
Il 14-24 invece é stratosferico, irrinunciabile, unico (come e più del 70-200).
Ciò detto vedo che possiedi 105, 85 e 50:
il mio consiglio é di vendere il 24-70 e acquistare il 14-24 e un 35/1,4 (quale versione decidila tu, io prenderei l'AI-S) eventualmente rinunciando al 85 perché quello che fai con l'85 lo fai con il 105 o con il 70-200.
Ciao

Maurizio

PS e poi, butta l'AF-S 1,4 e vieni con noi dry.gif http://www.nikonclub.it/forum/Club_Nikkor_50_F12_Ai_Ai_s_E_Noct_Nikkor-t251792.html


Ehehheeh...in effetti...

Sai cosa ti dico...che gli scatti del 24 85 2.8 4 mi davano piu soddisfazione.... Nn so devo decidere un attimo.
Trovassi certo il 14 24 a 1200 lo prenderei al volo....ma il meno che ho trovato qua a Torino e' 1700 nuovo.... Acquisti via web nn mi fido...poi su quelle cifre....

Inviato da: Alessandro Avenali il Jan 23 2012, 12:37 AM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 08:49 PM) *
poi magari dico una cac@ta... ma secondo me le foto tecnicamente piu di impatto e particolari o sono grandangolari o fatte con il tele.....

Sì, forse "tecnicamente"... ma sarebbe un vero peccato se fosse così.
Il punto è che (superficialmente) si grida alla bella foto quando si vede qualcosa che non si è abituati a vedere. Di esempi ce ne sono a quintali. Dal semplice bianco e nero, all'HDR, agli effetti speciali più disparati.
Ma torniamo alle lunghezze focali... Essendo la distorsione prospettica dell'occhio umano intorno ai 50mm (credo qualcosina in meno), ecco qua che il 50mm è la focale per la maggior parte dei fotoamatori più insignificante, ingestibile e poco divertente... e i grandangoli e i tele ecco che sono i tipi di focale più amati.
Si può colpire lo stupore delle persone, mostrando loro qualcosa che non sono abituati a vedere, anche con le focali più vicine alla prospettiva dell'occhio umano. E quanto meno lo stupore sarà di natura "tecnica", tanto più la foto avrà qualcosa da dire, un valore intrinseco.
Consiglio un 35 e un 50 fissi. Da usare uno alla volta. Ci si concentra su altre cose... wink.gif

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 23 2012, 08:41 AM

QUOTE(boken @ Jan 22 2012, 08:20 PM) *
A questo punto non ti servirebbe nessuno zoom. Vendi tutto e prendi solo i fissi. tongue.gif



Che per uno abituato alla praticità degli zoom è un consiglio del cavolo.

Dovendo fare una classifica sulla triade pongo
il 70-200mm VR2 in pole
il 14-24mm in seconda posizione staccato di un soffio dal primo
il 24-70mm in terza con un po' di distacco dai due.

Di fatto il 24-70 è il primo che si compra, ma potrebbe essere l'ultimo in effetti, basterebbero gli altri due con un 35mm o un 50mm fisso (a seconda dei gusti).

Inviato da: gmeroni il Jan 23 2012, 09:13 AM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 08:41 AM) *
Che per uno abituato alla praticità degli zoom è un consiglio del cavolo.

Dovendo fare una classifica sulla triade pongo
il 70-200mm VR2 in pole
il 14-24mm in seconda posizione staccato di un soffio dal primo
il 24-70mm in terza con un po' di distacco dai due.

Di fatto il 24-70 è il primo che si compra, ma potrebbe essere l'ultimo in effetti, basterebbero gli altri due con un 35mm o un 50mm fisso (a seconda dei gusti).


Heheh, e penso che sarà anche il primo che venderò ^^ sono nella stessa situazione di dibrisco, vorrei vendere il 24-70 per finanziare il 14-24 e tappare il buco del 24-70 con 35 f/2, 50 f/1.4 e 135mm f/2 DC tanto ho visto che le migliori foto che faccio sono sempre con 85mm fisso o 70-200...ora devo solo pensarci ancora un po meglio....

Inviato da: Horuseye il Jan 23 2012, 11:03 AM

Se vendete il 24-70 ad un prezzo decente fatemi un fischio se state a roma

Inviato da: murfil il Jan 23 2012, 11:21 AM

QUOTE(dibrisco @ Jan 22 2012, 07:52 PM) *
buonasera ragazzi.... il mio pensiero e' questo:

possiedo il 24 70 e il 70 200....e qualche buon fisso.

per compensare la mancanza sotto i 24 ho preso un grandangolo di terze parti ma che nn mi soddisfa assolutamente.

ordunque se penso che il 90 percento degli scatti con il 70 200 li faccio o a 70 o a 200..... con il 14 24 idem o a 14 o a 24.....(lo possedessi)...... a sto punto il 24 70 cheho e che uso pochino..... e quando lo uso lo uso solo agli estremi..... potrebbe essere rivendibile per l'acquisto del 14 24?
eventualmente per un tutto fare potrei riversare su un piu versatil 24 85 2.8/4 avuto in precedenza e ottimo..

voi che dite?


se proprio non ne usi le focali intermedie, l'idea di venderlo per finanziare il 14-24 non è poi astrusa.. puoi sopperire la sua assenza con il 50 (già in tuo possesso ed eventualmente con un 35 f2 (o se ti va di fuocheggiare manualmente lo zeiss o la versione 1,4 ais o l'ultron 40).
Io non potrei mai farlo: trovo il 24-70 indispensabile quando voglio versatilità.. sono le focali che uso di più.. il mio corredo standard è 20+24-70+180 (e con almeno uno dei miei 50).

