Versione stampabile della discussione

Clicca qui per visualizzare questa discussione nel suo formato originale

NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Nikon Sei La Migliore

Inviato da: marco spanu il Sep 17 2006, 10:00 PM

Scrivo questo perchè dopo aver ceduto alle lusinghe dei canonisti e dei profeti della eos 5d ho a mia volta acquistato la 5d facendo in pochi giorni circa 7000 scatti di prova.Scatti all'inizio entusiasmanti,poi pian piano sempre meno convinti.Devo dare atto alla Canon di aver osato col full frame,ma i conti si fanno alla fine,i cavalli di razza sono poi quelli che vincono le gare.Devo dire che probabilmente può essere solo una questione di abitudine ad un certo tipo di mmagine ormai familiare che è quella della d2x,ma nella 5d nei 7000 scatti ho combattuto non prove di stampa 40x40-50x70-24x30-70x100tanto denaro investito perchè io con la fotografia ci vivo ,e non solo dal punto di vista economico e lavorativo,ma ci vivo interiormente.Ho combattuto coi rosso-gialli non controllabili,con una morbidezza esagerata, con un programma di gestione row assolutamente inadeguato ad un marchio di tale portata.Oggi sono felice di non aver ceduto alla vendita di una d2x-d100-17.55-12.24-24.120-micro nikkor 60-coolwalker e sopratutto tantissime soddisfazioni professionali e personali.Morale della favola,non ci facciamo abbagliare dall'ultimo prodotto uscito solo pochi mesi dopo il nostro acquisto.Impariamo ad utilizzare al meglio le nostre attrezzature e,...scusateci care multinazionali della fotografia,non ci faciamo abbagliare dalle top ten,ma ricordiamoci che il concetto di fotografia quella vera,non ha bisogno di 20 milioni di pixel.

Inviato da: Dino Giannasi il Sep 17 2006, 10:02 PM

Che bella discussione da bar...

saluti, Dino

Inviato da: marco spanu il Sep 17 2006, 10:04 PM

QUOTE(Dino Giannasi @ Sep 17 2006, 11:02 PM) *

Che bella discussione da bar...

saluti, Dino

Caro Dino mi fai vedere qualche tua foto da bar.......................

Inviato da: Dino Giannasi il Sep 17 2006, 10:09 PM

QUOTE(marco spanu @ Sep 17 2006, 11:04 PM) *

Caro Dino mi fai vedere qualche tua foto da bar.......................

Non era un offesa, voleva dire che questa è una discussione da bar del forum.
Sei un po' permaloso, ma può darsi che sia solo la scarsa conoscenza del forum, delle sue sezioni e di dove postare correttamente le discussioni.

Saluti, Dino

ps. e comunque non vedo cosa c'entrino le mie foto, non sono queste l'argomento, no?

Inviato da: marco spanu il Sep 17 2006, 10:13 PM

Scusami assolutamente avevo interpretato diversamente il tuo intervento:La mia voleva essere esclusivamente l'esposizione di un'esperienza pagata a caro prezzo.Punto.

Inviato da: Gipsy il Sep 17 2006, 10:15 PM

QUOTE(marco spanu @ Sep 17 2006, 11:00 PM) *

Scrivo questo perchè dopo aver ceduto alle lusinghe dei canonisti e dei profeti della eos 5d ho a mia volta acquistato la 5d facendo in pochi giorni circa 7000 scatti di prova.Scatti all'inizio entusiasmanti,poi pian piano sempre meno convinti.Devo dare atto alla Canon di aver osato col full frame,ma i conti si fanno alla fine,i cavalli di razza sono poi quelli che vincono le gare.Devo dire che probabilmente può essere solo una questione di abitudine ad un certo tipo di mmagine ormai familiare che è quella della d2x,ma nella 5d nei 7000 scatti ho combattuto non prove di stampa 40x40-50x70-24x30-70x100tanto denaro investito perchè io con la fotografia ci vivo ,e non solo dal punto di vista economico e lavorativo,ma ci vivo interiormente.Ho combattuto coi rosso-gialli non controllabili,con una morbidezza esagerata, con un programma di gestione row assolutamente inadeguato ad un marchio di tale portata.Oggi sono felice di non aver ceduto alla vendita di una d2x-d100-17.55-12.24-24.120-micro nikkor 60-coolwalker e sopratutto tantissime soddisfazioni professionali e personali.Morale della favola,non ci facciamo abbagliare dall'ultimo prodotto uscito solo pochi mesi dopo il nostro acquisto.Impariamo ad utilizzare al meglio le nostre attrezzature e,...scusateci care multinazionali della fotografia,non ci faciamo abbagliare dalle top ten,ma ricordiamoci che il concetto di fotografia quella vera,non ha bisogno di 20 milioni di pixel.

Una testimonianza importante, perchè derivante dall'esperienza concreta.
Grazie

Inviato da: marco spanu il Sep 17 2006, 10:15 PM

Morale della favola...e sicuramante fine di questo forum.........chi lascia la strada nota per la nuova ,sà quel che lascia ma non sà quello che trova.............scusate la banalità........ciao Dino.

