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Inviato da: mariomarcotullio il May 16 2012, 03:42 PM

Ragazzi, per una questione di "euri" sarei tentato dal secondo, ma dopo un'esperienza negativa con un Sigma 24-70 sono molto dubbioso. Quello che potrebbe farmi decidere è che il Tamron lo potrò usare anche dopo il passaggio a FF. Cosa mi dite?
Dimenticavo, al momento ho una D7000.

Inviato da: LucaZan8 il May 16 2012, 03:55 PM

Io ho il Tamron, stabilizzato, l'ho preso ancora quando avevo la D60, per sostituire il 18-55.
Ora lo uso su D7000.
Non è male per quel che costa, e sforna buoni scatti.
Non ho mai provato il Nikon, ma penso che nonostante non sia stabilizzato sia di un'altro pianeta !
Mi piacerebbe provarlo, e ammetto che è da un pò che ho il pallino in testa di prenderlo per sostituire il Tamron... ma ancora non mi sono convinto

Luca

Inviato da: eutelsat il May 16 2012, 04:00 PM

Sono lenti entrambe progettate per il DX


Gianni

Inviato da: Alan Slade il May 16 2012, 04:36 PM

Il Tamron non potrai utilizzarlo su FX, dove hai letto questa cosa?
Comunque, come ho già scritto infinite volte qui e su altri forum, se propendi per il Tamron, fai in modo di provarlo prima, perchè spesso e volentieri soffrono di front\back focus. E' anche vero che con la D7000 hai la taratura fine AF. Io sulla D90 ne cambiai due, uno lo mandai a tarare, ma tornò con lo stesso problema. Poi comprai il 17-55 di mamma Nikon e non ebbi più problemi
Il Tamron ha inoltre una maf più lenta e rumorosa del Nikon, ma se vuoi risprmiare...

Inviato da: Lapislapsovic il May 16 2012, 04:58 PM

Ciao a tutti,
solo per ricordare che il Nikon 17-55 è credo l'unica ottica professionale in formato DX, ho qualche dubbio che qualche universale possa uguagliarlo o superarlo in quanto a qualità, premesso questo se il budget è limitato , di necessità virtù

Ciao ciao

Inviato da: Manuel_MKII il May 16 2012, 05:18 PM

Togli pure il "credo" dalla frase.....in quel range di focali (su DX) e' l'unico professionale!!

Ce l'ho da quando usci' (piu' o meno) e garantisco che non ha concorrenti in quanto a costruzione e resa ottica.

L'unico neo che gli si potrebbe trovare (se di neo si puo' parlare) sono il peso e le dimensioni....se fosse la meta' di quello che e' sarebbe perfetto, infatti ce l'ho montato di default sulla D2x anche se da piu' di un annetto lo sto' usando molto raramente perche' preferisco stare piu' leggero nelle uscite usando la Fuji S3pro con il 18-70 visto che nella borsa (la piu' piccola delle due che ho) ci stivo pure 35 AFS 1.8, 50 AFD 1.8, 55-200 AFS VR e il micro 55 3.5 AI quindi usando l'accoppiata S3 + 18-70, mi risparmio almeno un kg e mezzo di peso....e non e' poco!!

Inviato da: Lapislapsovic il May 16 2012, 05:58 PM

Me lo ricordo bene il 18-70, guai a chiamarlo "plasticone", uno dei pochi casi dove il prezzo non rendeva l'idea della qualità

Ciao ciao

P.S.Lo so che il 17-55 è l'unica ottica professionale DX, ma non mi sembrava il caso di insistere a causa del limite del Budget

Inviato da: eutelsat il May 16 2012, 06:27 PM

Comunque il 17-50/2.8 è un ottima lente , onesta e devo dire anche a tatto sembra robusta. Ci scatto con soddisfazione, ma non ho sentito casi di problemi con BF/FF _hmmmm_

Ho la versione non stabilizzata, a f/2.8 mi permette scatti in ambienti poco luminosi e per avere la massima definizione sempre meglio chiudere un pò. La MaF non è fulminea ma tutto sommato neanche lenta, anzi, non facciamo confusione in caso con l'aggangio del punto AF della fotocamera :)


Il 17/55 naturalmente è assai migliore del Tamron, ma è anche una lente Pro, l'unico suo difetto è che si può usare solo su DX <_<