Inviato da: encelado il Jan 23 2012, 11:34 AM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 08:41 AM) *
Di fatto il 24-70 è il primo che si compra, ma potrebbe essere l'ultimo in effetti, basterebbero gli altri due con un 35mm o un 50mm fisso (a seconda dei gusti).


Pensa te io non l'ho mai comprato e mai lo comprerò! rolleyes.gif

Tutto dipende da come siamo abituati a scatattare non si può generalizzare perche ciò che va bene a me non è detto che sia lo stesso per te... in quel range di focale prediligo l'uso dei fissi che reputo piu divertenti da usare e anche piu prestazionali... discorso inverso se si cerca la versatilità... la scelta va fatta li.. ma se uno inzia a farsi domande su questa questione.... rolleyes.gif

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 23 2012, 12:23 PM

QUOTE(encelado @ Jan 23 2012, 11:34 AM) *
Pensa te io non l'ho mai comprato e mai lo comprerò! rolleyes.gif

Tutto dipende da come siamo abituati a scatattare non si può generalizzare perche ciò che va bene a me non è detto che sia lo stesso per te... in quel range di focale prediligo l'uso dei fissi che reputo piu divertenti da usare e anche piu prestazionali... discorso inverso se si cerca la versatilità... la scelta va fatta li.. ma se uno inzia a farsi domande su questa questione.... rolleyes.gif


Vedi, la questione diventa: spesso trasportati dall'euforia collettiva, oltre ad altre motivazioni più frivole (tipo certi elogiano i fissi per darsi un tono, altri invece li usano per davvero come scelta di stile), ho visto che qui sul forum si tende a consigliare i fissi a spada tratta.
Difficilmente chi è abituato con gli zoom si abitua ai soli fissi, da cui la mia considerazione di avere coperte le situazioni più specializzate agli zoom (sopra come foto d'azione e sotto come paesaggi), lasciando come propedeutica, la via dei fissi al centro.

Nel mio corredo ho sia fissi che zoom, ed ognuno trova la sua collocazione, in base alle situazioni.
Evidenzio proprio il fatto che quello che va bene a noi non va bene per tutti, invitando a fare passi ponderati, al fine di non buttare soldi al vento con Compra -> vendi -> ricompra.

Inviato da: maxbunny il Jan 23 2012, 01:19 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 12:23 PM) *
Vedi, la questione diventa: spesso trasportati dall'euforia collettiva, oltre ad altre motivazioni più frivole (tipo certi elogiano i fissi per darsi un tono, altri invece li usano per davvero come scelta di stile), ho visto che qui sul forum si tende a consigliare i fissi a spada tratta.
Difficilmente chi è abituato con gli zoom si abitua ai soli fissi, da cui la mia considerazione di avere coperte le situazioni più specializzate agli zoom (sopra come foto d'azione e sotto come paesaggi), lasciando come propedeutica, la via dei fissi al centro.

Nel mio corredo ho sia fissi che zoom, ed ognuno trova la sua collocazione, in base alle situazioni.
Evidenzio proprio il fatto che quello che va bene a noi non va bene per tutti, invitando a fare passi ponderati, al fine di non buttare soldi al vento con Compra -> vendi -> ricompra.



Quoto!

Pensa, io ero un superfissato per i "fissi", tanti anni fa, quando gli zoom non avevano certo le qualità ( ed i prezzi !!) degli zoom di oggi. Col tempo, visto che la qualità degli zoom migliorava ed io ero in cerca di maggiore versatilità, ho abbandonato pian piano i fissi, compreso il gettonato cinquantino. Ad oggi gli unici fissi che hanno un posto nella mia borsa sono il 105 macro ed il 300/4.
La "trasformazione" è avvenuta in base all' esigenza e non alla moda, ma quello che va bene a me sicuramente non lo è per altri.

Inviato da: FZFZ il Jan 23 2012, 01:25 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 12:23 PM) *
Vedi, la questione diventa: spesso trasportati dall'euforia collettiva, oltre ad altre motivazioni più frivole (tipo certi elogiano i fissi per darsi un tono, altri invece li usano per davvero come scelta di stile), ho visto che qui sul forum si tende a consigliare i fissi a spada tratta.
Difficilmente chi è abituato con gli zoom si abitua ai soli fissi, da cui la mia considerazione di avere coperte le situazioni più specializzate agli zoom (sopra come foto d'azione e sotto come paesaggi), lasciando come propedeutica, la via dei fissi al centro.

Nel mio corredo ho sia fissi che zoom, ed ognuno trova la sua collocazione, in base alle situazioni.
Evidenzio proprio il fatto che quello che va bene a noi non va bene per tutti, invitando a fare passi ponderati, al fine di non buttare soldi al vento con Compra -> vendi -> ricompra.