Inviato da: Fabbry il Sep 17 2006, 11:25 PM

Ciao
Stessa cosa mi diceva oggi un canonista, passato da nikon a canon: "son troppo morbide... non posso più usare i soft davanti all'obiettivo, altrimenti le foto sembrano sfocate."
ciao a tutti
fabrizio

Inviato da: buzz il Sep 17 2006, 11:29 PM


Marco, ma alla fine l'hai provata o comprata?
Non si capisce bene se hai gettato i soldi ( la puoi sempre rivendere) o hai solo pagato le stampe!
Certro che 7000 scatti non sono pochi e immagino che tu l'abbia spremuta per bene.
Sono contento che Nikon ti sia rimasta la preferita, ma non hai notato nemmeno un dato positivo?

Inviato da: VINICIUS il Sep 17 2006, 11:43 PM

Che il capture fosse un buon programma di gestione dei raw (nef) non ci sono dubbi. Non hanno un equivalente c...n? Ma com'è possibile dire tanto male di una 5d? Ce ne parli un poco meglio, anzi... Peggio? tongue.gif

Inviato da: padrino il Sep 18 2006, 01:28 AM

Non so... Io adoro la mia D2x e, ad oggi, credo di non aver mai visto un file a 100 iso tanto bello... Ma dai 400 iso in su, non c'è più paragone: la 5D vince a mani basse!!!

La resa del dettaglio della 5D è altissima già a 100 iso, cmq, e, a parità di ottica, non ha nulla da invidiare alla D2x. La gamma dinamica è ancora superiore nella 5D, quindi non capisco dove realmente pecchi la macchina.

Se Mi parli di WB automatico, sono daccordo con Te; se Mi parli di resa cromatica a 100 iso, sono daccordissimo con Te; se Mi parli del corpo macchina, della velocità operativa, della robustezza, e simili, sono ancora daccordissimo con Te; se però Mi parli di nitidezza, gamma dinamica, qualità dai 400 iso in su, non sono più daccordo, perchè la 5D è superiore.

Potrei sapere che ottiche hai usato in abbinamento con la 5D?
Che programma hai usato per gestire i file? Solo il software Canon (che non va paragonato a Capture, ovviamente, visto che è gratuito, ma al pari software gratuito Nikon)?

Poi, come hai giustamente detto, il tuo occhio è abituato ai file che escono da una reflex Nikon... Chi, magari, è abituato a scattare con una reflex Canon, può trovare strano il "comportamento cromatico" del sistema Nikon!!! wink.gif

Inviato da: MLJ il Sep 18 2006, 09:29 AM

Ciao..le macchine con CMOS mi sono un po' indigeste, provate e riprovate,ma sono due bellissime macchine entrambe, la 5d a 1600 iso e' una meraviglia!!Come dice Giuseppe la D2x lo e' a 100/200 iso, imbattibile!! In entrambe penso ci siano piu' fattori positivi che negativi.Nikon e Canon fanno macchine fantastiche, con caratteristiche un po' diverse, ma cmq fantastiche.
Ciao Gianni MLJ

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 10:02 AM

Padrino qual è il software canon per eccellenza per trattatare i raw e che equivale al nikon capture? Ho visto che si sbattono con diversi programmi e molti usano il camera raw... hmmm.gif

Inviato da: padrino il Sep 18 2006, 10:16 AM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 11:02 AM) *

Padrino qual è il software canon per eccellenza per trattatare i raw e che equivale al nikon capture? Ho visto che si sbattono con diversi programmi e molti usano il camera raw... hmmm.gif


Personalmente uso Camera Raw e Capture One... Sicuramente Capture One è imbattile, ma Camera Raw, settato a dovere, offre risultati ottimi (soprattutto nel recupero delle alte luci) ed è molto molto veloce. Capture One ha impostazioni veramente di altissimo livello (soprattutto il WB).

Inviato da: decarolisalfredo il Sep 18 2006, 10:23 AM

A leggere quì sembra che siate tutti convinti che le Canon siano migliori delle Nikon o che sognate la 5D, ma ormai con il corredo che si ha non conviene cambiare. Lui ci era riuscito a cambiare e poi è tornato indietro, anatema!

Per me la migliore macchina è quella che non ha bisogno di pp, ma siamo agli inizi del digitale; un giorno uscirà


Inviato da: padrino il Sep 18 2006, 10:27 AM

QUOTE(decarolisalfredo @ Sep 18 2006, 11:23 AM) *

Per me la migliore macchina è quella che non ha bisogno di pp, ma siamo agli inizi del digitale; un giorno uscirà


Non esiste e mai esisterà una macchina che non ha bisogno di post-produzione, per il semplice motivo che la resa cromatica, la resa del dettaglio, i contrasti, ecc... ecc..., sono tutti fattori mooolto soggettivi (e lo erano anche con la pellicola; non per niente si sceglievano le pellicole in base alle esigenze e ai gusti). wink.gif

P.S.: Credo che nessuno qui abbia affermato che le Canon siano migliori in assoluto, ma al max che ci siano Pro e Contro per entrambi i marchi.

