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Inviato da: Andrea_Bianchi il Dec 10 2016, 05:35 PM

Ciao a tutti.

E' da quando è uscito questo obiettivo che sto valutando l'acquisto.

Utilizzo al 90% la coppia 35-85 e stavo valutando di aggiungerci un 50mm per quando ho la possibilità di portare con me un solo obiettivo.
Ho già due 50mm in casa:
-50 1.2, obiettivo che adoro ma è Manual Focus, con tutti i suoi pro ed i suoi contro
-50 1.8, estremamente pratico e leggero ma non mi ha mai entusiasmato, tant'è che da quando ho la Df è rimasto nella sua scatola

Mi piace un sacco il carattere della lente, quando scorro delle foto e mi capita una scattata con questo 58mm spesso la si riconosce subito.
Non è piccolissimo ma stiamo comunque parlando di un obiettivo da meno di 400g e per me è molto importante.

Secondo voi è uno spreco?

Inviato da: Maurizio Rossi il Dec 11 2016, 03:49 PM

Ciao, tutto dipende sempre dalle possibilità economiche che uno possiede,
detto questo il 58mm è una splendida ottica che però a un utente che ha già 35-95-50 ecc.
non mi sentirei di consigliare, questa azione non l'ho fatta nemmeno io avendo 85 -50 ecc.
ma ripeto lo ha un mio amico e lo uso spesso è una splendida lente

Inviato da: Andrea_Bianchi il Dec 11 2016, 07:43 PM

Io però non la vedo di troppo se in mezzo ad un 35 ed un 85.
Per il mio modo di fare, anche focali estremamente vicine come 28 e 35 o 85 e 105 possono coesistere, tutto dipende dall'uso che ne facciamo.

Le disponibilità economiche son sempre quello che sono e sto già valutando cosa dar via per l'acquisto, anche perché essendo un 1.4 rimane sulla fascia alta delle ottiche Nikon..
Ne varrà la pena? Chi lo sa, spero di non incappare in un acquisto d'impulso..

Inviato da: cmg il Dec 12 2016, 12:02 AM

I miei fissi sono: il 20/1.8 - 35/1.8 - 58/1.4 - 85/1.8 - 105/2 - 180/2.8 - 300/4E.
Il 58 convive benissimo tra il 35 e l'85, costa un "botto" ma se una lente ti intriga arrivi a fare la pazzia.
Io l'ho fatta e non mi sono pentito, mi piacerebbe però provare il 50 Art prima di dare un giudizio finale!
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1280280

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1694642
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1698457

La prima con l'AIS 50/1.2 e le altre con il 58

Inviato da: Maurizio Rossi il Dec 12 2016, 08:07 AM

avendo già il 50mm anche se sono due ottiche diverse pensavo potesse coprire il tuo fabbisogno,
se invece con quello che hai non ti ci trovi vendilo e prenditi il 58mm che come ripeto è un grande vetro,
per le focali vicine beh ognuno ha il suo modo di pensare, vorrei averle tutte anch'io ma di sti tempi meglio stare attenti alle spesone

Inviato da: lupaccio58 il Dec 12 2016, 08:28 AM

Vedo dalla tua firma che hai due ottiche che posseggo anch'io e allora, a termini di paragone, ti dico che il 58 non ha niente a che fare con lo stratosferico afs 35 f 1,4. A me piace l'alta definizione e quindi dopo un centinaio di scatti a confronto con il re della categoria (il 50 Art) ho scartato decisamente il 58. Sono attaccato al brand ma assolutamente convinto che Nikon non costruisce fenomeni in quel range di focali. E questo al di là dei miti, anni fa vendetti il noct a pochi mesi dall'acquisto e non me ne sono mai pentito...

Inviato da: bimatic il Dec 12 2016, 09:56 AM

Se puo' servire saperlo ( o rimarcarlo ) tieni ben presente che a TA il 58 e' molto morbido, devi "chiudere" di un paio di diaframmi per avere quello stacco netto che con il 50 art ( giusto pe rnon fare nomi ) hai gia' a 1,4.