Gianni

Inviato da: Giorgio Marinelli il May 16 2012, 07:47 PM

Ho avuto in passato il Nikon 17-55 poi venduto (e pentito) e, come ti hanno già' detto e' molto superiore al Tamron sia otticamente che meccanicamente, d'altronde costa tre volte tanto. Da alcuni mesi ho preso il Tamron 17-50 VC f.2,8 che trovo un onesto obiettivo per quello che costa, un po' scarso a tutta apertura ma poi migliora chiudendo il diaframma '. Ha una tonalità' diversa rispetto al Nikon, un po' meno brillante, un ottimo vr e un autofocus lento e rumoroso, non sempre precisissimo.
Il mio esemplare (in abbinamento con la D7000) sovraespone costantemente di circa uno stop obbligandomi a usare il tasto di compensazione dell'esposizione. Ti consiglio di provarlo sulla tua macchina prima di acquistarlo.
Saluti

Inviato da: Enrico Luzi il May 16 2012, 08:25 PM

il 17-55 2.8 dx è il "re" delle ottiche dx
io darei un'occhiata all'ottimo nikon 24-85 f2.8; non sarà stabilizzato ma di sicuro poca spesa tanta resa

Inviato da: macromicro il May 16 2012, 09:00 PM

bella differenza nel range di focale, comunque

Inviato da: Concalmarrivo il May 16 2012, 09:49 PM

Il 17-55 è una gran lente.
Pesante,luminosa,costruita benissimo....insomma,il massimo a cui uno possa ambire tra le ottiche per Dx.
Però,come ho più volte detto,il budget per comperare questa lente è molto elevato.
Ti consiglio di provare tutte le alternative che puoi,verifica quella che più ti piace e poi prendila.
Valuta un eventuale usato.

Ps:se veramente desideri il 17-55 ma non puoi,per ora,permettertelo,piuttosto di sperperare denaro per un ottica che non ti soddisfa e che sai gia in partenza che cambierai al piu presto,aspetta..
L'esperienza altrui insegna.

Inviato da: Cesare44 il May 16 2012, 09:50 PM

D7000 e 17 55mm è un matrimonio che si deve fare.

Scherzi a parte, su Dx è un peccato rinunciare all'unica lente professionale progettata per il Dx .

ciao

Inviato da: valentiemilio il May 17 2012, 12:07 AM

ciao,
stesso dilemma che qualche mese fa ho vissuto personalmente alla fine risolto prendendo il 17-55 di mamma nikon.
Ti diro che ho provato sulla mia D90 il tammy e in verità ti dico che(nonostante la mia scelta) non è male, continuo a pensare che sia una buona lente,costruita decentemente e dall'ottimo rapporto qualità/prezzo ma....non è il 17-55 nikon.
Le differenze ci sono e si notano anche
Io ho scelto il nikon anche perche non prevedo un passaggio a FX e di conseguenza è una lente quasi definitiva nel mio corredo.
D90+17-55+ 70-200VRI cosa volere di piu?

Inviato da: gandalef il May 17 2012, 05:10 AM

chi meno spende più spende.....sigma o tamron? Nikon o compatibili? Nell'indecisione io aspetterei altrimenti il rischio è che poi si rivenda avendo speso. Ho posseduto il 17-55 e poi rivenduto sia per monetizzare sia perchè comunque possiedo il 17-35. Su DX era l'unico mio "tuttofare" sempre montato sulla D200, ottica eccellente un must per il DX. Vero che peso e dimensioni non sono da sottovalutare ma la qualità si paga anche in questi termini. Molto inciso e contrastato, di pasta diversa rispetto al 17-35 e col paraluce l'ingombro aumenta. Però se si vuole una scelta definitiva questa è la soluzione. Su FX non lo puoi usare, l'alternativa è il nuovo 16-35 oppure il vecchio 17-35, sull'usato il prezzo non è prorio basso ma sono soldi ben spesi

Inviato da: mko61 il May 17 2012, 07:30 AM

Ho il Tamron 17-50 VC e prima avevo il non-VC. Ho provato brevemente il 17-55.

I miei due esemplari di 17-50 sono perfetti, tanto che il VC attuale "regge" perfettamente la D7000.

Come risolvenza i 17-50 sono tranquillamente a livello del 17-55; come resa cromatica, non ho provato il 17-55 a sufficienza per farmi un'opinione di confronto, ma sicuramente il 17-50 va molto bene e non mi fa rimpiangere nulla.

A livello meccanico invece c'è parecchia differenza: il 17-55 è a prova di bomba, mentre il 17-50 è decisamente più leggerino. D'altra parte l'enorme differenza di costo da qualche parte dovrà pur stare. Penso che un 17-50 utilizzato professionalente non duri molto ... a livello amatoriale invece va più che bene.