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 10:30 AM

QUOTE(decarolisalfredo @ Sep 18 2006, 11:23 AM) *

A leggere quì sembra che siate tutti convinti che le Canon siano migliori delle Nikon o che sognate la 5D, ma ormai con il corredo che si ha non conviene cambiare. Lui ci era riuscito a cambiare e poi è tornato indietro, anatema!

Per me la migliore macchina è quella che non ha bisogno di pp, ma siamo agli inizi del digitale; un giorno uscirà


Ho numerosi amici passati a c...n che hanno svenduto corredi stupendi... Che C...n sia cresciuta molto è un dato di fatto. La situazione potrebbe invertirsi con l'uscite delle nuove dsrl. D80 sembra più risucita della 400D...

Inviato da: fotoandreani il Sep 18 2006, 11:09 AM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 11:30 AM) *

Ho numerosi amici passati a c...n che hanno svenduto corredi stupendi... Che C...n sia cresciuta molto è un dato di fatto. La situazione potrebbe invertirsi con l'uscite delle nuove dsrl. D80 sembra più risucita della 400D...


e'assolutamente vero, ogni macchina ha le sue caratteristiche, anche all interno della stessa marca, vedi per esempio d2x oppure d 200, oppure !ds mark II e D5...., secondo me molto dipende dalle esigenze...e dal tipo di lavoro che si svolge. se si fa molta cronaca, sport...o comunque situazioni in cui si lavora ad Iso...elevati...beh la d2x non va assolutamente bene, molto molto meglio la d200. poi ovviamente se si lavora in studio, moda, cerimonia...beh la D2x e'fantastica!
per quanto riguarda il discorso dei file troppo morbidi di canon...., beh i canonisti mi dicono che i file Nikon per loro hanno troppa maschera di contrasto ...gia di base! un altro vantaggio canon e'sicuramente l autofocus, anche se con il sistema a 11 aree nikon si e'evoluta molto, invece....il sistema flash , per esempio, e'molto meglio il nostro.
quindi concludendo secondo me e'impossibile dire se e'meglio una o l altra macchina( fermo restando che 5D e d2x appartengono a 2 fasce diverse) dipebde dai gusti e soprattutto dal tipo di lavoro ke si svolge....e poi certamente da un discorso affettivo..., io non cambierei mai il mio sistema nikon!

Inviato da: novagian il Sep 18 2006, 11:50 AM

Salve a tutti. Io mi sono "rassegnato" a tenere il piede in 2 scarpe, e, vi assicuro, la cosa non mi turba. Qualche mese dopo l'uscita della 5D il mio negoziante di fiducia (un canonista) mi ha convinto a comprarne una, e l'ho pure corredata con ottiche di qualità. Credo che Padrino abbia già detto tutto sul confronto di qualità. Sugli alti iso la 5D è portentosa, la nitidezza globale d'immagine è ottima, ma, per come stanno ora le cose, non rinuncerei mai alla resa cromatica ed alla "pasta" di immagine che il sistema Nikon è in grado di dare. Ciao.

Inviato da: bdcpv il Sep 18 2006, 12:21 PM

QUOTE
Scrivo questo perchè dopo aver ceduto alle lusinghe dei canonisti e dei profeti della eos 5d ho a mia volta acquistato la 5d facendo in pochi giorni circa 7000 scatti di prova.Scatti all'inizio entusiasmanti,poi pian piano sempre meno convinti.Devo dare atto alla Canon di aver osato col full frame,ma i conti si fanno alla fine,i cavalli di razza sono poi quelli che vincono le gare.Devo dire che probabilmente può essere solo una questione di abitudine ad un certo tipo di mmagine ormai familiare che è quella della d2x,ma nella 5d nei 7000 scatti ho combattuto non prove di stampa 40x40-50x70-24x30-70x100tanto denaro investito perchè io con la fotografia ci vivo ,e non solo dal punto di vista economico e lavorativo,ma ci vivo interiormente.Ho combattuto coi rosso-gialli non controllabili,con una morbidezza esagerata, con un programma di gestione row assolutamente inadeguato ad un marchio di tale portata.Oggi sono felice di non aver ceduto alla vendita di una d2x-d100-17.55-12.24-24.120-micro nikkor 60-coolwalker e sopratutto tantissime soddisfazioni professionali e personali.Morale della favola,non ci facciamo abbagliare dall'ultimo prodotto uscito solo pochi mesi dopo il nostro acquisto.Impariamo ad utilizzare al meglio le nostre attrezzature e,...scusateci care multinazionali della fotografia,non ci faciamo abbagliare dalle top ten,ma ricordiamoci che il concetto di fotografia quella vera,non ha bisogno di 20 milioni di pixel.


no comment......