Si sceglie di consigliare fissi proprio per evitare le esasperazioni che escono chiaramente dai discorsi di Dibrisco: si usano solo gli estremi delle focali di uno zoom.
Di qualsiasi zoom.

A mio avviso è indicativo di un problema di composizione , tipico degli inizi ,non di questione di gusti...
I fissi servono anche a risolvere questo: aiutano ad imparare a gestire la composizione.

Federico.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 23 2012, 01:36 PM

QUOTE(FZFZ @ Jan 23 2012, 01:25 PM) *
Si sceglie di consigliare fissi proprio per evitare le esasperazioni che escono chiaramente dai discorsi di Dibrisco: si usano solo gli estremi delle focali di uno zoom.
Di qualsiasi zoom.

A mio avviso è indicativo di un problema di composizione , tipico degli inizi ,non di questione di gusti...
I fissi servono anche a risolvere questo: aiutano ad imparare a gestire la composizione.

Federico.



O ad aumentare il fatturato di Nital e dei rivenditori, spessissimo leggo di acquisti di pezzi poi venduti, ricomprati, rivenduti etc etc.
Io consiglio sempre di imparare a gestire la compulsione, prima della composizione.
Sopratutto passare brutalmente da tutti zoom, a tutti fissi solo perchè te lo consiglia uno sconosciuto nel web ...

Inviato da: FZFZ il Jan 23 2012, 01:45 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 01:36 PM) *
O ad aumentare il fatturato di Nital e dei rivenditori, spessissimo leggo di acquisti di pezzi poi venduti, ricomprati, rivenduti etc etc.
Io consiglio sempre di imparare a gestire la compulsione, prima della composizione.
Sopratutto passare brutalmente da tutti zoom, a tutti fissi solo perchè te lo consiglia uno sconosciuto nel web ...



E chi ha mai detto ciò?

Se hai solo una parte della triade comprarsi un 28 e/o un 50 "umani" , comprabili anche nell'usato, non mi pare un gran sacrificio.
Qui nessuno lavora per Nital, caro Marco....


Inviato da: encelado il Jan 23 2012, 01:50 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 12:23 PM) *
Vedi, la questione diventa: spesso trasportati dall'euforia collettiva, oltre ad altre motivazioni più frivole (tipo certi elogiano i fissi per darsi un tono, altri invece li usano per davvero come scelta di stile), ho visto che qui sul forum si tende a consigliare i fissi a spada tratta.
Difficilmente chi è abituato con gli zoom si abitua ai soli fissi, da cui la mia considerazione di avere coperte le situazioni più specializzate agli zoom (sopra come foto d'azione e sotto come paesaggi), lasciando come propedeutica, la via dei fissi al centro.

Nel mio corredo ho sia fissi che zoom, ed ognuno trova la sua collocazione, in base alle situazioni.
Evidenzio proprio il fatto che quello che va bene a noi non va bene per tutti, invitando a fare passi ponderati, al fine di non buttare soldi al vento con Compra -> vendi -> ricompra.


giustissimo!

Anche io ho iniziato con gli zoom... come la maggior parte penso.. evolvendomi man mano fino ad arrivare a scegliere appunto zoom agli estremi, 16-35 per paesaggi e street (14-24 l'ho avuto) e 70-200 per ritratti, sport indoor ecc... con una serie di fissi in mezzo 24-28PC-35-50-85
Ma da un annetto a questa parte sto seriamente pensando di eliminare il 16-35 e 28pc a favore di un 24mm Tilt/shift.. (l'avrei già fatto se ci fosse in nikon un PC sotto i 20mm con filettatura frontale... rolleyes.gif )
Personalmente mi sono accorto che con i fissi mi diverto di più, faccio meno foto, ma che mi soddisfano di piu...

Inviato da: encelado il Jan 23 2012, 01:57 PM

QUOTE(FZFZ @ Jan 23 2012, 01:25 PM) *
Si sceglie di consigliare fissi proprio per evitare le esasperazioni che escono chiaramente dai discorsi di Dibrisco: si usano solo gli estremi delle focali di uno zoom.
Di qualsiasi zoom.

A mio avviso è indicativo di un problema di composizione , tipico degli inizi ,non di questione di gusti...
I fissi servono anche a risolvere questo: aiutano ad imparare a gestire la composizione.

Federico.


Dici? ho sempre pensato il contrario.. che gli zoom aiutassero...


QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 23 2012, 01:36 PM) *
Io consiglio sempre di imparare a gestire la compulsione, prima della composizione.
Sopratutto passare brutalmente da tutti zoom, a tutti fissi solo perchè te lo consiglia uno sconosciuto nel web...


Quando mai? beh se c'è qualcuno che lo fa veramente siamo messi bene! cerotto.gif

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 23 2012, 01:57 PM

QUOTE(FZFZ @ Jan 23 2012, 01:45 PM) *
E chi ha mai detto ciò?

Se hai solo una parte della triade comprarsi un 28 e/o un 50 "umani" , comprabili anche nell'usato, non mi pare un gran sacrificio.
Qui nessuno lavora per Nital, caro Marco....


Evidentemente io e te proprio non ci capiamo.


