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NikonClub.it Community _ OBIETTIVI Nikkor _ Numeri Alla Mano….cambio Gli Zoom Per I Fissi?
Inviato da: ANTONIO1973 il Nov 13 2012, 10:10 PM
Ciao,
da diverso tempo ho maturato l'idea che scatto sempre meglio con un fisso rispetto ad uno zoom e su questo argomento credo che sicuramente molti saranno d'accordo.
Ieri, dopo una breve riflessione su una escursione fatta sabato dove la fatica per portare dietro lo zaino è stata notevole, mi sono chiesto se potevo alleggerire il mio corredo, e allo stesso tempo non perdere in qualità fotografica e ottenere ottimi risultati; così in LR4 ho selezionato le due lenti in oggetto ed ho messo un filtro per vedere quali focali uso di più, ecco i risultati :
Nikon 14 24: 1670 scatti di cui 877 a 14 mm e 470 a 24mm
Nikon 24 70: 2134 scatti di cui 962 a 24 mm e 273 a 70mm
ho preso solo i primi due risultati più alti, anche perché i numeri delle altre focali più o meno si equivalgono e hanno valori molto più bassi.
Da questa breve analisi mi viene da pensare che potrei tranquillamente avere un 14, un 24 e ai 70 mm potrei ovviare con l'85 1.8 che già possiedo.
Cosa né pensate?
Saluti
Antonio
PS: sul 14 non credo di avere molte alternative finchè nikon non aggiornerà il vecchio 14.
Inviato da: Carlo Caruana il Nov 13 2012, 10:21 PM
da diverso tempo ho maturato l'idea che scatto sempre meglio con un fisso rispetto ad uno zoom e su questo argomento credo che sicuramente molti saranno d'accordo.
Ieri, dopo una breve riflessione su una escursione fatta sabato dove la fatica per portare dietro lo zaino è stata notevole, mi sono chiesto se potevo alleggerire il mio corredo, e allo stesso tempo non perdere in qualità fotografica e ottenere ottimi risultati; così in LR4 ho selezionato le due lenti in oggetto ed ho messo un filtro per vedere quali focali uso di più, ecco i risultati :
Nikon 14 24: 1670 scatti di cui 877 a 14 mm e 470 a 24mm
Nikon 24 70: 2134 scatti di cui 962 a 24 mm e 273 a 70mm
ho preso solo i primi due risultati più alti, anche perché i numeri delle altre focali più o meno si equivalgono e hanno valori molto più bassi.
Da questa breve analisi mi viene da pensare che potrei tranquillamente avere un 14, un 24 e ai 70 mm potrei ovviare con l'85 1.8 che già possiedo.
Cosa né pensate?
Saluti
Antonio
PS: sul 14 non credo di avere molte alternative finchè nikon non aggiornerà il vecchio 14.
è difficile rispondere, io per esperienza diretta dico che gli zoom in certe situazioni servono, almeno per il mio modo di scattare, adesso ho la triade degli 1,4 24-34-85 afs, prima avevo la triade degli zoom 2,8 e credo che uno alla volta li riprenderò, il 24-70 per primo, mentre al 14-24 credo che preferirò il 17-35, un consiglio, prendi un 35 o un 50 e vedi come ti trovi, se vedi che ci stai bene con i fissi vai e divertiti
Inviato da: marcello76 il Nov 13 2012, 10:30 PM
La prova e' semplice ed hai tutti gli ingredienti,lasci a casa il 24-70 e porti con te il 14-24 piu' l'85 e vedi come ti trovi se il risultato ti soddisfa e il 24-70 non ti manca piu' di tanto valuti la vendita .Il 14-24 lo terrei il 14 fisso costa un botto ed e' di qualita' inferiore allo zoom
Inviato da: fabri1979it il Nov 13 2012, 10:37 PM
La focale che usi di piu' e' 24 e la copri ottimamente col 14-24, quasi inutile avere il 24-70 se lo usi soprattutto a 24. Io terrei solo il 14-24 + 85, secondo me non ti serve altro. Al massimo aggiungi un 35 e un 50. Grosso modo e' quello che vorrei fare anche io, mi manca ancora lo zoom pero' 
Fabri
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 13 2012, 10:57 PM
da diverso tempo ho maturato l'idea che scatto sempre meglio con un fisso rispetto ad uno zoom e su questo argomento credo che sicuramente molti saranno d'accordo.