ciao
joe

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 12:24 PM

Tutto vero. Però c'è da dire una cosa. L'utente medio, quello che fa i grossi numeri, non è tanto interessato a confronti di flash e prestazioni dei corpi, l'unica cosa per cui si fa a gara è la resa del sensore. Che poi in fondo per un amatore che non ha esigenze di velocità particolari è la cosa che conta di più, anche più della velocità dell'autofocus. In particolare, gli aspetti per cui si fa più a gara sono DETTAGLIO e RUMORE dei file prodotti a tutti gli ISO equivalenti. Che poi il rumore digitale sia diventato lo spauracchio e l'unica pietra di paragone non c'è dubbio che sia un fatto aberrante. Però anche io facevo parte della schiera di persone che consigliava Yashica, ottiche Zeiss, Velvia e tante foto. Il corpo macchina (per l'uso che ne facevo) era solo un mezzo per montare buone ottiche e buone pellicole. Sono convinto che la lotta si giocherà sempre e soltanto sulla qualità dei file prodotti, più che sulle prestazioni dei corpi e dei sistemi accessori come flash e altro. C...n finora ha prodotto file che alla maggior parte delle persone piacevano di più e lo ha fatto anche a prezzi molto concorrenziali, con la 350D. Credo che questa sia la macchina più venduta degli ultimi anni! Guardate nei forum di fotografia la differenza fra i numeri di post nelle sezioni c...n e quelli nikon: perdiamo 4 contro 1... Credo che con la D80 le cose possano cambiare. Perchè è sul mercato delle medie che secondo me si fanno i numeri...

Inviato da: diego.mussolin il Sep 18 2006, 12:32 PM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 11:30 AM) *

Ho numerosi amici passati a c...n che hanno svenduto corredi stupendi... Che C...n sia cresciuta molto è un dato di fatto. La situazione potrebbe invertirsi con l'uscite delle nuove dsrl. D80 sembra più risucita della 400D...




Ciao, sarà come dici tu, ma quando leggo le riviste o visito qualche sito per recuperare roba usata, si trova tanto Canon e poco Nikon (parlando di corpi macchina). Non so se perchè. Forse ci son pochi che hanno Nikon da vendere o perchè chi ce l'ha se la tiene stretta. Sta di fatto che se vuoi comprare Canon usata c'è parecchia gente che se ne sbarazza facilmente....

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 12:36 PM

QUOTE(diego.mussolin @ Sep 18 2006, 01:32 PM) *

Ciao, sarà come dici tu, ma quando leggo le riviste o visito qualche sito per recuperare roba usata, si trova tanto Canon e poco Nikon (parlando di corpi macchina). Non so se perchè. Forse ci son pochi che hanno Nikon da vendere o perchè chi ce l'ha se la tiene stretta. Sta di fatto che se vuoi comprare Canon usata c'è parecchia gente che se ne sbarazza facilmente....

Questa è la dimostrazione della diffusione di Canon. Quando io 15 anni fa scelsi nikon, lo feci proprio perchè oltre a piacermi, era anche tra le più diffuse e proprio per questo il mercato dell'usato era enorme. I sistemi Pentax e Minolta invece avevano un mercato dell'usato ristretto... E ancora oggi le cose non sono cambiate. Ti sei chiesto perchè? Perchè la gente se le tiene o perchè ce ne sono poche in giro?

Inviato da: buzz il Sep 18 2006, 01:29 PM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 11:30 AM) *

Ho numerosi amici passati a c...n che hanno svenduto corredi stupendi... Che C...n sia cresciuta molto è un dato di fatto. La situazione potrebbe invertirsi con l'uscite delle nuove dsrl. D80 sembra più risucita della 400D...


Noto spesso che pochi digitano la parola Canon.
Ricordo che non è una parolaccia, non è reato, non è vietato dal regolamento e non si blocca la tastiera! smile.gif
del resto si fa la stessa fatica ad aggiungere i puntini...... rolleyes.gif

Sfatiamo un mito:
è un dato di fatto che Canon vende numericamente molte più fotocamere di nikon, ma è anche vero che ha una capacità produttiva superiore, ma questo non significa che fa cose migliori in assoluto.

Al di fuori dei professionisti che operano la scelta in base alle reali esigenze, una gorossissima fetta di mercato è generata dai fotoamatori poco evoluti, ovvero quelli da compatta senza particolari esigenze o quelli che comprano la fotocamera in base alla mnoda o per sentito dire.

A questi si rivolge il mercato consumer ed è per questi che sono nate le varie D50-70-80 e le 300-350-400. Il fatto che qualche profesionisa le adoperi non è altro che la conferma che ormai la qualità è buona dappertutto, e sapute usare, anche le piccole offrono risultati lusinghieri.

Da qui a dire che Nikon è migliore di Canon o viceversa è l'annoso problema dell'inter migliore del milan, o BMW migiore di Mercedes e se ne possono trovare (invertendoli per par condicio) di centinaia di confronti che non porteranno mai ad una risposta oggettiva. Si tratta di gusti, di sfere di utilizzo. I più esigenti usano entrambi i corredi perchè non sono disposti a rinunciare a niente di positivo ci sia in ogniuno valutando di volta in volta la scelta del corpo.