Per l'AF, la rumorosità non è per me un parametro di valutazione, e per la velocità, dato l'uso che faccio della lente, non ho mai rilevato problemi, ma ci può stare che sia più lento e rumoroso, almeno la versione non-VC, perchè non viene utilizzato un motore a ultrasuoni come sul Nikkor ma un normale motorino con rinvio meccanico (che sicuramente produce rumore di suo).

Difetti del 17-50 sono, pare, una certa incostanza di produzione per la quale escono esemplari che non vanno molto bene, insieme ad una dispersione di caratteristiche in condizioni climatiche estreme dovuta all'utilizzo di una lente composita vetro+resina.

Conclusione: se puoi affrontare la spesa, il 17-55 è una certezza. Se preferisce risparmiare o se ti serve il VC, il Tamron è un'ottima lente e non ti deluderà ... solamente, abbi l'accortezza di provare il tuo esemplare prima di acquistarlo.

Inviato da: Enrico Luzi il May 17 2012, 08:19 AM

le differenze di focale ci saranno pure ma se il 17-55 per l'amico è inarrivabile e si vuole una certa qualità il 24-85 2.8-4 è notevole.
poi se si vuole più grandangolo "domani" potrebbe osservare un 10-24 o 12-24 e chiudere

Inviato da: IlCatalano il May 17 2012, 08:41 AM

Uso contemporaneamente 1 corpo FX e 1 corpo DX. Ho da anni il 24-70/2.8 e da 1 anno e mezzo anche il Tamron 17-50/2.8 VC. Ho anche avuto modo di usare il 17-55/2.8 Nikon, che giudico sostanzialmente avere una resa simile su DX al 24-70/2.8.

Il Tamron lo trovo decisamente buono e ne sono soddisfattissimo; tra l'altro io scatto quasi sempre in bassa luce senza flash, per cui la stabilizzazione con tempi di scatto lenti aiuta tantissimo. Intorno al 40mo/80mo di secondo a 50mm fornisce scatti più nitidi del 24-70/2.8 che è sì superiore, ma non avendo stabilizzazione, con quei tempi di scatto si mangia la superiore nitidezza col micromosso.

Lunghezza focale: 50 mm
Diaframma: f 2.8
Tempo di posa: 1/60 sec
Sensibilita' ISO: 3200
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473299 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9a58bea3fe1_MilenaDivano2DSC2062.jpg



Lunghezza focale: 50 mm
Diaframma: f 2.8
Tempo di posa: 1/40 sec
Sensibilita' ISO: 1600
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473301 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9a59521ff57_MilenaFinestraDSC2110.jpg


Buona scelta.

IlCatalano

Inviato da: DUTUR il May 17 2012, 09:23 AM

Su D7000 + MB D11 ho il Tamron 17-50 2.8 NON STABILIZZATO.
Mi sta regalando delle emozioni uniche...
Proprio nei giorni ho appena trascorsi, ho pensato al 17-55 nuovo: se mai lo prenderò sarà solo per sfizio, "per scimmia" come si uol qui dire, ma non di sicuro perché il Tamron non vada bene! Anzi, é così piccolo e leggero che mi sa che me lo tengo! E poi...che foto!!!!

Inviato da: mariomarcotullio il May 17 2012, 06:22 PM

Inarrivabile, non esageriamo; diciamo che 400 euro (Tamron nuovo) si spendono con più facilità di 800 (Nikon usato). Credo, comunque, che alla fine non prenderò nessuno dei due in quanto:
è mia intenzione passare a FF (infatti, sbagliando, avevo capito che il Tammy non fosse solo DX);
per me sono importanti anche le dimensioni , nel senso che non mi piace attirare l'attenzione con dei sputnik attaccati alla macchina, "problema" che avrei con il Nikon. Ultima riflessione: ultimamente giro, felicemente, con il 35 f1.8 attaccato alla macchina e il "vecchio" 20 f2.8 in tasca senza sentire il bisogno di altro. Credo che mi prendo un bel 85mm e mi diverto alla grande.
Ciao e grazie a tutti dei preziosi consigli.

P.S. Esiste, su qualche sito, la prova del 17-55 Nikon attaccato ad una FF? voglio dire come quella del 35 DX.

Inviato da: IlCatalano il May 17 2012, 06:29 PM

Su FF io ho trovato il "Nirvana" con il 35-70/2.8 AF-D, di cui sono letteralmente innamorato.

Pesa poco più della metà del 24-70/2.8, è molto più piccolo (ma molto) , ha un paraluce grande 1/4 del 24-70; la resa è meravigliosa. E' assolutamente imperdibile, anche perchè se lo paghi caro, con lenti appena rifatte, lo paghi 350€.

Pensaci, è come andare in giro con un .... 50mm un po' più ..... flessibile !