Ieri, dopo una breve riflessione su una escursione fatta sabato dove la fatica per portare dietro lo zaino è stata notevole, mi sono chiesto se potevo alleggerire il mio corredo, e allo stesso tempo non perdere in qualità fotografica e ottenere ottimi risultati; così in LR4 ho selezionato le due lenti in oggetto ed ho messo un filtro per vedere quali focali uso di più, ecco i risultati :
Nikon 14 24: 1670 scatti di cui 877 a 14 mm e 470 a 24mm
Nikon 24 70: 2134 scatti di cui 962 a 24 mm e 273 a 70mm
ho preso solo i primi due risultati più alti, anche perché i numeri delle altre focali più o meno si equivalgono e hanno valori molto più bassi.
Da questa breve analisi mi viene da pensare che potrei tranquillamente avere un 14, un 24 e ai 70 mm potrei ovviare con l'85 1.8 che già possiedo.
Cosa né pensate?
Saluti
Antonio
PS: sul 14 non credo di avere molte alternative finchè nikon non aggiornerà il vecchio 14.
I veri obiettivi per me sono i fissi, non vorrei sembrare categorico, ma io la vedo un po' così.
Io sono nato, fotograficamente parlando, con i fissi, per cui ho sempre considerato quelli come "il corredo", da sempre uso il 20, il 35 e l'85mm, con questi ci ho fatto da oltre 30 anni il 95% delle mie foto.
Recentemente, col digitale, ho iniziato ad usare qualche zoom (prima 24-85 e poi il 24-120mm f4 soprattutto) e devo dire che non mi dispiacciono, ma li ho sempre visti come un complemento, li uso solo in determinate situazioni ma, appena posso, torno ai fissi.
Il motivo è semplice: se non si esagera con la ricerca di luminosità sono più leggeri, compatti e nitidi degli zoom.
Bisogna anche dire che Nikon, con i nuovi AFS G, ha finalmente iniziato a svecchiare il parco fissi sostituendoli pian piano agli AF-D che non sono male ma, francamente, i precedenti AI a maf manuale spesso erano migliori.
Inviato da: ANTONIO1973 il Nov 13 2012, 11:00 PM
Sul 14 sono d'accordo con te, infatti ho scritto che ho poche alternative, nel senso che ho cambio brand (ma non so quanto ne valga la pena) o rimango con lo zoom, o devo aspettare un aggiornamento del 14.
grazie a tutti per le risposte.
Inviato da: jigo il Nov 13 2012, 11:32 PM
3800 scatti in un uscita?
Io mi farei altre domande
Inviato da: Giorgio Baruffi il Nov 13 2012, 11:37 PM
Io mi farei altre domande
Ha fatto un'uscita sabato e poi ha controllato fra le foto fatte, non ha detto di aver fatto 3800 scatti sabato!
Io sto facendo lo stesso pensiero Antonio, non venderò gli zoom (14-24, 24-70 e 80-200) poiché lavorando con la fotografia mi vengono comodi, ma per alcuni servizi, matrimoni ad esempio, voglio usare solo fissi...
Ho il 50 1.4, l'85 1.4 e sto pensando di prendere il 28 o il 35, saranno più "scomodi", ma la qualità degli scatti a mio avviso sale, e di molto anche...
Inviato da: ANTONIO1973 il Nov 13 2012, 11:39 PM
Io mi farei altre domande
Quello è il totale generale delle foto che ho tenuto negli hard disk e non della singola uscita.....
Inviato da: jigo il Nov 13 2012, 11:45 PM
Fiuuuuuuuuuu.....
Inviato da: ANTONIO1973 il Nov 14 2012, 12:05 AM
Io sto facendo lo stesso pensiero Antonio, non venderò gli zoom (14-24, 24-70 e 80-200) poiché lavorando con la fotografia mi vengono comodi, ma per alcuni servizi, matrimoni ad esempio, voglio usare solo fissi...
Ho il 50 1.4, l'85 1.4 e sto pensando di prendere il 28 o il 35, saranno più "scomodi", ma la qualità degli scatti a mio avviso sale, e di molto anche...
Grazie Giorgio per la risposta. Anch'io penso che più in la prenderò un 35 o un 24 così anche quando dovrò usare il 300 2.8 potrò lasciare a casa i due zoom e portarmi solo un fisso in caso di necessità :-).