Si tratta proprio di gusto personale: l'assoluto non esiste (ancora)


Inviato da: Denis Calamia il Sep 18 2006, 01:43 PM

Non sò cosa voi vorreste chiedere ancora alla vostra Nikon...per mio conto,gli chiederei solo una latitudine di posa maggiore e un rumore contenuto ad alti iso.Sono sicuro che fra qualche mese arriverà un nuovo sensore con gamma dinamica molto estesa,Nikon sta lavorando in tal senso,e già qualche risultato si è visto con la D200!!

Fra qualche anno mi immagino il mercato dell'usato intasato da materiale Canon.. wink.gif

Inviato da: MLJ il Sep 18 2006, 01:49 PM

QUOTE(Denis Calamia @ Sep 18 2006, 02:43 PM) *

Non sò cosa voi vorreste chiedere ancora alla vostra Nikon...per mio conto,gli chiederei solo una latitudine di posa maggiore e un rumore contenuto ad alti iso.Sono sicuro che fra qualche mese arriverà un nuovo sensore con gamma dinamica molto estesa,Nikon sta lavorando in tal senso,e già qualche risultato si è visto con la D200!!

Fra qualche anno mi immagino il mercato dell'usato intasato da materiale Canon.. wink.gif


Ciao Denis, scusa ma non sono d'accordo, nonostante io sia un nikonista convinto bisogna anche essere coerenti.Non penso assolutamente che in futuro il mercato dell'usato sara'invaso da prodotti canon..qualunque azienda che si rispetti ha sempre carne sul fuoco e in frigorifero...per cui non pensare che solo nikon possa tirar fuoti delle cose innovative, come nikon a sempre risposto a canon , canon rispondera' a nikon.
Ciao Gianni MLJ

Inviato da: Denis Calamia il Sep 18 2006, 02:30 PM

QUOTE(MLJ @ Sep 18 2006, 02:49 PM) *

Ciao Denis, scusa ma non sono d'accordo, nonostante io sia un nikonista convinto bisogna anche essere coerenti.Non penso assolutamente che in futuro il mercato dell'usato sara'invaso da prodotti canon..qualunque azienda che si rispetti ha sempre carne sul fuoco e in frigorifero...per cui non pensare che solo nikon possa tirar fuoti delle cose innovative, come nikon a sempre risposto a canon , canon rispondera' a nikon.
Ciao Gianni MLJ


Credi veramente che io dicessi sul serio?? Ci sarà sempre una sorta di "rincorsa" .

Pensa che il Fatturato della Canon è stato superiore a quello pronosticato,il fatturato è una cifra che fà paura,ma a comporlo vi sono tante voci,vendita di stampanti,videocamere ed altro...MA...Se andiamo a guardare il fatturato della Nikon è stato addirittura IL DOPPIO di quello pronosticato...Nikon è un marchio settorizzato,riuscire a fare il doppio del fatturato pronosticato,è sintomo di Salute economica...praticamente Nikon ha Aggredito il mercato,ed ha vinto la sua sfida!! wink.gif

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 02:36 PM

QUOTE(Denis Calamia @ Sep 18 2006, 03:30 PM) *

Credi veramente che io dicessi sul serio?? Ci sarà sempre una sorta di "rincorsa" .

Pensa che il Fatturato della Canon è stato superiore a quello pronosticato,il fatturato è una cifra che fà paura,ma a comporlo vi sono tante voci,vendita di stampanti,videocamere ed altro...MA...Se andiamo a guardare il fatturato della Nikon è stato addirittura IL DOPPIO di quello pronosticato...Nikon è un marchio settorizzato,riuscire a fare il doppio del fatturato pronosticato,è sintomo di Salute economica...praticamente Nikon ha Aggredito il mercato,ed ha vinto la sua sfida!! wink.gif

Ciao Denis.
Nikon ha vinto la sfida con se stessa, fatturando il doppio del pronosticato, ok. Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico (escludendo ovviamente gli altri settori). Però è vero che non sempre diffusione significa qualità. La diffusione di un marchio è legata a scelte di marketing che spesso esulano dalla qualità in se del prodotto venduto. Perchè Canon vende più macchine fotografiche di Nikon? Perchè produce macchine migliori (o che incontrano maggiormente ilgusto degli utenti) o perchè sanno vendere meglio macchine peggiori?

Inviato da: paolo.torrielli@tiscali.it il Sep 18 2006, 03:39 PM

QUOTE(marco spanu @ Sep 17 2006, 11:00 PM) *

Scrivo questo perchè dopo aver ceduto alle lusinghe dei canonisti e dei profeti della eos 5d ho a mia volta acquistato la 5d facendo in pochi giorni circa 7000 scatti di prova.Scatti all'inizio entusiasmanti,poi pian piano sempre meno convinti.Devo dare atto alla Canon di aver osato col full frame,ma i conti si fanno alla fine,i cavalli di razza sono poi quelli che vincono le gare.