Ho quotato

QUOTE(boken @ Jan 22 2012, 08:20 PM) *
A questo punto non ti servirebbe nessuno zoom. Vendi tutto e prendi solo i fissi. tongue.gif


Affermando che comunque anche si si usa spesso lo zoom alle focali estreme o nei dintorni, risulta pratico avere anche solo due obiettivi senza dover cambiare ottica.

Quindi ho consigliato di puntare agli zoom specialistici (tele e wide) e lascire il 24-70 (il meno brillante dei 3) a miglior destino, magari entrando soft nel mondo della fotografia a soli fissi (con un 35mm o un 50mm che già ha).

Ho criticato la "moda" del fisso fa figo, che spesso si segue per poi tornare indietro con esborso economico.


Un 28mm f2.8 (che ho avuto), francamente lo considero solo come alternativa leggera/economica agli zoom PRO, non certo come alternativa in assoluto.

Ho più volte detto che il fisso deve essere superiore come luminosità e resa ad uno zoom, altrimenti la praticità vince a parità di foto risultante.

P.S. il fatto che ogni volta ti senta accusato di lavorare per Nital, mi sovviene strano, se rileggi ho solo detto che lo shopping compulsivo da forum, è un vantaggio per il proprietario di questa piattaforma (verità dogmatica ed inconfutabile), ed è il fine ultimo di questo spazio web.

Inviato da: FZFZ il Jan 23 2012, 02:01 PM

Non mi sento accusato di nulla, non avevo letto il quote , di qui l'equivoco.
Ti assicuro che non ho risposto in maniera polemica , ma del tutto tranquillo.

Quote che comunque ha una faccina accanto, forse era ironico....?
Qualche dubbio mi verrebbe.


wink.gif

Concordo col tuo consiglio.
Rivendere tutti gli zoom e comprarsi tutti fissi mi pare una sciocchezza enorme, concordo.

Scegliere se fotografare esclusivamente con fissi o zoom dovrebbe essere frutto di un percorso personale , lungo e complesso.
Non di certo sotto consiglio di chicchessia.....

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 23 2012, 02:04 PM

QUOTE(encelado @ Jan 23 2012, 01:50 PM) *
giustissimo!

Anche io ho iniziato con gli zoom... come la maggior parte penso.. evolvendomi man mano fino ad arrivare a scegliere appunto zoom agli estremi, 16-35 per paesaggi e street (14-24 l'ho avuto) e 70-200 per ritratti, sport indoor ecc... con una serie di fissi in mezzo 24-28PC-35-50-85
Ma da un annetto a questa parte sto seriamente pensando di eliminare il 16-35 e 28pc a favore di un 24mm Tilt/shift.. (l'avrei già fatto se ci fosse in nikon un PC sotto i 20mm con filettatura frontale... rolleyes.gif )
Personalmente mi sono accorto che con i fissi mi diverto di più, faccio meno foto, ma che mi soddisfano di piu...


Ma tutto ciò è frutto di un percorso che matura negli anni, e sopratutto è una scelta ponderata e personale.

QUOTE(encelado @ Jan 23 2012, 01:57 PM) *
...
Quando mai? beh se c'è qualcuno che lo fa veramente siamo messi bene! cerotto.gif


Non lo ammetteranno, ma basta leggere l'evoluzione di certe discussioni, parallelamente alle inserzioni del mercatino.

Facci un po' di caso e vedrai che non è nemmeno così inconsueto.

QUOTE(FZFZ @ Jan 23 2012, 02:01 PM) *
Non mi sento accusato di nulla, non avevo letto il quote , di qui l'equivoco.
Ti assicuro che non ho risposto in maniera polemica , ma del tutto tranquillo.
wink.gif

Concordo col tuo consiglio.
Rivendere tutti gli zoom e comprarsi tutti fissi mi pare una sciocchezza enorme, concordo.

Scegliere se fotografare esclusivamente con fissi o zoom dovrebbe essere frutto di un percorso personale , lungo e complesso.
Non di certo sotto consiglio di chicchessia.....


Ok è il solito problema del web dove spesso non ci si capisce per mancanza di espressività, della fredda tastiera.

Inviato da: dibrisco il Jan 23 2012, 05:39 PM

scusate ma dopo un giro di telefonate... il prezzo edel 14 24 non cambia o di poco: 1980/1890

a 1600 non ce l'ha nessuno in negozio.

Inviato da: Alessandro Avenali il Jan 23 2012, 06:09 PM

Restiamo nel dominio dei punti di vista, lungi da me affermare verità sacrosante. Per di più sono uno sconosciuto, per cui i miei consigli lasciano il tempo che trovano.
Considero gli zoom strumenti destinati più al professionista che non può mancare lo scatto, piuttosto che al fotoamatore, che come dice la parola stessa è un amante della fotografia. E questo perché trovo che nel fotografare con i fissi ci sia semplicemente più piacere e più attenzione alla composizione, oltre a una certa unità stilistica e "grammaticale" nell'ambito di una *serie* di foto.

Ripeto, siamo nel dominio della soggettività, per cui ognuno la può vedere a modo suo.
Per me vendere un 85 fisso e lasciare i ritratti al 70-200 è totalmente irrazionale. Il 70-200 è un attrezzo otticamente buono per far ritratti, magari ottimo anche, ma prima dello strumento c'è il fotografo: la praticità, la leggerezza, l'atteggiamento e il linguaggio del corpo nei confronti del soggetto. Appunto c'è poi... il soggetto. Fare ritratti con una bestia simile produce spesso una certa soggezione. Dipende sempre dal tipo di lavoro che si fa, poi.
Con l'85 ci esci in strada discreto e ci fai street. Col 70-200 hai gli occhi di mezzo mondo addosso.