Ma per i matrimoni e cerimonie varie non è meglio uno zoom come il 24 70? Ho sempre pensato che con i fissi in quelle situazioni rischi di perderti i momenti cruciali, salvo lavorare con due corpi. Non è il mio genere, ma una volta ho fatto delle foto al battesimo della figlia di un mio amico e ho usato solo il 24 70.
Inviato da: Giorgio Baruffi il Nov 14 2012, 12:09 AM
Io lavoro sempre con due corpi, grazie alle Blackrapid ora è anche comodo... ;-)
Su uno terrei il 35 o 28, sul l'altro l'85 e a portata di mano il 14-24 per eventuali esigenze grandangolari...
Inviato da: Alberto Gandini il Nov 14 2012, 12:13 AM
Io mi terrei gli zoom.
Per il mio modo di usare la macchina fotografica andando in giro, non sempre mi è facile cambiare le ottiche in modo sicuro e rapido. Senza parlare dei pesi.
Inviato da: Carlo Caruana il Nov 14 2012, 07:57 AM
Su uno terrei il 35 o 28, sul l'altro l'85 e a portata di mano il 14-24 per eventuali esigenze grandangolari...
Blackrapid comodissimo, ormai esco sempre con quello, con un 35mm e buone gambe puoi fare molto
ricordo che su pellicola si faceva tutto con maz 2 lenti e un corpo, assi,mamiya........
Inviato da: Giorgio Baruffi il Nov 14 2012, 08:35 AM
lo sostengo da sempre, anche se non venderò mai i miei zoom, il miglior zoom spesso lo fanno proprio le gambe! 
la mia in realtà è più una sfida con me stesso, farò maggior fatica, ma la soddisfazione però...
ricordo bene i tempi della pellicola!
Inviato da: edgecrusher il Nov 14 2012, 09:54 AM
Una cosa va detta Giorgio, per fare un matrimonio con due fissi come ad esempio la splendida coppia 35 e 85, ci vuole molto molto manico. Bisogna esser molto scafati, veloci, prevedere le situazione, sapere dove mettersi per ottenere lo scatto e via dicendo....
Sono convinto che tu sei capacissimo, però altri (io per primo) rischierebbero di perdere molti scatti importanti o comporli in modo approssimativo...uno zoom spesso aiuta...
Inviato da: capannelle il Nov 14 2012, 10:03 AM
Sono convinto che tu sei capacissimo, però altri (io per primo) rischierebbero di perdere molti scatti importanti o comporli in modo approssimativo...uno zoom spesso aiuta...
Concordo, il 24-70 è un obiettivo utilissimo soprattutto per le cerimonie.
Per tutto il resto preferisco 14-24, 35, 85 e 80-200.
Pino
Inviato da: Giorgio Baruffi il Nov 14 2012, 10:07 AM
io sono ormai anni che faccio i matrimoni con lo zoom 24-70 come lente principale... mi sono un pò rotto, mi è venuto a noia insomma... si cambia, si cresce, si sperimenta (certo, con l'esperienza ormai accumulata non rischio di non portare a casa il servizio, ho fatto le mie prove nel tempo utilizzando gli zoom "fissati" sulle focali che mi interessano)...
Inviato da: Carlo Caruana il Nov 14 2012, 10:08 AM
Sono convinto che tu sei capacissimo, però altri (io per primo) rischierebbero di perdere molti scatti importanti o comporli in modo approssimativo...uno zoom spesso aiuta...
Io la penso come Giorgio, l'ultimo battesimo che ho fatto ero indeciso se usare il 24-70 o il 35 1,4, mi sono auto sfidato e ho montato il 35 ed ho fatto bene, però io non ci lavoro e capisco chi sostiene il contrario, la paura delle volte bisogna sfidarla
Inviato da: alexseventyseven il Nov 14 2012, 10:37 AM
da diverso tempo ho maturato l'idea che scatto sempre meglio con un fisso rispetto ad uno zoom e su questo argomento credo che sicuramente molti saranno d'accordo.
Ieri, dopo una breve riflessione su una escursione fatta sabato dove la fatica per portare dietro lo zaino è stata notevole, mi sono chiesto se potevo alleggerire il mio corredo, e allo stesso tempo non perdere in qualità fotografica e ottenere ottimi risultati; così in LR4 ho selezionato le due lenti in oggetto ed ho messo un filtro per vedere quali focali uso di più, ecco i risultati :
Nikon 14 24: 1670 scatti di cui 877 a 14 mm e 470 a 24mm
Nikon 24 70: 2134 scatti di cui 962 a 24 mm e 273 a 70mm
ho preso solo i primi due risultati più alti, anche perché i numeri delle altre focali più o meno si equivalgono e hanno valori molto più bassi.