Testimonianza molto interessante, ma francamente vorrei avere qualche dato in più, in pratica con che ottiche hai provato il full frame della 5D, che settaggi...cioè i Canonisti sono tutti dei ciechi? Da quanto dici tu il massimo sharpening settabile sulla 5D equivarrebbe al modo "ritratto" delle nostre Nikon... tongue.gif
Riguardo alla questione sui software, beh Capture 4.4 è molto buono, ma non mi pare ci sia niente che photoshop con Camera raw non possa fare... hmmm.gif

Inviato da: _Led_ il Sep 18 2006, 04:01 PM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 01:24 PM) *

...Guardate nei forum di fotografia la differenza fra i numeri di post nelle sezioni c...n e quelli nikon: perdiamo 4 contro 1...


Per la cronaca, mi sono divertito a contare i messaggi relativi alle DSLR Canon e DSLR Nikon nel forum dpreview (probabilmente il più grosso...)
Il rapporto è un ben più modesto 1,5:1 (che rispecchia anche le quote di mercato). Quindi devi un po' rivedere i tuoi dati (considera che per l'Italia c'é da considerare l'anomalia rappresentata da "questo" forum...).

Interessanti i dati relativi agli utenti di pbase (che evito di commentare):
(11746) D70/D70s contro (10192) 20D/30D
(1578) D200 contro (1406) 5D
(2160) D2x/D2h contro (1758) 1Dsm2/1Dm2/1Dm2N

Poi per quale motivo i giapponesi che ho incontrato per il centro di Verona la scorsa settimana "vestono" solo D200 (per la verità c'era anche uno con una D2x...) sinceramente mi sfugge hmmm.gif

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 03:36 PM) *

Ciao Denis.
... Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico ...


L'unico motivo sensato che vedo per fare una affermazione del genere è che sei un azionista Nikon biggrin.gif (e neanche in quel caso sarebbe del tutto corretta, perché come azionista quello che ti interessa è l'utile e la sua sostenibilità nel tempo, non il fatturato).

Inviato da: matteoganora il Sep 18 2006, 04:09 PM

Io più vado avanti più coltivo una teoria...
Da una parte o dall'altra, i pregi delle macchine sono cose reali, i difetti paranoie di chi le usa! laugh.gif

Inviato da: ludofox il Sep 18 2006, 04:13 PM

Tu ridi, Matteo, ma credo sia la verità! biggrin.gif

Inviato da: Geipeg il Sep 18 2006, 04:21 PM

http://www.canonclubitalia.com/public/forum/index.php?showtopic=5543

http://www.canonclubitalia.com/public/forum/index.php?showtopic=5903

Allego 2 link direttamente dal forum Canon Club Italia, per chi non lo conoscesse, giusto per dimostrare che certi miti (FF come migliore sensore in assoluto, Canon eccezionali agli Iso), sono più il frutto della mancata conoscenza del mezzo, quindi di chiacchere sparate senza cognizione di causa, che di un reale riscontro materiale.

E per dimostrare che certe mancanze e certi difetti della concorrenza non li sostengono solo i Nikonisti "gelosi e invidiosi" che tifano per partito preso e senza aver mai provato una Canon, ma anche gli stessi Canonisti incalliti che certo non avrebbero motivo di denigrare il loro stesso marchio senza un perchè.

In una parola per dimostrare che le stesse lamentele e gli stessi discorsi su Rumore, Qualità di immagine, differenze tra corpi macchina avvengono anche sull'altra sponda e in misura assolutamente paritaria rispetto ai forum Nikoniani.

Buona lettura e buona par condicio. texano.gif

PS: il secondo link non si riferisce alla 5D ma al rumore generale delle Canon aps-c

Inviato da: Luix90 il Sep 18 2006, 04:31 PM

uso con grandissima soffisfazione la D2x eD200 , ma ho notato che almeno sulla mia zona quasi tutti i fotografi matrimonialisti usano Canon ,io credo che il fatto che canon alle alte sensibilità va meglio ha fatto tante vittime meno male che io mi sono salvato , non potrei mai rinunciare alla bellezza dell'incarnato dato da Nikon per la plasticosità della canon i flash che in TTL lavorano meglio e al sistema esposimetrico Matrix ecc ecc .
Il bello che questi famosi colleghi mi chiedono spesso ,come va con il flash, in esterni il tuo esposimetro (dellaD2X) di quando sbaglia, ecc e alle mie risposte di soddisfazione ...... loro rispondono si ma io a1600iso in chiesa vado alla grande.
BOOOH .....io non credo che tutti quelli che hanno canon non capiscono niente ma di sicuro molti hanno comperato la 5D senza sapere nulla di fotografia di resa dell'incarnato ecc .ma solo per il FF .

