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D700 Vs D800 A 6400 Iso
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IvanoRagusa
Messaggio: #301
QUOTE(Gian Carlo F @ Jan 30 2014, 08:22 PM) *
il wb era identico per tutte, ho verificato, c'è solo il tempo di scatto diverso


Infatti ne ero sicuro anche io, allora come dici tu, sarà il tempo piu lento della D3s!

mk1
Messaggio: #302
QUOTE(diabolik75 @ Jan 30 2014, 08:31 PM) *
Infatti ne ero sicuro anche io, allora come dici tu, sarà il tempo piu lento della D3s!


No, assolutamente no.
Posso confermare che ho lo stesso problema con la mia D800 e con la mia D3 anche utilizzando la stessa coppia tempo diaframma.
Credo dipenda dai fotodiodi più piccoli della D800 che per quanto ben "drogati" da un eccellente software, facciano comunque una gran fatica a reggere il confronto con i fotodiodi più grandi delle altre FX.
IvanoRagusa
Messaggio: #303
QUOTE(mk1 @ Jan 30 2014, 08:46 PM) *
No, assolutamente no.
Posso confermare che ho lo stesso problema con la mia D800 e con la mia D3 anche utilizzando la stessa coppia tempo diaframma.
Credo dipenda dai fotodiodi più piccoli della D800 che per quanto ben "drogati" da un eccellente software, facciano comunque una gran fatica a reggere il confronto con i fotodiodi più grandi delle altre FX.


Quindi? Di quale confronto parli?
Gian Carlo F
Messaggio: #304
QUOTE(diabolik75 @ Jan 30 2014, 08:31 PM) *
Infatti ne ero sicuro anche io, allora come dici tu, sarà il tempo piu lento della D3s!


Non so se influisce qualcosa, anche nel confronto con la D700 si notano rese diverse con WB uguali, per comodità le riposto...
guarda il muro attorno alla finestra

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.







Paolo66
Messaggio: #305
QUOTE(Gian Carlo F @ Jan 30 2014, 09:30 PM) *
Non so se influisce qualcosa, anche nel confronto con la D700 si notano rese diverse con WB uguali, per comodità le riposto...
guarda il muro attorno alla finestra


Si, le rese sono diverse, si vede anche nei nef di max, gli scatti delle 12mpxl risultano sempre sovraesposte rispetto alla D800, guarda le ombre più aperte.
Scommetto che compensando in ripresa per ottenere picchi uguali, anche la differenza nei recuperi si affievolisce.

Messaggio modificato da Paolo66 il Jan 30 2014, 10:31 PM
Clood
Messaggio: #306
QUOTE(Gian Carlo F @ Jan 30 2014, 09:30 PM) *
Non so se influisce qualcosa, anche nel confronto con la D700 si notano rese diverse con WB uguali, per comodità le riposto...
guarda il muro attorno alla finestra






Carlo devi principalmente guardare il vetro del tavolo..molto + nitido e contrastato quello della 800 ..io confronto nel pc gli scatti della 700 e 800
Gian Carlo F
Messaggio: #307
QUOTE(Clood @ Jan 30 2014, 10:51 PM) *
Carlo devi principalmente guardare il vetro del tavolo..molto + nitido e contrastato quello della 800 ..io confronto nel pc gli scatti della 700 e 800


su quello, come pure sulla gamma dinamica, direi che non c'è storia, sulla resa dei colori invece direi che la D700 a quegli ISO forse sforna immagini più pronte.
mk1
Messaggio: #308
QUOTE(diabolik75 @ Jan 30 2014, 09:03 PM) *
Quindi? Di quale confronto parli?