Inviato da: maurizio angelin il Jan 23 2012, 06:22 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 23 2012, 05:39 PM) *
scusate ma dopo un giro di telefonate... il prezzo edel 14 24 non cambia o di poco: 1980/1890

a 1600 non ce l'ha nessuno in negozio.


Hai un MP rolleyes.gif

Maurizio

Inviato da: Pietro Sferrino il Jan 23 2012, 06:45 PM

Io non venderei ... In Sicilia si dice che "chi vende svende" ...
Io sto aspettando ...
L'ho provato il 14-24, e in molte occasioni visto che lo ha la mia ex-ragazza ... ed è vero quel che dice Maurizio; è assolutamente fantastico ... ma ... non so ... se vendi, allora passa a usare solo ottiche fisse ... Se è questa la fotografia che fai tu ... A me avere solo 3 o 4 obiettivi addosso aiuta, non solo perché mi capita di camminare anche 10 ore al giorno ma soprattutto per via di comodità o di logistica degli avvicinimenti furtivi a chi non vuole essere fotografato biggrin.gif
E' vero che usare i fissi è una finezza da fotografi veri ... per questo mi piace usare il 50 fisso ... ma ripeto ... dipende dalle foto che fai, e soprattutto dal momento, dal contesto ...

Inviato da: Danilo 73 il Jan 23 2012, 06:53 PM

QUOTE(Alessandro Avenali @ Jan 23 2012, 12:37 AM) *
Sì, forse "tecnicamente"... ma sarebbe un vero peccato se fosse così.
Il punto è che (superficialmente) si grida alla bella foto quando si vede qualcosa che non si è abituati a vedere. Di esempi ce ne sono a quintali. Dal semplice bianco e nero, all'HDR, agli effetti speciali più disparati.
Ma torniamo alle lunghezze focali... Essendo la distorsione prospettica dell'occhio umano intorno ai 50mm (credo qualcosina in meno), ecco qua che il 50mm è la focale per la maggior parte dei fotoamatori più insignificante, ingestibile e poco divertente... e i grandangoli e i tele ecco che sono i tipi di focale più amati.
Si può colpire lo stupore delle persone, mostrando loro qualcosa che non sono abituati a vedere, anche con le focali più vicine alla prospettiva dell'occhio umano. E quanto meno lo stupore sarà di natura "tecnica", tanto più la foto avrà qualcosa da dire, un valore intrinseco.
Consiglio un 35 e un 50 fissi. Da usare uno alla volta. Ci si concentra su altre cose... wink.gif

Concordo pienamente, stupire stupire stupire!!! messicano.gif

Inviato da: Pietro Sferrino il Jan 23 2012, 07:20 PM

QUOTE(Alessandro Avenali @ Jan 23 2012, 09:09 PM) *
Ripeto, siamo nel dominio della soggettività, per cui ognuno la può vedere a modo suo.
Per me vendere un 85 fisso e lasciare i ritratti al 70-200 è totalmente irrazionale. Il 70-200 è un attrezzo otticamente buono per far ritratti, magari ottimo anche, ma prima dello strumento c'è il fotografo: la praticità, la leggerezza, l'atteggiamento e il linguaggio del corpo nei confronti del soggetto. Appunto c'è poi... il soggetto. Fare ritratti con una bestia simile produce spesso una certa soggezione. Dipende sempre dal tipo di lavoro che si fa, poi.
Con l'85 ci esci in strada discreto e ci fai street. Col 70-200 hai gli occhi di mezzo mondo addosso.


Sono d'accordo anch'io ... nel senso che come cercavo di dire, dipende sempre da cosa fai e da DOVE sei ... nel mio caso il dove è essenziale, ma è il mio caso. Non sono d'accordo sul fatto che il 50 mm sia l'ottiva del fotoamatore, ma questo non è così importante. Comunque sia ... Oggi le focali variabili non sono poi così scadenti. Devi solo trovare la soluzione adatta a te. Usa i tre Nikkor 14-24 + 24-70 + 70-200 etc oppure passa solo alle ottiche fisse o anche al banco ottico di Ansel Adams ... Cosa vuoi che importi ... ?? biggrin.gif E' vero che prima di tutto c'è il soggetto e il fotografo, il mezzo non conta poi tanto. Per questo non me ne frega niente di cosa fa Canon, per esempio. Perché io amo le mie Nikon ... Sul vendere e comprare ... si, la questione è tosta ... di più non saprei aiutarti. Ci sono stati commenti così interessanti che sono certo che ci dormirai su poco per un po' prima di decidere ^_^

Inviato da: Alessandro Avenali il Jan 24 2012, 12:44 AM

QUOTE(Pietro Sferrino @ Jan 23 2012, 07:20 PM) *
Non sono d'accordo sul fatto che il 50 mm sia l'ottica del fotoamatore.