Da questa breve analisi mi viene da pensare che potrei tranquillamente avere un 14, un 24 e ai 70 mm potrei ovviare con l'85 1.8 che già possiedo.
Cosa né pensate?
Saluti
Antonio
PS: sul 14 non credo di avere molte alternative finchè nikon non aggiornerà il vecchio 14.
In questo momento Nikon non ha nessun fisso migliore del 14-24 f/2.8 in queste focali e di conseguenza io mi terrei quest'ottimo grandangolo invidiato anche da chi utilizza Canon, spingendo alcuni di essi ad utilizzarlo con un anello adattatore essendo anche disposti a perdere tutti gli automatismi.
Venderei sia il 24-70 f/2.8 e sia l'85mm f/1.8 e mi prenderei l'AF-S 85mm f/1.4 e l'AF-S 50mm f/1.8.
Con AF-S 14-24 f/2.8, AF-S 50mm f/1.8 e AF-S 85mm f/1.4 la qualità è molto alta.
Inviato da: pocico il Nov 14 2012, 12:51 PM
ciao
è normale cosa assolutamente normale che gli zoom vengano spesso usati alle focali estreme.
ho come te 14-24 che amo follemente e non ha fissi paragonabili nemmeno presso altre case (nessuna arriva a 14mm con la qualità del citato zoom). il 24-70 è l'obiettivo che uso di piu' e quindi non riuscirei a separarmene.
Sto optando per aggiungere agli zoom alcuni fissi, per ora ho il 50 f1.4 e a breve prenderò l'85 1.8 e successivamente probabilmente il 28 1.8. Nell'ottica di usarli per specifici utilizzi o sessioni fotografiche mirate
Inviato da: Max Lucotti il Nov 14 2012, 01:03 PM
con i fissi quasi sempre avrai maggiore qualità.. e minor peso, fattore importante se fai escursioni considerando anche che il 24-70 supratutto è enorme e pesante.
Il 14 nikon fisso non sembra una gran cosa nel mondo digitale multipixellato, quindi non ne vale lo scambio con il 14-24. Il 24-70 lo sostituisci tranquillamente con un 35 e un 85.
Unico neo se li metti sul trepiede, dove spostarsi a volte è molto scomodo o addiritura impossibile e allora lì è indispensabile uno zoom..
Ciao
Max
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 14 2012, 02:31 PM
Se parliamo di matrimoni, penso che non ci sia nulla di più prevedibile, capisco che uno zoom sia più comodo, ma anche avere due corpi macchina con 2 ottiche (35 e 85) + un 24mm per il resto, penso che si lavori benissimo e, soprattutto con immagini di qualità superiore, senza contare le maggiori possibilità che offrono dei fissi luminosi.
Sarà che io quei tempi li ho vissuti, ma un tempo le cerimonie si facevano con Rolleiflex biottica (fissa) e rullino a 12 pose...... + flash 
L'importante era arrivare al fatidico sì con la macchina appena caricata!!
I più fortunati poi presero Hasselblad, che poteva cambiare, oltre che l'ottica, anche i dorsi già precaricati.
Tornando ad oggi e lasciando perdere l'amarcord, il problema in effetti, se si vogliono fare scatti con ultragrandangolari, c'è sotto al 24mm, il 14-24mm penso che ad oggi sia la soluzione più logica.
Speriamo che Nikon si decida a produrre un bel AFS G 20mm, chissà....
Inviato da: CVCPhoto il Nov 14 2012, 05:20 PM
Anch'io farei così e confermo sul fatto che il 14 fisso è inferiore al 14-24.
L'unico mio dubbio è che forse potrebbe trovarsi un po' lungo con l'85 ed un 50 f/1,4 sarebbe la soluzione ideale per completare l'opere. Soluzione luminosa, leggera ed economica.
Inviato da: DUTUR il Nov 14 2012, 06:18 PM
Scusa se mi intrometto ma perchè non provi ad acquistare un 50mm (1.8d 80-90E usato, 150E nuovo; 1.8G 170-220E; 50 1.4d 250E; 50 1.4G 300-320E) e utilizzare solo le lenti del corredo ch vorresti avere? Poi valuti, se ti trovi bene vendi il superbo altrimenti rivendi il 50, ci rimetti dai 10 ai 50 euro, ma almeno non rischi di perderne molti molti di più rivendendo un'altra lente (24-70) per poi doverla ricomprare?