IlCatalano

Inviato da: Emergent il Mar 20 2013, 11:48 PM

Com'è la fuji S3pro rispetto alla D2x?
Ne ho sentito parlare bene, ma cmq dicono sia inferiore alla D2x.
Non l'ho mai provata la fuji.

Inviato da: Manuel_MKII il Mar 21 2013, 03:10 PM

Guarda sono due cose diverse ma ognuna ha il suo perche'.

Ti allego qualcosa scattato con la Fuji S3pro direttamente in jpeg e in gran parte con il Nikkor 18/70 AFS (quella della rosa invece e' con il Nikkor 50 1,8 AI) :

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=708961




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=698825




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=698847




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=699108




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=696012





E qualcosa che e' sempre stato scattato direttamente in jpeg ma poi ci sono intervenuto con un po' di ritocco:





http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=928271




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=858594




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=682097

Inviato da: Emergent il Mar 22 2013, 08:17 AM

Le immagini sono belle, ma valutare una macchina guardando dei jpg sul wb è quasi impossibile.
Che differenze noti?
Ha 6 megapixel vero?
Assomiglia di più alla D2H?

Inviato da: Manuel_MKII il Mar 22 2013, 01:38 PM

Infatti risponderti non e' semplicissimo.

Ad esempio solitamente la stragrande maggioranza la adopera direttamente in jpeg e in special modo e' apprezzata per la ritrattistica e per i toni fedeli sull'incarnato

La S3 pro ha 6 mgpxl e la caratteristica del suo sensore e' che i pixel contenuti non sono di un unico tipo ma sono suddivisi in pixel S (quelli normali grandi) e pixel R (che sono piu' piccoli e meno sensibili) e per questo motivo la gamma dinamica (con l'aiuto del suo software) e' molto migliore e si puo' scegliere se impostarla in automatico oppure in altre due modalita' con percentuali diverse di gamma dinamica appunto.
Con questo controllo sulla gamma le situazioni di contrasto sono controllate molto bene e una caratteristica di questa macchina e' che ha anche due impostazioni (picture control) che riproducono esattamente le caratteristiche della provia (modalita' F1) e della velvia (modalita' F2) che pero' vanno usate se e quando servono altrimenti meglio usarla in maniera standard.

Rispetto alla D2x regge meglio gli iso e scattare a 1600 (il massimo possibile) regala ancora scatti utilizzabili e inoltre ha due slot per schede di memoria, accetta infatti sia CF che XD

La D2h non l'ho mai provata e mi piacerebbe proprio perche' quello e' l'unico tipo di sensore che mi manca quindi su questo non so dire nulla.

Inviato da: Emergent il Mar 22 2013, 04:49 PM

Continuo a non capire il perchè del prendere certe macchina e scattare in jpg.
Per quanto possa essere buono, un raw ben sviluppato sarà sempre migliore (soprattutto se si desidera andare in stampa) e per le tempistiche pure cambia poco, dato che lavorare un RAW il minimo per renderlo accettabile porta molto poco tempo (però magari era una macchina che andava molto nel fotogiornalismo che può richiedere tempistiche veloci nell'invio delle immagini.
Altro motivo è il fatto che si rimane un pò schiavi della macchina, dato che poi sfornerà un file chiuso.
Per un pò mi ero messo a cercare picture control, ho provato DxO filpack, cercato curve per simulare la resa cromatica delle pellicole.
Poi mi sono messo a scansionare in maniera seria le dia e ho visto che non ha senso simulare in digitale.
Uno perchè ancora una volta si è schiavi di quello che la macchina decide (penso che uno dei più grossi vantaggi del digitale sia la gestione colore, la possibilità di gestire totalmente la resa cromatica dello scatto).
Per quanto si possa simulare una certa resa cromatica non si raggiungerà mai quella resa che veramente contraddistingue le dia: una certa plasticità che al digitale manca (almeno a monitor, perchè poi vedo che in stampa, con carte e stampanti serie, i risultati sono spesso più belli che a monitor, più corposi).

Inviato da: Manuel_MKII il Mar 22 2013, 06:46 PM

Non discuto sul tuo modus operandi quando scatti fotografie ma sintetizzo alcune altre cose riguardo alla macchina in oggetto.

La Fuji S3pro e' (era) appunto fabbricata dalla Fujifilm, "casualmente" la stessa fabbrica di Provia e Velvia quindi penso che non avranno fatto le cose a caso nel dare la possibilita' di replicare in digitale proprio due delle pellicole piu' famose da loro prodotte e piene di estimatori in tutto il mondo.