Beh un 58 Noct difficilmente lo vedrai su un set di moda o durante un reportage commissionato. Così come un 35 1.4 AI-S se vogliamo cambiare focale rimanendo là in mezzo.
Questo parlando di oggetti da amatore.

Inviato da: dibrisco il Jan 24 2012, 02:53 PM

allora.... sono riuscito a contrattare sulla carta PER un 14 24 di un anno, dando indietro il mio sigmone a 500 prezzo pagato 20 giorni fa devo aggiungerne 1000.....

contrattazione valida?

Inviato da: Alessandro Avenali il Jan 24 2012, 02:56 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 24 2012, 02:53 PM) *
allora.... sono riuscito a contrattare sulla carta PER un 14 24 di un anno, dando indietro il mio sigmone a 500 prezzo pagato 20 giorni fa devo aggiungerne 1000.....

contrattazione valida?

una mer*a direi biggrin.gif

Inviato da: dibrisco il Jan 24 2012, 03:02 PM

QUOTE(Alessandro Avenali @ Jan 24 2012, 02:56 PM) *
una mer*a direi biggrin.gif

dici?.....

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 24 2012, 03:07 PM

QUOTE(dibrisco @ Jan 24 2012, 03:02 PM) *
dici?.....



Lo paghi circa come un import nuovo con 2 anni di garanzia.

Inviato da: dibrisco il Jan 24 2012, 03:11 PM

ragazzi.... allora in negozio lasciamo perdere...perche' nuovo sotto i 1890 nn lo sganciano.... qua a torino.

cosa mi consigliate di fare? un sito affiabile allora? e che arriva entro la settimana e non entro i 4 mesi?

Inviato da: marcello76 il Jan 24 2012, 04:24 PM

Bisogna saper aspettare probabilmente ne troverai qualcuno qui sul forum a 1300/1200 rolleyes.gif e forse anche meno questione di tempo

Inviato da: dibrisco il Jan 24 2012, 08:51 PM

QUOTE(marcello76 @ Jan 24 2012, 04:24 PM) *
Bisogna saper aspettare probabilmente ne troverai qualcuno qui sul forum a 1300/1200 rolleyes.gif e forse anche meno questione di tempo



aspettero'....

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Jan 25 2012, 11:24 AM

QUOTE(dibrisco @ Jan 24 2012, 03:11 PM) *
ragazzi.... allora in negozio lasciamo perdere...perche' nuovo sotto i 1890 nn lo sganciano.... qua a torino.

cosa mi consigliate di fare? un sito affiabile allora? e che arriva entro la settimana e non entro i 4 mesi?


...forse dico una bischerata: ma finanziare una parte del valore e' peccato???...
...io l'ho preso - il 14-24 - due settimane fa a 1820 euro nital finanziando 820 euro a tasso zero per 12 mesi...

...Max, fossi in te non vendere nulla del tuo attuale corredo...
....come me, sei in fotografo "in cammino"...ciò che oggi ti risulta inutile domani potrà essere necessario...e allora spenderai il doppio...
....se puoi arrivare a 1200 euro allora puoi fare come ho fatto io....

Inviato da: maxbunny il Jan 25 2012, 01:54 PM

QUOTE(Ianniciello Vincenzo @ Jan 25 2012, 11:24 AM) *
...forse dico una bischerata: ma finanziare una parte del valore e' peccato???...
...io l'ho preso - il 14-24 - due settimane fa a 1820 euro nital finanziando 820 euro a tasso zero per 12 mesi...


.. non è peccato, ma ci sono, a mio avviso, delle considerazioni da fare. Mia moglie, prima di cambiare lavoro nel gennaio 2011, ha lavorato per 10 anni nel settore del credito al consumo ( finanziarie ). Tasso zero vero significa che qualcuno ti presta 10 e tu, dopo tot. tempo gli restituisci 10. Chi ti ha prestato i soldi cosa ha guadagnato?
Ripeto, non è peccato, ma posso capire il ricorso ad un prestito per cose strettamente necessarie non per altro, altrimenti "qualcuno" ha ragione... la crisi non esiste.

Parere del tutto opinabile.

Ciao

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 25 2012, 02:01 PM

QUOTE(maxbunny @ Jan 25 2012, 01:54 PM) *
.. non è peccato, ma ci sono, a mio avviso, delle considerazioni da fare. Mia moglie, prima di cambiare lavoro nel gennaio 2011, ha lavorato per 10 anni nel settore del credito al consumo ( finanziarie ). Tasso zero vero significa che qualcuno ti presta 10 e tu, dopo tot. tempo gli restituisci 10. Chi ti ha prestato i soldi cosa ha guadagnato?
Ripeto, non è peccato, ma posso capire il ricorso ad un prestito per cose strettamente necessarie non per altro, altrimenti "qualcuno" ha ragione... la crisi non esiste.

Parere del tutto opinabile.

Ciao



Normalmente queste promo le fanno grandi catene di distribuzione per incentivare le vendite, gli interessi se li sobbarcano loro, del resto la finanziaria i sui introiti li vuole sempre.

Quindi se parliamo di grandi catene, dove il prezzo è quello, a prescindere da finanziamento SI/NO, allora conviene finanziare, con piccoli rivenditori in realtà quello che lui paga di interessi, ce lo si può tranquillamente far scontare in caso di pagamento in contanti.