Non parlo di un confronto in particolare.
Rispondevo a te che ti domandavi se la dominante magenta nelle ombre poteva derivare da un diverso bilanciamento del bianco o dal tempo di scatto più rapido.
Io ti ho risposto che vedo questi slittamenti di colore anche con la mia D800 mentre la mia D3 fornisce colori più neutri.
Questo confrontando le mie due fotocamere, fotografando la stessa scena, con le stesse luci, stessa coppia diaframma-tempo e stesso bilanciamento.
Se ti fa piacere domani faccio due scatti e li posto.
simonemaviglia
Messaggio: #309
QUOTE(mk1 @ Jan 31 2014, 12:09 AM) *
Non parlo di un confronto in particolare.
Rispondevo a te che ti domandavi se la dominante magenta nelle ombre poteva derivare da un diverso bilanciamento del bianco o dal tempo di scatto più rapido.
Io ti ho risposto che vedo questi slittamenti di colore anche con la mia D800 mentre la mia D3 fornisce colori più neutri.
Questo confrontando le mie due fotocamere, fotografando la stessa scena, con le stesse luci, stessa coppia diaframma-tempo e stesso bilanciamento.
Se ti fa piacere domani faccio due scatti e li posto.
attento a parlare di slittamento di colore sulla D800! lo fece un famoso utente tempo fa (poi sparito) e venne "ditrutto" wink.gif laugh.gif laugh.gif . Ovviamente a 3200/6400, mi sembra normale ci siano; ai tempi, forse, si parlava di slittamenti a ISO nominali hmmm.gif
P.S.: ti sto scrivendo un PM
mk1
Messaggio: #310
QUOTE(simonemaviglia @ Jan 31 2014, 09:16 AM) *
attento a parlare di slittamento di colore sulla D800! lo fece un famoso utente tempo fa (poi sparito) e venne "ditrutto" wink.gif laugh.gif laugh.gif . Ovviamente a 3200/6400, mi sembra normale ci siano; ai tempi, forse, si parlava di slittamenti a ISO nominali hmmm.gif
P.S.: ti sto scrivendo un PM


Ciao Simone, grazie per avermi avvisato.
In ogni caso sto facendo delle prove per capire in quali condizioni la cosa si manifesta.
Sono dell'idea che non bisogna lamentarsi o spaventarsi dei difetti di un attrezzo.
Non bisogna neppure far finta che non esistano.
La cosa più saggia è quella di individuarli e analizzarli per poter usare l'attrezzo nel migliore dei modi.
Comunque, non è certo una stupidaggine come questa che può appannare l'eccellenza della D800.

Fil.
IvanoRagusa
Messaggio: #311
QUOTE(mk1 @ Jan 31 2014, 12:09 AM) *
Se ti fa piacere domani faccio due scatti e li posto.


Certo, grazie wink.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #312
QUOTE(mk1 @ Jan 31 2014, 11:39 AM) *
Ciao Simone, grazie per avermi avvisato.
In ogni caso sto facendo delle prove per capire in quali condizioni la cosa si manifesta.
Sono dell'idea che non bisogna lamentarsi o spaventarsi dei difetti di un attrezzo.
Non bisogna neppure far finta che non esistano.
La cosa più saggia è quella di individuarli e analizzarli per poter usare l'attrezzo nel migliore dei modi.
Comunque, non è certo una stupidaggine come questa che può appannare l'eccellenza della D800.

Fil.

LA soluzione è, hai la D800, la usi e basta. Non ci sono alternative, sapendo comunque che hai il miglior sensore in mano.
castorino
Messaggio: #313
Intanto Maxbunny ha messo in vendita la D700.... rolleyes.gif ciao Rino
Clood
Messaggio: #314
QUOTE(castorino @ Jan 31 2014, 01:10 PM) *
Intanto Maxbunny ha messo in vendita la D700.... rolleyes.gif ciao Rino

Va bè..ma era normale smile.gif fanno tanto x discutere ..ma alla fine
richard99
Messaggio: #315
QUOTE(castorino @ Jan 31 2014, 01:10 PM) *
Intanto Maxbunny ha messo in vendita la D700.... rolleyes.gif ciao Rino

già, peccato che abbia preso una fiammante D7000 poco più di un mese fa. :(
Bassmo
Messaggio: #316
Mi è arrivata la D800! per questo w.e. ho sia la 700 che la nuova D800 percui mi sono fatto anche io il classico set di foto comparative:
D700: 200 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO
D800: 100 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO

Se interessa a qualcuno posso caricare e postare i NEF di entrambe le serie! Sono 375 MB per la D800 e 125 per la D700.
Dove li carico? suggerimenti?
Intanto posto qua qualche JPG...