Se questa macchina veniva (viene) apprezzata da gente che amava quel tipo di pellicola probabilmente qualcosa di positivo ce l'ha nello scattare in jpeg e saprai bene che usando la Velvia (o qualsiasi altro modello di pellicola invertibile) non puoi manipolare nulla post scatto, quindi "decide" la pellicola, tu puoi (e devi) solo esporla bene, quindi non la vedi come un'analogia nello scatto diretto in jpeg?

Non e' una macchina particolarmente rapida nello scattare foto (ne' nel rivederle a monitor), anzi la sua velocita' operativa a volte e' decisamente snervante, quindi ti garantisco che e' molto poco adatta al fotogiornalismo.

Il fatto che con lei io e anche una stragrande maggioranza di possessori ci scatta in jpeg e' perche' e' una macchina perfetta per operare in quel modo.

Concludo con una frase che scrivo sempre in inglese: Because there is no art, there are artist's!! ©

P.S. - Handy Warol amava scattare con la Polaroid ed e' diventato famoso come Henri Cartier Bresson, o sbaglio?

Inviato da: Emergent il Mar 22 2013, 07:07 PM

Non discuto sulla possibilità di poter fare lavoriartistici o no scattando in jpg.
Io sono un grande estimatore di tutta la corrente body, narrative e concettuale dei '70, dove la tecnica era ampiamente messa in secondo piano.
Il mio era solo un discorso tecnico.
Vero che con le dia non avevi da decidere nulla, solo esporre bene, quindi si ci sono analogie col jpg.
Cambia che con un jpg avrai sempre grossi limiti nella stampa di qualità.
Adesso costa anche poco, ma ai tempi spendere 2000 e passa euro (costava più o meno così) che erano parecchi, per poi scattare in jpg non so quanto ne valesse la pena.
Tanti soldi spesi per poi avere limiti in stampa.
Per il fine ultimo è la stampa, poi ovvio che se uno si limita a postare sui forum allora va bene tanta roba.
Per me rimane cmq poco sensato scattare in quel modo.
La resa cromatica potrà anche essere simile (e sicuramente è raggiungibile con lo sviluppo del RAW, anche se con diverso lavoro, ma almeno puoi poi avere una stampa di qualità con quei colori tanto cercati con i vari picture control), ma la plasticità rimane irragiungibile.
Sul concetto scatto in jpg simile a quello delle dia sono d'accordo.
Tutto alla fine dipende da cosa devi farci.
Se si vuole andare in stampa con qualità non c'è niente da fare.
Su una cosa però penso ci siano differenze.
Se scatti in jpg il software della macchina imposterà certi colori in base agli algoritmi suoi e se piacciono bene.
Ma sullo sharpening cosa mi dici?
La macchina lo applica anche li a modo suo ma spesso, vedo, il risultato è decisamente inferiore a quello che si può ottenere col RAW.
La definizione di una dia potrà piacere o no, ma non sarà mai equivalente ad uno sharpening che spappola l'immagine.
Altra cosa la riduzione rumore.
Se sali con gli ISO li pure la macchina farà della riduzione rumore e non sarà mai paragonabile a quella che si può fare in ACR.
Certo se scatti con pellicole ad alta sensibilità avrai più grana e quella ti tieni, ma anche qui il rumore digitale non è paragonabile alla grana (non sono un fun della grana spinta nel colore, ma è cmq più gradevole del rumore digitale o della sua riduzione che porta al degrado del file).

A meno che non ci sia bisogno di inviare grosse quantità di file per siti o pubblicazioni di bassa qualità, per me, non c'è dubbio sul neto vantaggio del RAW...indipendentemente dalla qualità di un certo jpg di una certa macchina.

Cmq sono molto incuriosito dalla S3 e non avendola mai provata dovrei vedere qualcosa, prima di giudicare.
Potresti inviarmi qualche file?
Sarei curioso di vedere (a 100 ISO) una RAW, un jpg (Velvia) e un jpg (Provia).
Potresti?
Te ne sarei molto grato.

Inviato da: Manuel_MKII il Mar 22 2013, 07:23 PM

Mi dispiace ma le foto che ho inserito nel post le avevo nelle immagini gia' caricate qui sul profilo del forum e attualmente visto che sono fuori per lavoro (e non rientrero' nemmeno a breve) non ho modo ne' di mandarti qualche file originale di quelle foto, ne' di scattarne qualcuna ad hoc tipo prova al volo perche' non ho con me la macchina.

Comunque credo che in rete cercando bene si riesca a recuperare qualche file originale, magari da qualche sito americano dove li' era piu' diffusa.