P.S. ti faccio un esempio, un mio amico ha appena preso la Skoda Octavia, ha fatto il finanziamento ad interessi 0 (con TAEG = 0 si paga solo il bollo), in quanto promo di Autogerma, diversamente il concessionario non scalava manco un euro ulteriore alle trattative già fatte, se avesse pagato in contanti la stessa cifra.

Inviato da: EFFEUNODUE il Jan 25 2012, 02:19 PM

Il pensiero di avere una cosa non mia non mi farebbe dormire la notte, escluse alcune eccezioni...ma veramente poche.

Ve lo dice uno che ha lavorato nel credito al consumo per 10 ore al giorno...e ne ha viste di tutti i colori!

Dalmio p.d.v. sarebbe opportuno indebitarsi solo per quattro motivi:
- Acquisto di un immobile ed affini (arredamento)
- Acquisto di un'attività
- Spese mediche (con corna e cornini)
- Acquisto di beni primari ed indispensabili (es. scooter da 1500 euro per spostarsi ed andare al lavoro)

Il resto, per me, sono solo aaaate...

TAEG 0? Per carità, se i soldi che non spendi subito per l'acquisto del bene li investi o li tieni investiti e magari con le cedole ti paghi le rate del finanziamento, ben venga...Io tuttavia non lo farei mai, se non per cifre veramente grandi. Di certo non per 1000 euro, mah!

Prima di fare una cosa del genere monterei un 50 1.8 sulla FE e dormirei felice la notte, con qualche rullo al fresco!

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 25 2012, 02:24 PM

QUOTE(EFFEUNODUE @ Jan 25 2012, 02:19 PM) *
...
Dalmio p.d.v. sarebbe opportuno indebitarsi solo per quattro motivi:
- Acquisto di un immobile ed affini (arredamento)
...



Indebitarmi per cambiare i mobili? piuttosto prendo una rete + materasso a 300 euro della televendita e una cucina da 600 euro elettrodomestici compresi.

Come vedi la soglia di soggettività del livello minimo sindacale per i finanziamenti è davvero variabile.

Comunque non critico nessuno di quelli che la pensa diversamente, in fondo ognuno spende i suoi soldi come vuole.
Nel caso del mio amico mi sento di non condannare la sua scelta, lui ha ancora 20k euro in cc e la macchina in garage, al modico esborso extra di 20 euro per il bollo di iscrizione pratica.

Inviato da: CVCPhoto il Jan 25 2012, 02:28 PM

Io l'unica cosa che ho preso tramite finanziamento è stata la casa, che per fortuna ho finito di pagara 5 anni fa e l'automobile che è un mezzo di lavoro sul quale posso recuperare ogni spesa, interessi di finanziamento compresi.

Non comprerei mai nessun bene voluttuario a rate, a mio parere è il sistema migliore per rovinarsi. Ho amici che ogni mese devono pagare la rata della tv, quella dell'iphone, quella delle vacanze, quella della macchina e poi si lamentano che il mutuo sulla casa è caro e fanno fatica a pagarlo.

A qualcosa bisogna rinunciare e bisogna quindi attribuire le priorità ad ogni spesa che si intende affrontare, ma non appoggiarsi a corpo morto sui finanziamenti, anche a tasso zero... daranno solo l'illusione di aumentare il proprio potere d'acquisto, ma alla fine tutti i nodi verranno al pettine.

Inviato da: EFFEUNODUE il Jan 25 2012, 02:44 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 25 2012, 02:24 PM) *
Indebitarmi per cambiare i mobili? piuttosto prendo una rete + materasso a 300 euro della televendita e una cucina da 600 euro elettrodomestici compresi.


La voce "spese per arredamento" (non necessariamente domestico) è una delle causali più utilizzate per la richiesta di un finanziamento non finalizzato.
(Ovvero, vado da un istituto di credito e chiedo X euro perchè li ho bisogno, che è diverso da andare alla Skoda e fare il finanziamento, ovviamente per l'acquisto dell'auto).

Uno che apre uno studio fotografico, tanto per rimanere in tema!, oltre ai muri dello stabile magari necessita anche di un minimo di arredamento ed ecco che le spese per arredamento saltano fuori, tanto per fare un banale esempio.

(Che poi le "spese per arredamento" siano una falsa causale è tutto un altro discorso ma su questo non entro in merito...)


P.S. In tal caso io andrei dagli svedesi giallo-blu e mi aggiusterei in altro modo, ma questo è un altro discorso!

Comunque, IO, per come sono IO, un finanziamento per acquistare un'ottica non lo farei neanche sotto tortura! Ripero, piuttosto una FE, un 50 1.8 e tanti rulli al fresco!

QUOTE(CVCPhoto @ Jan 25 2012, 02:28 PM) *
Non comprerei mai nessun bene voluttuario a rate, a mio parere è il sistema migliore per rovinarsi. Ho amici che ogni mese devono pagare la rata della tv, quella dell'iphone, quella delle vacanze, quella della macchina e poi si lamentano che il mutuo sulla casa è caro e fanno fatica a pagarlo.

A qualcosa bisogna rinunciare e bisogna quindi attribuire le priorità ad ogni spesa che si intende affrontare, ma non appoggiarsi a corpo morto sui finanziamenti, anche a tasso zero... daranno solo l'illusione di aumentare il proprio potere d'acquisto, ma alla fine tutti i nodi verranno al pettine.