Dalla sua ha una tridimensionalita' che altre lenti non hanno.

Inviato da: Lele15120 il Dec 12 2016, 10:24 AM

Non lo possiedo ma l'ho provato una volta e ho parlato con chi lo possiede e lo utilizza molto apprezzandolo moltissimo. È noto che non ha un'elevata nitidezza a ta (confrontato con altri come il sigma o l'85), ma se si prende, lo si fa per le altre sue caratteristiche: ambiente che crea e tridimensionalità. Quest'ultima pare sia dovuta a una questione ottica che non so spiegare bene, è come se la zona di differenza tra fuoco e fuori fuoco sia più piccola (meno graduale).
Personalmente penso sia accostabile come focale ad altri, proprio per le sue caratteristiche che lo differenziano non di poco. In base alla foto che si vuole fare si decide se utilizzare il 58 con il suo "effetto" o un'ottica più nitida.

Inviato da: bimatic il Dec 12 2016, 12:15 PM

Senza volerne a Lele15120 emerge ( di nuovo ) un'altra caratteristica del 58 : il mistero !

Pochi lo hanno comperato ( alcuni come me pure venduto, ma senno' il 105 come facevo a prenderlo ? ), pochi di piu' lo hanno provato, tanti, tantissimi lo vorrebbero !

E ci sta tutto.

Come gia' rimarcato, il problema e' il prezzo...se si puo' ( usato si trova a cifre inferiori all'85 1.4 G ) e' da prendere, anche solo come vanto , la lente "peculiare" con cui poter fare quella cosa li' !.

Di suo e' nitidissimo, solo non a TA.

L'art e' una bestia differente, il 50 1,4 G neppure da considerare.

Inviato da: Andrea_Bianchi il Dec 12 2016, 12:39 PM

Sono ben conscio del fatto che a Ta non brilli in nitidezza, ma mi va bene così.
Non mi interessa di contare le ciglia, mi interessa il look complessivo dell'obiettivo.
Di contro trovo che il 50 Art sia molto anonimo ed asettico, non mi dice nulla.

Se lo trovassi usato sotto i mille lo acquisterei senza battere ciglio

Inviato da: robycass il Dec 14 2016, 10:55 PM

l'ho provato la scorsa settimana. Secondo me non vale i soldi che costa. A tutta apertura manca di nitidezza. Spendere tutti quei soldi per avere un'ottica che va usata chiusa di due stop non ha senso.

Inviato da: Andrea_Bianchi il Dec 14 2016, 10:59 PM

Dipende dai punti di vista. A me non interessa ingrandire al 200% per vedere i pori della pelle, mi interessa la foto nel suo complesso.

Inviato da: Antonio Canetti il Dec 14 2016, 11:21 PM

rispondo per me !!

già sul 24x36 il 50 lo ritenevo lungo e quini poco usato

con l'arrivo del dx ho scartato subito l'idea di acquistare un 50mm poi.. ho finito d'acquistarlo volevo prendere l' f/1,2 ma mi sono accontentato dell' f/1,4 AI-S, solo per avere un apertura massima.
perciò secondo me se hai f/1,2 l'f/1,4 lo troverei superfluo.

Antonio

Inviato da: robermaga il Dec 15 2016, 12:19 AM

Io non ho quest'ottica e probabilmente non la comprerò mai, mi preme dire una cosa però e in questo sono perfettamente d'accordo con Andrea. Questa non è un'ottica dalla quale si cerca la grande nitidezza a t.a. se si cerca questo si sbaglia. Ho per curiosità visitato il club dell'ottica, questo ...
https://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=336996&st=75
... e devo dire che scorrendo le varie pagine ho visto che non è un semplice 50 (o 58) 1,4 e che di carattere ne ha eccome. Non sarà come il Noct ma non sembra molto distante. Se poi si ragiona di prezzi allora è un'altra storia, ma ripeto, non va confrontato e usato come si farebbe con un comune 50 1,4.