Inviato da: jo il Sep 18 2006, 04:35 PM

Beato chi se la puo' permettere una 5d o una d2x, se avessi in mano un aggeggio del genere penserei piu' a fare delle belle foto che a farmi delle paranoie ( per non scadere in altri termini ) mentali .

Inviato da: buzz il Sep 18 2006, 04:44 PM

Come diceva qualcuno, tutto è relativo.
Per qualcuno un problema è scegliere se comprare da mangiare o da vestire perchp non arriva a fine mese.
Per qualcun altro un problema è scegliere che tipo di rolex si adatta di più al il colore della carrozzeria del mercedes...

fai tu.

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 04:46 PM

QUOTE(_Led_ @ Sep 18 2006, 05:01 PM) *



L'unico motivo sensato che vedo per fare una affermazione del genere è che sei un azionista Nikon biggrin.gif (e neanche in quel caso sarebbe del tutto corretta, perché come azionista quello che ti interessa è l'utile e la sua sostenibilità nel tempo, non il fatturato).


Ma quanto sei antipatico? laugh.gif

Inviato da: _Led_ il Sep 18 2006, 04:52 PM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 05:46 PM) *

Ma quanto sei antipatico? laugh.gif


Da 1 a 10?

Oggi direi 11. wink.gif

Ma poi va a periodi eh...

(E non mi chiedere perché!!!) mad.gif

Inviato da: diego.mussolin il Sep 18 2006, 05:23 PM

smile.gif

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 03:36 PM) *

Ciao Denis.
Nikon ha vinto la sfida con se stessa, fatturando il doppio del pronosticato, ok. Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico (escludendo ovviamente gli altri settori). Però è vero che non sempre diffusione significa qualità. La diffusione di un marchio è legata a scelte di marketing che spesso esulano dalla qualità in se del prodotto venduto. Perchè Canon vende più macchine fotografiche di Nikon? Perchè produce macchine migliori (o che incontrano maggiormente ilgusto degli utenti) o perchè sanno vendere meglio macchine peggiori?



....caio potrei risponderti dicendoti che la pubblicità offerta da Canon (soprattutto in TV) è almeno il doppio di quella offerta da Nikon. Ora spesso la gente, soprattutto quella non esperta, si fà condizionare parecchio dal mezzo pubblicitario. Secondo me se Nikon riesce a vendere parecchio anche senza pubblicizzare troppo può essere sintomo di una buona qualità del prodotto.

Inviato da: VINICIUS il Sep 18 2006, 05:26 PM

QUOTE(diego.mussolin @ Sep 18 2006, 06:23 PM) *

smile.gif
....caio potrei risponderti dicendoti che la pubblicità offerta da Canon (soprattutto in TV) è almeno il doppio di quella offerta da Nikon. Ora spesso la gente, soprattutto quella non esperta, si fà condizionare parecchio dal mezzo pubblicitario. Secondo me se Nikon riesce a vendere parecchio anche senza pubblicizzare troppo può essere sintomo di una buona qualità del prodotto.

Senz'altro...

Inviato da: Denis Calamia il Sep 18 2006, 05:47 PM

QUOTE(diego.mussolin @ Sep 18 2006, 06:23 PM) *

smile.gif
....caio potrei risponderti dicendoti che la pubblicità offerta da Canon (soprattutto in TV) è almeno il doppio di quella offerta da Nikon. Ora spesso la gente, soprattutto quella non esperta, si fà condizionare parecchio dal mezzo pubblicitario. Secondo me se Nikon riesce a vendere parecchio anche senza pubblicizzare troppo può essere sintomo di una buona qualità del prodotto.


Io non ho mai visto pubblicità Nikon nel piccolo schermo...tranne che subliminali...praticamente quando un regista di un film deve dare una Fotocamera in mano ad un suo interprete,sceglie sempre una Nikon...vedi Superman Return laugh.gif la D2x fà bella mostra di se!! Peccato che poi si inceppa durante una tempesta magnetica...ma la D2x non è schermata?? laugh.gif

Inviato da: paolo.torrielli@tiscali.it il Sep 18 2006, 06:17 PM

QUOTE(Denis Calamia @ Sep 18 2006, 06:47 PM) *

Io non ho mai visto pubblicità Nikon nel piccolo schermo...tranne che subliminali...praticamente quando un regista di un film deve dare una Fotocamera in mano ad un suo interprete,sceglie sempre una Nikon...vedi Superman Return laugh.gif la D2x fà bella mostra di se!! Peccato che poi si inceppa durante una tempesta magnetica...ma la D2x non è schermata?? laugh.gif

Ecco cos'è successo durante la sfilata del Giuffra... rolleyes.gif

Inviato da: nano70 il Sep 18 2006, 06:48 PM

QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 03:36 PM) *

Ciao Denis.
Nikon ha vinto la sfida con se stessa, fatturando il doppio del pronosticato, ok. Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico (escludendo ovviamente gli altri settori). Però è vero che non sempre diffusione significa qualità. La diffusione di un marchio è legata a scelte di marketing che spesso esulano dalla qualità in se del prodotto venduto. Perchè Canon vende più macchine fotografiche di Nikon? Perchè produce macchine migliori (o che incontrano maggiormente ilgusto degli utenti) o perchè sanno vendere meglio macchine peggiori?