Inviato da: ANTONIO1973 il Nov 14 2012, 09:09 PM
Grazie a tutti, siete stati molto gentili.
Penso che al momento terrò gli zoom e più in là prenderò un 35 o un 24 nell'attesa che nikon rinnovi i fissi sotto i 24 mm……..solo allora ripenserò seriamente a vender gli zoom.
Mi era balzato anche alla mente di prendere il 16 35 e vedere i due zoom, in modo da avere 16 35+ 85, ma da quello che ho visto e letto in rete a 16 lo zoom non è un granché.
Saluti
Inviato da: Carlo Caruana il Nov 14 2012, 09:33 PM
Penso che al momento terrò gli zoom e più in là prenderò un 35 o un 24 nell'attesa che nikon rinnovi i fissi sotto i 24 mm……..solo allora ripenserò seriamente a vender gli zoom.
Mi era balzato anche alla mente di prendere il 16 35 e vedere i due zoom, in modo da avere 16 35+ 85, ma da quello che ho visto e letto in rete a 16 lo zoom non è un granché.
Saluti
Decisione saggia, quello che vogliamo e' ciò che non abbiamo e sotto valutiamo ciò che abbiamo.......
Inviato da: Roberto M il Nov 14 2012, 09:44 PM
Io non rinuncerei ma a quegli zoom, specialmente al 14-24, che è superlativo.
Gli zoom danno una versatilità incredibile in tutte le situazioni, l'idea di perdere uno scatto possibile per mancanza della focale giusta o affidarsi al crop proprio non mi piace, per cui, specialmente nei viaggi non farei mai a meno dello zoom.
Anzi mi sta tentando anche il 24-120 f 4.
Di fissi ho preso l'85 mm f 1.4 AFD per i ritratti e lo sfocato a tutta apertura.
Ho poi un 50 mm f 1.4 G che non uso quasi mai.
L'unico fisso che mi tenta molto (per i paesaggi studiati, da affiancare al 14-24, mai in sostituzione) è lo zeiss 21 mm.
Inviato da: edgecrusher il Nov 15 2012, 09:57 AM
Io non sono un "tifoso" per cui fidati...il 16-35 è una grande lente. Anche io ero scettico, ma poi l'ho provata e direttamente acquistata.
Ho avuto il 14-24, ed ora ho sia lo Zeiss Distagon 2.8/21mm che il 16-35. Chiusi a f/16 che è dove scattano all'80% delle situazioni, sono praticamente indistinguibili come nitidezza e brillantezza dei colori. Il 16-35 a 16mm distorce molto, ma basta chiuderlo già a 18mm (18!!!) e la situazione migliora drasticamente...oppure correggi in Lightroom che ci metti 1 secondo. Infatti mi sa che venderò lo Zeiss e terrò solo il 16-35...
Inviato da: eurociardi il Nov 15 2012, 11:26 PM
Salve a tutti,io mi sono tenuto solo il 14/24 per me insuperabile,poi ho preso perchè trovato una buona occasione uno zeiss 35mm distagon,stò aspettando un 85mmAFS 1,4,avere la triade di zoom f2,8 è senz'altro utile per chi ci lavora,ma io che scatto solo per passione a volte è uno strazio,per l'ingombro ed il peso,ora provo così poi vedrò.
Inviato da: ANTONIO1973 il Nov 16 2012, 11:26 PM
Ho avuto il 14-24, ed ora ho sia lo Zeiss Distagon 2.8/21mm che il 16-35. Chiusi a f/16 che è dove scattano all'80% delle situazioni, sono praticamente indistinguibili come nitidezza e brillantezza dei colori. Il 16-35 a 16mm distorce molto, ma basta chiuderlo già a 18mm (18!!!) e la situazione migliora drasticamente...oppure correggi in Lightroom che ci metti 1 secondo. Infatti mi sa che venderò lo Zeiss e terrò solo il 16-35...
Mi sembra strano che lo zeiss non ti soddisfi, ho letto diverse recensioni e sembra una splendida ottica; certo se usi sempre diaframmi chiusi credo che con qualsiasi ottica sia difficile notare certe differenze. Grazie per aver riportato la tua esperienza.
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