Parole sante...

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jan 25 2012, 02:51 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Jan 25 2012, 02:28 PM) *
Io l'unica cosa che ho preso tramite finanziamento è stata la casa, che per fortuna ho finito di pagara 5 anni fa e l'automobile che è un mezzo di lavoro sul quale posso recuperare ogni spesa, interessi di finanziamento compresi.

Non comprerei mai nessun bene voluttuario a rate, a mio parere è il sistema migliore per rovinarsi. Ho amici che ogni mese devono pagare la rata della tv, quella dell'iphone, quella delle vacanze, quella della macchina e poi si lamentano che il mutuo sulla casa è caro e fanno fatica a pagarlo.

A qualcosa bisogna rinunciare e bisogna quindi attribuire le priorità ad ogni spesa che si intende affrontare, ma non appoggiarsi a corpo morto sui finanziamenti, anche a tasso zero... daranno solo l'illusione di aumentare il proprio potere d'acquisto, ma alla fine tutti i nodi verranno al pettine.



Il vero problema non è il finanziamento in se, ma il fatto di comprare anche se non si hanno i soldi.
Se stanzio una cifra e la tengo parcheggiata per pagare il finanziamento (ed avere la disponibilità in casi di vera emergenza), è sicuramente preferibile al pagare tutto subito e dover eventualmente fare un finanziamento capestro per far fronte ad emergenze reali, che poi ci sia gente che la cifra la spende per altro a prescindere è altrettanto vero.

QUOTE(EFFEUNODUE @ Jan 25 2012, 02:44 PM) *
...

Uno che apre uno studio fotografico, tanto per rimanere in tema!, oltre ai muri dello stabile magari necessita anche di un minimo di arredamento ed ecco che le spese per arredamento saltano fuori, tanto per fare un banale esempio.

...


Nel contesto del tuo discorso questo rientra nelle spese per acquisto/apertura attività, da quello che scrivevi invece sembrava proprio affermarsi il fatto di finanziamento per casa e/o mobili (visto che compariva tra parentesi), e comunque quanti fanno mutui un po' più grossi per comprare anche il mobilio, motivando come acquisto casa?
La casa è indispensabile, i mobili ... con poco si fa, però quando arrivano parenti ed amici ...

Inviato da: cexco il Jan 25 2012, 02:59 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 25 2012, 02:51 PM) *
Il vero problema non è il finanziamento in se, ma il fatto di comprare anche se non si hanno i soldi.


Come ti quoto.
Non è tanto il problema degli interessi; anche con gli interessi zero ti invogliano adesso a spendere soldi che speri di guadagnare per cose che in realtà non ti servono.

Inviato da: EFFEUNODUE il Jan 25 2012, 03:03 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 25 2012, 02:51 PM) *
Nel contesto del tuo discorso questo rientra nelle spese per acquisto/apertura attività, da quello che scrivevi invece sembrava proprio affermarsi il fatto di finanziamento per casa e/o mobili (visto che compariva tra parentesi), e comunque quanti fanno mutui un po' più grossi per comprare anche il mobilio, motivando come acquisto casa?
La casa è indispensabile, i mobili ... con poco si fa, però quando arrivano parenti ed amici ...


Acquisto/apertura attività potrebbe anche voler dire, ad esempio, solo acquisto di una licenza...

Comunque ci siamo capiti dai! rolleyes.gif

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 25 2012, 02:51 PM) *
Il vero problema non è il finanziamento in se, ma il fatto di comprare anche se non si hanno i soldi.
Se stanzio una cifra e la tengo parcheggiata per pagare il finanziamento (ed avere la disponibilità in casi di vera emergenza), è sicuramente preferibile al pagare tutto subito e dover eventualmente fare un finanziamento capestro per far fronte ad emergenze reali, ....


Giusto!

Inviato da: CVCPhoto il Jan 25 2012, 06:38 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jan 25 2012, 02:51 PM) *
Il vero problema non è il finanziamento in se, ma il fatto di comprare anche se non si hanno i soldi.
Se stanzio una cifra e la tengo parcheggiata per pagare il finanziamento (ed avere la disponibilità in casi di vera emergenza), è sicuramente preferibile al pagare tutto subito e dover eventualmente fare un finanziamento capestro per far fronte ad emergenze reali, che poi ci sia gente che la cifra la spende per altro a prescindere è altrettanto vero.
...


Il tuo ragionamento non fa assolutamente una piega Pollice.gif

Quanti sono però quelli che ragionano come te? Purtroppo.

Un paio d'anni fa la lavatrice di casa ha detto Game Over! Parto quindi con mia moglie verso il più vicino store, addocchiamo una Miele che ci interessava e il commesso ci dice che il prezzo esposto è valido se stipuliamo un finanziamento a tasso zero presso una finanziaria a loro collegata.

Io rispondi che di finanziarie non ne voglio nemmeno sentir parlare e che l'avrei pagata tramite Visa al prezzo esposto. Non c'è stato nulla da fare.

Allora ho preso e sono uscito, andato da un'altra parte e l'ho trovata identica a 90 euro in meno.

Ragazzi... nessuno regala niente a questo mondo!!!

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