Una prima osservazione è che come già ampiamente discusso la D700 espone un po' di più della D800, e la differenza non è sottile...è un buon mezzo stop! Pensavo la differenza fosse più fine...vedrò con l'uso, da queste prime prove direi che mi piaceva di più l'interpretazione della D700, ma potrebbe essere semplicemente abitudine....vedrò con il tempo, ad ogni modo in caso basta semplicemente andare nella taratura fine dell' esposizione ella D800 ed alzarla un pelo.
Vedremo... messicano.gif

Il dettaglio che si ottiene ad iso "normali" ad ogni modo è incredibile texano.gif
Gian Carlo F
Messaggio: #317
QUOTE(Bassmo @ Feb 2 2014, 02:41 PM) *
Mi è arrivata la D800! per questo w.e. ho sia la 700 che la nuova D800 percui mi sono fatto anche io il classico set di foto comparative:
D700: 200 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO
D800: 100 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO

Se interessa a qualcuno posso caricare e postare i NEF di entrambe le serie! Sono 375 MB per la D800 e 125 per la D700.
Dove li carico? suggerimenti?
Intanto posto qua qualche JPG...

Una prima osservazione è che come già ampiamente discusso la D700 espone un po' di più della D800, e la differenza non è sottile...è un buon mezzo stop! Pensavo la differenza fosse più fine...vedrò con l'uso, da queste prime prove direi che mi piaceva di più l'interpretazione della D700, ma potrebbe essere semplicemente abitudine....vedrò con il tempo, ad ogni modo in caso basta semplicemente andare nella taratura fine dell' esposizione ella D800 ed alzarla un pelo.
Vedremo... messicano.gif

Il dettaglio che si ottiene ad iso "normali" ad ogni modo è incredibile texano.gif


Complimenti! Gran macchina senza ombra di dubbio.
Posta pure dei jpeg, cercando di stare nei 5k canonici.
Per l'esposizione ti accade esattamente come è successo a me, allora non era la taratura diversa....., anche io sono stato tentato di aumentare un po' l'esposizione nativa della D800, ma poi ho pensato che forse quella impostazione è voluta (a me registra decisamente meglio le alte luci, e un pelo meglio le ombre) e ora voglio aspettare un po' per eventualmente decidere.
Quello che ho notato è anche una diversa "reattività" della D800 a Lightroom e CS6, nel primo non sto riuscendo ad ottenere gli ottimi risultati che invece ho con ACR e CS6, bohhh.... eppure con D700 e Lightroom non apprezzavo particolari differenze.
Poco importante, tanto preferisco lavorare con CS6 e poi potrei essere io che non ho settato bene Lightroom per la D800.
Antattack
Messaggio: #318
QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 2 2014, 04:20 PM) *
... allora non era la taratura diversa


Secondo DXOMark i 6400 ISO a display della D800 corrispondono a 4211 ISO reali. Per la D700 gli ISO reali sarebbero 4871. Stiamo parlando di meno di 1/3 di Stop ma, forse, con altre esemplari di D800/D700 questa differenza tra ISO presunti ed ISO reali è più marcata.

Ne deriva che quando si fanno questi test, anche a parità di tempi/diaframmi, non possiamo essere certi che le condizioni di scatto siano realmente le stesse.

Visto che in generale gli ISO reali sono sempre più bassi rispetto a quanto riportato a display, la macchina che più si avvicina al valore dichiarato ha sempre un vantaggio sulle basse luci (maggiore esposizione a destra), sempreché non ne risultino sacrificate le alte luci.

Ci sarebbero altre considerazioni da fare sui risultati dei test di DXOMark ma temo finiremmo OT.

Buona luce,
Antonio
maxbunny
Messaggio: #319
QUOTE(Bassmo @ Feb 2 2014, 02:41 PM) *
Mi è arrivata la D800! per questo w.e. ho sia la 700 che la nuova D800 percui mi sono fatto anche io il classico set di foto comparative:
D700: 200 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO
D800: 100 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ISO

Se interessa a qualcuno posso caricare e postare i NEF di entrambe le serie! Sono 375 MB per la D800 e 125 per la D700.
Dove li carico? suggerimenti?
Intanto posto qua qualche JPG...