E' nel settore professionale che Canon batte Nikon, mi dispiace ammetterlo ma è così. Canon offre un livello di assistenza ai professionisti che Nikon non offre. Ad es. durante un GP di F1 fuori c'è un camion bello grosso della Canon che offre assistenza (macchine, obiettivi ecc..) ai professionisti che ne richiedono. Dei professionisti che conosco nessuno mi ha mai detto di aver visto un qualcosa di simile della Nikon. dry.gif

Inviato da: ludofox il Sep 18 2006, 07:03 PM

Perché le Nikon non hanno bisogno di assistenza. ...Non si inceppano mai.
laugh.gif
Sto scherzando naturalmente....

Inviato da: nano70 il Sep 18 2006, 07:14 PM

QUOTE(ludofox @ Sep 18 2006, 08:03 PM) *

Perché le Nikon non hanno bisogno di assistenza. ...Non si inceppano mai.
laugh.gif
Sto scherzando naturalmente....

Giusto, quando vedo il mio amico prof. glielo dico eh, eh ,eh eh... laugh.gif messicano.gif texano.gif

Inviato da: paolo.torrielli@tiscali.it il Sep 18 2006, 07:54 PM

QUOTE(nano70 @ Sep 18 2006, 07:48 PM) *
Ad es. durante un GP di F1 fuori c'è un camion bello grosso della Canon che offre assistenza (macchine, obiettivi ecc..) ai professionisti che ne richiedono.

C'è chi c'è entrato dentro e poi non s'è più visto!!!! biggrin.gif

Inviato da: edate7 il Sep 18 2006, 11:06 PM

QUOTE(nano70 @ Sep 18 2006, 07:48 PM) *

E' nel settore professionale che Canon batte Nikon, mi dispiace ammetterlo ma è così. Canon offre un livello di assistenza ai professionisti che Nikon non offre. Ad es. durante un GP di F1 fuori c'è un camion bello grosso della Canon che offre assistenza (macchine, obiettivi ecc..) ai professionisti che ne richiedono. Dei professionisti che conosco nessuno mi ha mai detto di aver visto un qualcosa di simile della Nikon. dry.gif


E' verissimo. All'ultimo Gp di Imola era cosi', e i prof che ho visto (invidiaaaaaaaaaaa!!!!!) nei pozzetti accanto alla pista avevano TUTTI Canon. Ma poi, ragazzi, a noi che ce ne frega? Prendiamo il meglio che c'è dalla nostra attrezzatura, e, se non ci piace, ammettiamo tranquillamente che qualche prodotto della concorrenza è migliore. Ho visto ad esempio stampe fatte da una piccolissima Canon Selphy che sono sbalorditive per qualità (anche se solo 10x15): Nikon non fa nulla di simile. Ed è anche su questi prodotti che si fanno i numeri e l'immagine. In compenso, loro si sognano la qualità di un qualunque Coolscan... e sarà sempre così. Una marca non può essere assolutista... laugh.gif
Ciao

Inviato da: paolo.torrielli@tiscali.it il Sep 18 2006, 11:31 PM

Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!

Inviato da: VINICIUS il Sep 19 2006, 12:03 AM

QUOTE(paolo.torrielli@tiscali.it @ Sep 19 2006, 12:31 AM) *

Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!

Ma si possono collegare direttamente all'uscita usb di una dsrl nikon? Oppure se non hai una fotocamera canon devi passare per forza da pc (ma a questo punto a che servirebbe una Selphy)?

Inviato da: Denis Calamia il Sep 19 2006, 01:04 AM

QUOTE(paolo.torrielli@tiscali.it @ Sep 19 2006, 12:31 AM) *

Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!


Le fotine ricordo..le stampi 10X15...le foto con la F la O la T e la O maiuscola,le stampi in formati 20X30 in su.. smile.gif

Quelli son prodotti per il settore Home semi amatoriale (passatemi il termine)...le foto si stampano in lab o con stampanti a getto costose.

ricordo delle foto fatte con la mia Canon A80....che colori,ma quanto c'era di vero?? rolleyes.gif

Inviato da: bdcpv il Sep 19 2006, 08:09 AM

dai ragazzi andate avanti ancora un po'...... che ho quasi finito il libro!

ciao
joe

p.s.

QUOTE
Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!



dove prendi i consumabili a quel prezzo? io spendo praticamente il doppio!

Inviato da: paolo.torrielli@tiscali.it il Sep 19 2006, 05:50 PM

QUOTE(bdcpv @ Sep 19 2006, 09:09 AM) *


dove prendi i consumabili a quel prezzo? io spendo praticamente il doppio!

Hai ragione, si trattava di un offerta con la stampante...purtroppo il costo copia comprando le ricariche k36ip e k108ip raddoppia... cerotto.gif

Realizzato da: Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)