Roberto

Inviato da: rolubich il Dec 15 2016, 08:01 AM

Generalmente preferisco basarmi su qualità oggettive e misurabili per giudicare un obiettivo, difficilmente parlo di personalità, carattere, effetto 3D e cose simil. Però per il nuovo Nikon 58mm faccio un'eccezione e sono d'accordo con te.

A chi è interessato a questo obiettivo consiglio di non considerare più di tanto i risultati dei vari test che si trovano in rete, ma piuttosto di osservare foto fatte con questo obiettivo (per esempio http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1253369) e farsi questa domanda: c'è qualche foto (non in tutte, dipende molto da diaframma, soggetto, sfondo luce etc.) fra quelle che ho visto che ha qualcosa di particolare che non ho mai visto in altri obiettivi attorno a quella focale?

Se la risposta è sì (e secondo me è sì) allora secondo me la spesa può valere la pena. Altro consiglio è quello di essere pronti a perdere un po' di tempo a capire l'obiettivo in quanto fra focus shift e curvatura di campo una messa a fuco precisa sembra che non sia proprio scontata.

Inviato da: robycass il Dec 15 2016, 09:45 PM

concordo, ma l'esemplare che ho provato non era nitido nemmeno croppando. mah..

Inviato da: lupaccio58 il Dec 16 2016, 07:47 AM

idem, provati due esemplari (uno dei due l'avevo pure comprato...) e anche chiudendo non si otteneva una resa in termini di nitidezza perlomeno vicina al costo dell'obiettivo. Anzi, proprio chiudendo le prestazioni erano assimilabili a quelle dell'afs 50 mm f 1,4G, che non è niente di che. Poi si sa, i gusti son gusti, se lo tengono ancora in produzione vuol dire che c'è chi lo compra, e va bene così

Inviato da: Maurizio Rossi il Dec 16 2016, 09:03 AM

Io rimango della mia idea, morbido ma ottima lente, io personalmente non lo acquisterò, avendo già l'85 e il 50,
ma appena ne ho l'occasione e vedo il mio amico farò qualche scatto per approfondire la mia teoria.

Inviato da: danielg45 il Dec 16 2016, 01:36 PM

Pigliati il nuovo Sigma 85 1.4 ART. Risolvi ogni problema

Inviato da: Andrea_Bianchi il Dec 16 2016, 01:51 PM

Che senso ha?

Inviato da: cesman88 il Dec 16 2016, 03:04 PM

sottoscrivo in toto

Nel club linkato vedi di cosa è capace l'ottica in questione. Ho appezzato molto gli scatti del forumer Vettori, che però non so se segue più questo forum, dato che qualche tempo fa mi è capitato di notare che aveva messo in vendita sul mercatino tutto il suo (stratosferico) corredo Nikon.

Inviato da: lupaccio58 il Dec 16 2016, 03:43 PM

Andrea Vettori non fa testo, è capace di tirar fuori ottimi scatti anche con un'ottica di legno

Inviato da: robermaga il Dec 16 2016, 07:50 PM

Eh ma ... Lupaccio, non sarà che ottiche del genere "solo" in mano a soggetti del genere danno il meglio, mentre noi brocchi ci trastulliamo con nitidezza e altre amenità , ahinoi!? E quindi per questo sono grandi ottiche.

Roberto

Inviato da: lupaccio58 il Dec 16 2016, 09:07 PM

Tutto è relativo, Robè, ma c'è anche il caso che sia così!

Inviato da: sarogriso il Dec 17 2016, 09:59 AM

Reata ovvio che il Lupo e Roberto riescono a vedere la luce

se ti piace la fotografia la guardi per quello che è e con cosa è stata fatta passa "te ne fot.te poco", al limite dopo lo guardi se ne esiste l'occasione,

l'abilità e l'estro di quel momento dell'operatore, il soggetto, la luce di quel frangente e altre piccole cose sono estremamente determinanti o per lo meno in misura maggiore rispetto all'attrezzatura,

per le classifiche tra i vari vetri o arrivano confronti diretti fatti su stessa scena in contemporanea o il tutto rimane all'interno di simpatiche chiacchierate da forum

Inviato da: marmo il Dec 17 2016, 11:22 AM

quanta verità in questa frase.....