P.S. - Hai ragione il prezzo originale era notevole quando usci', si parla di circa 2500 euro, comunque la mia l'ho presa usata a 200 euro qualche anno fa (l'ho preferita ad una D70s che avevo).

Inviato da: cranb25 il Mar 23 2013, 10:10 AM

Vero!

Inviato da: Fabriziopixel il Mar 23 2013, 06:33 PM

Io ho acquistato un Sigma f2.8 os, ero indeciso se fare Tamron, ho chiesto un parere nel forum ma non ho risolto il dilemma perchè i pareri erano contrastanti.
Allora mi sono ricordato che in un numero della rivista Nphothography avevano provato 8 obiettivi tra cui questi due e sono andato ha rileggere la prova.
E' inutile dire che il vincitore è risultato il nikkor 16-85 l'unico della prova non f2.8, poi come è d'abitudine della rivista consigliano altri 3 obiettivi che per la qualità e il prezzo vale la pena acquistare, tra questi tre c'era il sigma 17-50 f2.8, il Tamron non è stato inserito nella lista di questi 3 e il giudizio finale della prova non è stato un guidizio positivo.
Quando sono andato dal fotografo a ordinare il Sigma, si è parlato anche del nikkor 17-55 f2.8 e il fotografo mi ha sconsigliato di acquistare il nikkor perchè non vale i soldi che costa, si parla di circa 1700 euro, intendiamoci è sicuramente il top tra le tre marche citate, solo che non vale quella cifra, questo il parere di chi lo vende.

Ciao.

Inviato da: Lightworks il Mar 24 2013, 08:09 AM

Secondo me vs cioè versus ha poco senso, non c'è confronto tra il Nikkor e gli altri (prima di lui ho avuto il sigma 17-50 2.8 non os).
Posso fare belle foto anche con il Tamron o il Sigma? Assolutamente si!
Però se andiamo a spaccare il capello, per costruzione, soliditá e resa a t.a. il nikkor è veramente ottimo, specie ora che si trova usato a prezzo accessibile e in buone condizioni, ora che molti se ne liberano per passaggio a ff (io ho preso ANCHE una ff ma il 17-55 me lo son tenuto e a volte lo uso anche su FX con ottimi risultati)

Inviato da: robycass il Mar 24 2013, 09:57 AM

il 17-55 l'ho visto in offerta in negozio a milano a 999€. Nuovo... a chi dovesse interessare mi mandi un mp che gli dico dove ..

Inviato da: danielg45 il Mar 24 2013, 11:33 AM

Per me il nikon 17-55 va preso solo e rigorosamente usato.

Inviato da: robycass il Mar 24 2013, 04:21 PM

concordo, ma spendere 800€ per un usato o 999€ nuovo con 4 anni di garanzia nital....forse è meglio la seconda opzione..

Inviato da: danielg45 il Mar 24 2013, 04:42 PM

Si ma considera che non tutti avranno se lo vogliono la possibilita di averlo vicino casa. A questo punto preferisco investire in un 24/70 usato. A grandangolo in dx dedico una lente apposta.

Inviato da: stefano59 il Mar 24 2013, 07:44 PM

Provati entrambi i 17-50 Tamron. Il liscio è nettamente migliore del Vc. Entrambi, però, non reggono in alcun modo il paragone con il Nik. Del resto, sono obiettivi da prezzo...

Inviato da: Emergent il Mar 24 2013, 08:35 PM

Infatti non va preso nuovo, ma usato.
Io l'ho pagato 700 euro e per come rende li vale tutti.
Si trova anche a qualcosa in meno.

Inviato da: maurizionanni il Mar 24 2013, 09:19 PM

Salve
Anch'io ho una d7000 e da poco ho acquistato un 17-55 nikon usato (600€). Posso sinceramenteconsigliarti di aspettare un usato ad un buon prezzo perche' l'ottica si comporta eccezionalmente la d7000 cambia la sua resa. In bocca al lupo.

Inviato da: Nivola29 il Apr 1 2013, 03:31 PM

Sono interessato a quanto hai scritto. E' vero che il 17-55 nikon è superiore ma non lo trovo a meno di 1550€ online, considerando che il tamron VC viene 450€ la differenza è abissale per un appassionato di fotografie che non vive vendendo foto come me. Certo che chiunque desideri il massimo ma...