Una prima osservazione è che come già ampiamente discusso la D700 espone un po' di più della D800, e la differenza non è sottile...è un buon mezzo stop! Pensavo la differenza fosse più fine...vedrò con l'uso, da queste prime prove direi che mi piaceva di più l'interpretazione della D700, ma potrebbe essere semplicemente abitudine....vedrò con il tempo, ad ogni modo in caso basta semplicemente andare nella taratura fine dell' esposizione ella D800 ed alzarla un pelo.
Vedremo... messicano.gif

Il dettaglio che si ottiene ad iso "normali" ad ogni modo è incredibile texano.gif


Della D700 cosa ci fai? io domani mi vedo con uno che la vuole comprare, ma ancora non sono proprio sicuro di cederla. Tu che piani hai?
Enrico_Luzi
Messaggio: #320
max io non lo farei
Bassmo
Messaggio: #321
QUOTE(maxbunny @ Feb 2 2014, 05:23 PM) *
Della D700 cosa ci fai? io domani mi vedo con uno che la vuole comprare, ma ancora non sono proprio sicuro di cederla. Tu che piani hai?

Sono già d'accordo con un amico che si compra la mia D700. Per fortuna so che va in buone mani, mi ha dato sempre molta soddisfazione quella macchina smile.gif
Non sono un professionista percui non ho bisogno di un corpo di backup...pertanto la D700 rimarrebbe solo nell'armadio a prendere polvere, meglio venderla


PS: le varie foto di comparazione le ho caricate nella gallery, ma per fare il post devo aspettare che la moglie liberi il pc! Una volta caricate 8 fato uguali è un casino fare il post, le miniature ovviamente sono tutte identiche e non c'è nessuna indicazione del nome file e/o titolo...bisogna andare alla cieca e poi riorganizzarle hmmm.gif
o c'è un metodo piu veloce??
maxbunny
Messaggio: #322
QUOTE(horuseye @ Feb 2 2014, 06:48 PM) *
max io non lo farei


Sono in crisi, profonda crisi!! ieri dovevo scattare delle foto ad un torneo di calcetto, indovinate con quale reflex sono andato?



guardate gli iso di quelle foto
Anteprima(e) allegate
 Ridotto 82%
Immagine Allegata
906 x 1362 (1.22mb)


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906 x 1362 (1.25mb)


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Immagine Allegata
906 x 1362 (1.22mb)


 Ridotto 82%
Immagine Allegata
906 x 1362 (1.17mb)


 Ridotto 82%
Immagine Allegata
906 x 1362 (1.28mb)

 
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #323
QUOTE(maxbunny @ Feb 2 2014, 07:22 PM) *
Sono in crisi, profonda crisi!! ieri dovevo scattare delle foto ad un torneo di calcetto, indovinate con quale reflex sono andato?
guardate gli iso di quelle foto


Visto che alla fine la D700 torna utile.
Io userei la D700 per quando ti capita di fare molti scatti e la D800 per lavori personali o più studiati.
Fosse anche solo per preservare la vita della D800...non male avere un giorno, nel caso dovessi darla via, una macchina con pochi scatti: potresti rivenderla ad un prezzo superiore.
Secondo me è un'alternativa da non scartare!
richard99
Messaggio: #324
QUOTE(maxbunny @ Feb 2 2014, 07:22 PM) *
Sono in crisi, profonda crisi!! ieri dovevo scattare delle foto ad un torneo di calcetto, indovinate con quale reflex sono andato?
guardate gli iso di quelle foto

ammazza, visti li ho visti... 6400 e non vederli, come avere 80 anni e non sentirli.
Se non sono editati in pp sono un risultato pazzesco a mio avviso. Per curiosità con quale obbiettivo? Tempi di scatto decisamente buoni, complimenti.
Ritieni che con la D800 non avresti fatto altrettanto?
Quando avrò anch'io questi risultati sarò in pace con me stesso.

Messaggio modificato da richard99 il Feb 2 2014, 09:44 PM
Clood
Messaggio: #325
QUOTE(Emergent @ Feb 2 2014, 09:36 PM) *
Visto che alla fine la D700 torna utile.
Io userei la D700 per quando ti capita di fare molti scatti e la D800 per lavori personali o più studiati.
Fosse anche solo per preservare la vita della D800...non male avere un giorno, nel caso dovessi darla via, una macchina con pochi scatti: potresti rivenderla ad un prezzo superiore.
Secondo me è un'alternativa da non scartare!

e dovrebbe prendere la 800..x tenerla nell armadio? biggrin.gif io la fotocamera la compro x usarla.. e anche molto smile.gif non vedo il senso..
 
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