Inviato da: MarcoGnamAm il May 2 2017, 07:58 PM

Ciao, dopo anni di riflessioni su quale ottica scegliere ho imparato che l'obiettivo va provato. Questo fotografo http://lehmann.ca usa un 58 e un 24 per reportage e non penso che nessuno si senta di commentare sulla nitidezza a TA. Ciao e Buon divertimento!

Inviato da: BrennerPuP il May 2 2017, 09:11 PM

Comprato un anno fa, lo ho provato per qualche mese e poi venduto per l'85/1,4 che mi dava maggiori garanzie di portare a casa le foto.
Poi ho trovato un 105/1,4 a buon prezzo, venduto l'85 e ripreso il 58/1,4. Intanto mi sono imposto di usarlo da f:2 e l'incremento di nitidezza è palese... A lunghe distanze è eccezionale. Da vicino è da studiare. Ho per le mani anche il 50/1,4 Ais, 50/1.4 AFS, 50/1.8 AFS e il 50/1.2 Ais ma li sacrificherò per rientrare delle spese del 58. Per finire, il 58 non serve solo per ritratti, ha anche quella particolare resa dei punti di luce...
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2010337

Inviato da: Maurizio Rossi il May 3 2017, 03:03 PM

Inviato da: maurizio angelin il May 3 2017, 08:55 PM

Nikon non ha MAI brillato nella costruzione dei 50mm e del suo intorno (55mm e 58mm).
Fanno eccezione il 50/1,2 AIS e il 55 noct.
Dopo queste ottiche.... il diluvio.
Diluvio che ha raggiunto le sue massime espressioni (se così si può dire, forse sarebbe più appropriato dire "il minimo") con i più recenti 50/1,4 e 58/1,4.
Il primo soffre di una distorsione che definire "imbarazzante" per un 50mm é poco, il secondo che é stato progettato utilizzando un'escamotage ovvero allungare la lunghezza focale a 58mm mantenendo una luminosità di f1,4 per cercare di fornire uno sfuocato che si avvicini a un f1,2 facendolo pagare più di un f1,2.
Lo scrissi a suo tempo e lo confermo ora. SCAN-DA-LO-SO !
Scandaloso che Nikon non riesca a proporre un 50mm f1,2 quando Canon ha ha listino addiritura un 50 e un 85 f1,2 !!!
C'é però, come in tutte le cose, qualcosa di buono ed é il 50 f1,8 AFS che vale davvero tutti i soldi che costa e che é superiore ai fratelloni costando una frazione di quello che costano loro.

Inviato da: maurizio angelin il May 3 2017, 09:06 PM

Quindi, per quanto mi riguarda, alla tua domanda: "58 1.4 G Spreco di soldi o valido acquisto?" rispondo, senza dubbio alcuno: "spreco di soldi".
Se cerchi un 50mm valido hai OGGI solo una scelta: Sigma 50 mm Art.
Poi, siccome siamo in un Forum proprietario ti suggerisco di "non chiedere all'oste se il suo vino é buono".
Buona scelta e buona fortuna.

Inviato da: Andrea_Bianchi il May 3 2017, 09:51 PM

Purtroppo la mia domanda era di qualche mese fa, oramai mi sono sistemato con un 50mm Summicron

Inviato da: lupaccio58 il May 4 2017, 03:22 PM

Lo vado dicendo da anni ma ...nemo profeta in patria! A dirla tutta non mi ha entusiasmato neanche il Noct, una decina di anni fa lo presi solo perché occasione irrinunciabile ma dopo un anno lo rivendetti senza rimpianti e con lauto guadagno. Esperienza personale, per quanto riguarda la categoria dei 50 Leitz è sempre stata mille anni avanti. Un salutone a Maurizio, un mito una leggenda!