Io mi trovo nella stessa condizione di indecisione ma la scelta ricadrebbe tra tamron VC o liscio (i più diffusi), sigma 17.50 os (alcuni lo lodano altri lo criticano e non ho ben chiaro come renda) e tokina 16/55 sempre 2.8 fisso (ho un obiettivo tokina e mi ci trovo veramente bene). Considerando che possiedo il 35mm 1.8 ma mi è stretto, vorrei un ottica di qualità da sostituire (al limite affiancare) il 18-105 alla mia d7k.
Quello che mi interessa particolarmente è che sia un 2.8 fisso (ed ecco la lista) e proprio per questo motivo vorrei scattare foto di notte senza alzare troppo gli ISO (oltre 1000 max 1600) senza trepiede, per esempio spettacoli o feste tradizionali nei vicoli del centro storico non illuminati (per es negli scorsi giorni processioni religiose di notte APPOSITAMENTE non illuminato se non da qualche candela). Per questo motivo ero interessato a tamron VC ma molti dicono che sotto 4.5 non rende bene e sinceramente il diaframma a 4.5 è troppo chiuso per alcuni contesti.
Quale mi consigliate che regga bene 2.8 max 3.2/3.5 e che sia utilizzabile da 17 ad almeno 35/40mm?

Inviato da: danielg45 il Apr 1 2013, 05:21 PM

Aspettq qualche occasione sui 700€ di nikon 17-55. Non hai alternqtive top quality in questo range. Nuovo non guardarl nenche, di usati se ne trovano molti, da provare naturalemente. Anche se hai money io punterei a un 24/70 f2.8 usato e un grandangolo tipo tokina 11-16 a parte o samyang 14mm che e' anche Fx

Inviato da: Nivola29 il Apr 1 2013, 06:03 PM

Devo essere sincero, ho cercato online e APPARENTEMENTE in ottimo stato si trovano da 800/850/900€ e sono privati lontani da dove abito (abruzzo zona costiera) quindi dovrei acquistare a scatola chiusa come se fossero dei cioccolatini, con la differenza che questi ultimi hanno poco valore e se non buoni li posso buttare mentre 800/900€ senza un minimo di garanzia è un pò un azzardo.
Proprio per questo motivo sono orientato per i modelli che ho citato in precedenza. Tra questi (che varia da 300€ a 550€ per tokina) quale mi consigli? Soprattutto vorrei sapere se il tamron VC non regge per niente o quasi le massime aperture (dato che lo stabilizzatore è una manna, ma se poi devo usarlo a 4.5 ha perso l'utilità dovendo abbassare troppo i tempi) e come si comporta il tokina (Che ho letto essere il medesimo obiettivo del pentax 16-50, con qualche differenza, ma che è ben descritto da chi possiede pentax)
Ciao e grazie

Inviato da: robycass il Apr 1 2013, 10:04 PM

vado controcorrente: io il tamron 17-50 stabilizzato l'ho provato e a me era sembrato milgiore di quello non stabilizzato. Non l'avevo preso perchè poi avevo trovato un nikon a buon prezzo. Se ti interessa avevo fatto qualche foto di prova con il tamron vc. (eventualmente mandami via mp la tua email che te le mando)

ciao

Inviato da: danielg45 il Apr 1 2013, 10:40 PM

Io il tamron 17-50 f2.8 non vc l'ho appena venduto ed era praticamente nuovo perche ' sono passato da d90 a d800. Tutti dicono che il non vc sia meglio del vc. Sinceramente non lo saprei, non vorrei che fosse come quando ad uno continui a ripetere la stessa cosa anche se non vera e poi lui si fa proprio l'idea che sia vera. Lo stabilizzatore se c'e e' sempre un bene, si puo' disinserire, se non c'e' ti attacchi. Pero bisogna considerare che lo stabilizzatore sono delle lenti in piu per cui in alche modo interferiscono. Inoltre a quelle focali si puo' rinunciare, non e' essenziale. Non e' essenziale neanche sui 70-200 figurarsi dai 50 in giu. S cose immobili ti permette di scattare a bassi tempi senza alzare li iso. Avendo foto nitide a bassi iso e con poca luce.
Comunque il tamron regge bene la massima apertura, ma e' leggermente morbido o meglio non e' nitidissimo come da f4 in su.

Inviato da: Nivola29 il Apr 2 2013, 12:56 AM

Ciao e grazie a tutti e 2. Allora andando per ordine, di primo acchito, considerando la differenza di 100€ circa tra l'uno e l'altro modello (vc e non vc) avrei scelto il VC.
Su Nphotography di agosto disprezzano in modo significativo il tamron 17-50 VC, ma elogiano il sigma e cozza molto con quello che leggo online...devo però ammettere che altri siti come photozone il tamron liscio viene paragonato al VC in modo più che positivo.
Detto ciò, il sigma nonostante le riviste non mi ispira e se sbaglio gradirei essere smentito, il nikon costa troppo...il tokina chi lo conosce? Come qualità costruttiva è quello che più si avvicina al nikkor, ma tolta l'estetica come si comporta?

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 2 2013, 07:45 AM

Quale Sigma, http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sigma-17-70mm-f2.8-4-DC-Macro-OS-HSM-C-Canon-review-The-Above-Standard-Zoom

Ciao ciao

Inviato da: donachy il Apr 2 2013, 09:52 AM

L'anno scorso sono stato nella tua stessa situazione (anche io ho la D7000). Ho letto, straletto, test, comparative, discussioni qui sul forum. Insomma alla fine per farla breve ho optato per il 17-55, l'ho trovato usato qui sul forum (anche ora ce n'è qualcuno nella sezione vendita), certo usato costa più del Tamron nuovo (che non ho mai provato) ma penso che non rimpiangero mai la scelta fatta. Ha una nitidezza impressionante e una resa agli alti ISO (accoppiato alla D7000) che fa paura.

Inviato da: Nivola29 il Apr 2 2013, 10:27 AM

no il 17-50 f2.8, quello che hai linkato è uscito da pochissimo se non sbaglio.

donachy hai avuto modo di provarlo prima di acquistarlo? A me sembra, dato che molti non hanno la garanzia, che molti lo comprano usato e lo rivendono allo stesso prezzo se non superiore dopo essersi tolto lo sfizio! Di annunci (fuori dal forum) con la garanzia anche se scaduta, quindi acquistato nuovo, me n'è capitato di vederne solo uno.

Inviato da: Nivola29 il Apr 2 2013, 10:40 AM

non mi fa editare: Secondo te sbaglio a ragionare così, considerando che spenderei 8/900€ senza provarlo?

Inoltre su photozone ho visto che il tamron vc ha un ottimo contrasto centrale, ma ai bordi e soprattutto a 2.8 scende vistosamente a livelli insufficienti...il 16-85 (come per nphotography) supera il 17/55 per contrasto/CA e costa molto di meno, ma non è f2.8 fisso e sinceramente a 50mm avere un diaframma tutto aperto di 5 è poco.

Inviato da: danielg45 il Apr 2 2013, 11:04 AM

Io preferisco sempre ottiche luminose a buie con vr . Se poi sono luminose con vr ancora meglio. Valuta bene se prendere un Nikon 17-55. Usato. Se poi passiafx dovrai cambiarlo. Se resti in dx è l'unica ottica pro dx di Nikon. Il tamron a f2.8 è nitido bene solo alcentro. Se vuoi nitidezza maggiore vai a f4. Però hai speso 200€ usato il non vc e non 800 per il Nikon

Inviato da: Manuel_MKII il Apr 2 2013, 01:10 PM

Ciao Nivola, visto che sono a Pescara dovremmo essere anche vicini .

Il mio per ora non lo vendo visto che il passaggio al full frame lo sto' rimandando, ma se vuoi fare qualche scatto con il 17-55 Nikkor non ci sono problemi, almeno avrai un termine di paragone per fare qualche confronto.

Sono spesso fuori zona per lavoro ma nei fine settimana in linea di massima sono meno impegnato quindi basta trovare un po' di tempo e ci possiamo prendere un caffe' e provare l'ottica.

Fammi sapere anche con un messaggio privato.

Inviato da: Lapislapsovic il Apr 2 2013, 06:18 PM

Esatto, sembra che Sigma con questo nuovo corso abbia imboccato la strada della maggiore qualità e sopratutto maggior controllo (meno possibilità di beccare un'esemplare fallato), inoltre gli obiettivi del nuovo corso hanno una presa usb per l'aggiornamento tramite dock opzionale in house del firmware, a volte necessario con le nuove reflex, e della taratura AF.
Visto che c'è anche il 35 f/1,4 che parrebbe meglio dell'omologo Nikon, personalmente sto iniziando a rivalutare detta casa

Ciao ciao

Inviato da: Nivola29 il Apr 2 2013, 08:18 PM

Manuel sono a Pescara quasi tutti i giorni (università) ma abito a una 50ina di Km. Comunque ti invio mp, grazie ancora


Lapislapsovic quel sigma però non ancora l'hanno testato online. Ho richiesto informazioni sul prezzo al mio rivenditore ma non è più disponibile, è stato sostituito dal 16-28, com'è? L'unica cosa che è buona è che è anche per corpi full frame ma ha un range ridotto e costa (da nuovo) come il 17-55 usato...non proprio conveniente!! PEr il tamron, se è VC riesco a guadagnare 4 stop, ovvero (se non ho fatto male i calcoli) se a f2.4 scatto a 1/160" a f4 scatto a 1/40"...mica poca la differenza!